Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Для начала - загляни сюда. Возможно необходимый ответ будет в FAQ, Яндексе или Google.
Доска придерживается общих правил Двача.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом - отправьте жалобу.
>>733306 >смотреть фильмы/сериалы Лучше подкасты и разговорный ютуб. Сериалы и фильмы своей визуальной составляющей дают слишком много информации, поэтому ты не будешь стараться вслушиваться.
Много слушай, много читай. Чтение может быть разным, это не только книги, но и сайты - дискорд, реддит, твиттер, фейсбук, форчан, википедия, новостные сайты, сайты со статьями по интересующим тебя темам. Ищешь сообщества, которые обсуждают то, что сам хотел бы обсудить, читаешь их, уже практика чтения.
Чтения на японском тред
Аноним04/05/25 Вск 13:49:16№731799Ответ
Расписание Глава: 01 :: 04 мая - 10 мая Глава: 02 :: 11 мая - 17 мая Глава: 03 :: 18 мая - 24 мая Глава: 04 :: 25 мая - 31 мая Глава: 05 :: 01 июня - 7 июня Глава: 06 :: 08 июня - 14 июня Глава: 07 :: 15 июня - 21 июня Глава: 08 :: 22 июня - 28 июня Глава: 09 :: 29 июня - 5 июля Глава: 10 :: 06 июля - 12 июля Глава: 11 :: 13 июля - 19 июля
Продолжение с более широким и подробным охватом темы. Также можно обсудить мещерский, муромский, мерянский, язык биармов и даже мадьярабский или многие другие языки
>>733078 >до сих пор не вывожу разницу между "a" и "o" В выборе соединительной a и o есть проблема, если не заниматься глубокой этимологией, а учить что называется с листа на отвались. А произносительная разница в том, что O куда ближе к русскому у (учитывая, что оно из u и произошло).
Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA
>>733361 Произношение более-менее прилично можно поставить самостоятельно, без нейросетей и преподов, надо просто этим реально заниматься, целенаправленно произношением. Формат простой, изучаешь материалы, чтобы знать, куда слушать, практикуешься, слушая слова-фразы, произнося их, записывая себя и выискивая недочёты. И так упорно и много.
Тысячи людей так научились говорить на очень приличном уровне. Главное заниматься этим действительно упорно. В среднем говорят плохо потому, что просто не занимаются, не считают это нужным. А от обычной практики речи ты произношение себе не поставишь, мало у кого данные для этого есть.
Так ты станешь говорить чище, чем 90% ESL. Конечно, как нейтив не станешь, но это запредельно сложная задача. В любом случае важнее говорить грамотно, а этого тяжело добиться.
Я конечно не про историю, когда ты живёшь в США, действительно хорошо знаешь язык, и тебе нужно вычистить акцент так, чтобы средний носитель не заметил, что ты иностранец. Тут, наверное, хорошие преподы уже обязательны.
А в остальном, от тебя надо, чтобы твоё произношение не отторгало, от иностранца много не требуется, к иностранцам американцы привычны. Хороший язык важнее.
>>733321 >сексуальный русский акцент Вообще в крайней степени этим флексит Джон Клиз, Рыбка по имени Ванда '88. Наверняка, в пидорском артхаусе и до этого тейки были, но тут прям в абсолют возведено. Не столько про акцент, сколько про русскую речь в целом.
Аи кодеры, крипто инвесторы, нефтяники, пушеры мета и даже шлюхи сосут рядом с доходами челиков ставящих акцент за 100$, а то 700$ в час. Самый охраняемый секрет лингвистов олигархов блэт. Вы совсем поехавшие нахуй?
Странно, что в треде не обсуждали ещё того рашкохипстера, что в Бриташке тусит и флексит любым британским акцентом, я ебал ссылку искать.
ИЗУЧЕНИЯ АНГЛИЙСКОГО ТРЕД
Аноним11/05/25 Вск 20:25:32№732421Ответ
Сап, аноны Возникла идея создать данный тред, чтобы стабильно продолжать занятия английским, планирую сюда отписывать каждый день/раз в пару дней по поводу своего прогресса и что было сделано в эти дни. По уровню англа могу сказать, что пока он очень низкий, возможно, что-то около А1-А2. В последнее время стараюсь окружать себя англоязычной средой, в т.ч. все системы ставлю на английском, чтобы привыкать к иностранному тексту возможно, кто-то сталкивался, что вид иностранного языка, который ты еще и не понимаешь, отпугивает, и ты не делаешь попыток что-то прочитать. В последнее время стало проще читать англоязычные комментарии в соц. сетях, ютубе, понимать смысл. Сейчас цель такая - понимать английский на уровне возможности прочтения книг, манги, статей, прохождения игр. Для этого я на данный момент изучаю грамматику по красному учебнику мерфи, составляю пак слов на неделю, которые нужно выучить. В дальнейшем планирую усложнять, сейчас лучше начать с легкого, чтобы привыкнуть Если кому-то интересно, присоединяйтесь, так будет только лучше!
Сегодня почти нихуя не делал, так как проспал весь день. Параллельно начал учить пайтон, посмотрел часть видоса с курса по пайтону на англе В планах на вечер почитать и заняться аудированием по учебнику. Повторить слова по карточкам + неправильные глаголы.
Повторил флешкарточки с неправильными глаголами, послушал две аудиокниги (сборник Macmillian), прочитал их.
В остальное время все слушаю и смотрю на английском фоном. Могу сказать, что стало намного проще понимать английскую речь и переводить ее
Самое топовое, что я упускал - запоминание всех неправильных глаголов. В 90% встречаю именно их или их формы, что облегчает понимание в несколько раз. Поэтому если кто-то не знает с каких слов начать - начинайте с запоминания всех неправильных глаголов и их значений.
Также совет тем, кто мб, как и я, не особо любит писать в тетрадях. Делаю упражнения с компа с помощью приложения PDFX Change Editor. Можно сохранить, все че там написал + можно рисовать мышкой, оч удобно
Для начинающих Hans H. Ørberg, "Lingua Latina per se illustrata" — рекомендуется начать с этого учебника. Здесь находится подробная инструкция по применению и ссылки на скачивание эрберговского корпуса. https://gist.github.com/nahsi/6b1b6c6d17bc5082d2beecb3b51e8cf8
Здесь мы собрали многое из того, что пригодится в процессе изучения языка. Там реально очень много, стоит зайти. https://justpaste.it/69a3h
Софт расширение Alpheios Reading Tools, которое позволяет просмотреть таблицы склонений, спряжений, практику. Мобильные приложения: SPQR лучшее apk и его аналог Scriba(меньше теории, зато есть таблицы склонения/спряжения). Мобильный словарь Lewis and Short dictionary, похожий на SPQR Latin Trainer, склонение глаголов Latin Verb Conjugator.
>>732380 ИИ судя по всему. Попробывал погуглить припев на слух, ничего подобного не ищет. Но мне тоже понравилось. Вроде бы простенько, да в виду того что контента на латыни кот нассал буквально, даже такое заходит.
Изучение нескольких языков тред
Аноним18/05/25 Вск 21:22:57№733183Ответ
Сап, аноны. У кого есть опыт изучения несколько языков одновременно?
Сейчас изучаю немецкий, сербский и хочу изучить французский. Сербский изучаю тк живу в Сербии, а немецкий с французским просто потому что английского мне не хватает. Хочу поездить по европе и не охуевать с того что никто не понимает инглиша. Но судя по опыту изучения сербского, мне на более менее адекватный уровень нужно потратить год, а последовательно ждать чтобы переходить от одного к другому чет не хочу.
Что вообще можете сказать, нормальная практика или не нужно?
>>733288 Какая-то рандомная хуета за 300 нестабильных с озона. Там тупо сборник правил по грамматике, небольшой обиходный словарь и по мелочам. 300 страниц.
>>733289 Почему похож на газету, у него обложка буквально из тонкой картонки, а страницы по материалу схожи то ли с более плотной ,совковой туалетной бумагой(та, через которую говно пальцы пачкает).
>>733183 (OP) >Что вообще можете сказать, нормальная практика или не нужно? Изучал английский и немецкий одновременно, сейчас стараюсь просто поддерживать уровень языка: один раз в неделю препод английского и на следующий день препод немецкого. Полет нормальный.
Польза от знания языков
Аноним04/08/23 Птн 13:38:07№656886Ответ
Какие профиты вы извлекли из владения тем или иным языком? Не обязательно в денежном эквиваленте, профиты могут заключаться в удовольствии от общения, культуры, эстетики.
Много ли оказалось контента на изучаемом языке или вы разочаровались, что потратили свое время?
А может анон нашел работу благодаря знанию редкого языка?
Перед путешествием по Закавказью научился читать по-грузински и армянски, только саму письменность, и считать по-армянски до десяти. Помогло не оказаться обманутым водителем автобуса, который хотел стрясти с меня больше, чем по тарифу, который висел в виде крупной распечатки с названиями городов и деревень. Перед путешествием в Сербию на изиче выучил сербский и получил тонну комплиментов от местных, да и вообще очень облегчило путешествие. Но за пределами поездок я эти языки почти не использую.
>>656886 (OP) Сложно сказать. Учил 10 лет по мерфи и методу крашена-антимун английский. Худо-бедно смог прокачать до уровня чтения тех литературы и прослушивания профильных аудио. Разговор и письмо на уровне имбецила. Любая попытка коммуникации на английском ИРЛ заканчивается провалом и приходиться переходить на пантомимы и жесты, отчего я сгораю от стыда. В целом мое познание английского ограничивается на уровне потребления профильного контента на техническую тематику. Ну и подозреваю, что я просто слишком глупый, чтобы освоить даже родной язык, что уже говорить об иностранном
Есть ли смысл учить Японский для работы или сотрудничества с японскими компаниями? И для поиска инвестиций там. Или это всё хуйня и будут базарить с гайдзином на англ?
Словацкого, словенского, кайкавского, чакавского, силезского, сорбских и малых славянских языков.
Аноним10/08/24 Суб 08:08:19№703328Ответ
ITT van a 3. magyar nyelv fonál Először normális kalappal
Изучать венгерский язык можно начать с учебника Энико Сий (Enikő Szíj), анон оценивает книгу как вменяемую и последовательную: http://www.twirpx.com/file/81251/
На страшилки про ужасно сложный зубодробительный язык инопланетян в центре Европы вестись не стоит: то есть, конечно, в лексике знакомого мало, а грамматика для незнакомых с уральскими языками необычна, но в целом ничего сверхъестественного нет. Восемнадцать падежей на деле оказываются более чем регулярными, а фонетика для русскоязычных не представляет сложности.
Q: Сложен ли язык? A: Не самый сложный язык в мире. Грамматика логична и предсказуема, исключений не много. Порог вхождения довольно низкий, имо. На первых порах будет много схожести с английской грамматикой. Самый базовые, ежедневные слова по форме, звучанию и значению могут совпадать с родственными словами английского. Однако не стоит ждать такой же схожести, как у английского и романских языков - считерить не получится. Продвинутые слова с английским не пересекаются. В общем и целом, многие считают немецкий одним из самых простых языков для изучения. Он в чём-то сложнее например английского, французского, испанского, шведского, но проще польского, русского, греческого. При должной мотивации и систематичности, сложностей возникнуть не должно.
Хочу изучать французский! Английский уже знаю. С чего мне начать? Если ты можешь в английский, то все легко: начни с French in Action и FSI: Introduction to French Phonology, а дальше добавляй по вкусу другие курсы и учебники. Все ссылки есть в кладовочке.
Как произносится <словонейм>? Есть такой замечательный сайт: http://forvo.com/ - обязательно добавь его в закладки и пользуйся им постоянно.
А что это <словонейм> означает? Нужен словарь! Вот список словарей и переводчиков: - LingvoLive (web, android; fr-ru) - Linguee (web, android; fr-en) - Wordreference (web; fr-en) - Wiktionnaire (web; fr) - Dictionnaire français на основе викисловаря (android; fr) - Larousse (web, android платный; fr) - Le Robert (web, android платный; fr)
Я слышал, что duolingo - классный сайт. И memrise тоже. Это правда? Нет. Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.
Где найти франкоговорящего собеседника? Анон нашел парижанку для ежедневных занятий на conversationexchange за джва часа. Пока болтал, в личку прилетели еще два предложения от французов в течение суток. Если считаешь, что готов говорить, то это лучшее место.
Как искать французские субтитры для фильмов и как правильно их готовить? Анон использует subliminal в связке с mpv, но на Линукс. Пакет можно установить также на Windows. Если нужна помощь, можем разобраться, или просто залью вам сабы к нужному фильму (если они есть). Также советую обратить внимание на ffsubsync, которые раскладывает сабы по дорожке. https://github.com/Diaoul/subliminal https://github.com/smacke/ffsubsync
Короче че А1 закрыл за пару дней (вспомнил то что забыл) Вот новый план по А2
1. Passé composé Что ты делал вчера, на выходных, в отпуске… 📌 С глаголами avoir и être, отрицание, вопросы. 🧠 Очень частое время в разговорной речи. ➡ J’ai vu un film. Elle est partie à 9h.
2. Futur proche Что ты собираешься делать сегодня, завтра… 📌 Aller + инфинитив, модальные конструкции. ➡ Je vais apprendre le français.
3. Reflexive verbs + passé composé 📌 Утро, вечер, рутина, здоровье. ➡ Je me lève à 7h. Je me suis réveillé tard.
4. Объектные местоимения (le/la/les, lui/leur) 📌 Чтобы перестать повторять слова. ➡ Je vois Paul → Je le vois.
5. Местоимения y / en 📌 Очень распространены, особенно “en”. ➡ Tu veux du café ? – Oui, j’en veux.
6. Частичные артикли (du, de la, des, de l’) 📌 Еда, напитки, покупки, здоровье. ➡ Je prends du pain et de l’eau.
7. Сравнение (plus… que, aussi… que...) 📌 Говорить о людях, городах, вкусах. ➡ Cette ville est plus jolie que l’autre.
8. L’imparfait (фоновое прошедшее) 📌 Описание прошлого: детство, погода, привычки. ➡ Quand j’étais petit, je jouais dehors.
9. Conditionnel présent (вежливые формы) 📌 Je voudrais... Je pourrais..., мечты, вежливость. ➡ Je voudrais une baguette.
10. Придаточные предложения (parce que, quand, si) 📌 Причины, условия, логика. ➡ Je reste à la maison parce qu’il pleut.
11. Фразы мнения и эмоций 📌 Je pense que… Je trouve que… J’aime bien… ➡ Je trouve ce film intéressant.
12. Разговорные фразы на каждый день 📌 Договариваться, соглашаться, отказывать. ➡ Ça te dit ? Pas de souci. À tout à l’heure.
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
>>733190 По идее, "как из прорванного пузыря" не особо положительно звучит, и я не припомню положительного употребления, хотя личный опыт такой себе, далек от совершенства.
>>733195 Может зависит от контекста, наверно. Если сказать "как из прорванного фурункула", то я испытываю какие-то облегчительные ассоциации, как будто какая-то тяжесть спАла. Думаю, таким же образом たらたら не столько отражает 好ましくнакость, сколько выражает нудность капанья или неудержимость просачивания. Думаю, если придумать ситуацию, где эти качества будут вызывать положительные эмоции, вероятно негативной коннотации там не будет.
Грамматика: http://www.koreangrammaticalforms.com/ — огромная база по грамматике http://www.howtostudykorean.com/ — подробный разбор грамматики http://www.koreanwikiproject.com/ — уроки в вики-стайле Dick Grune, Seongyeon Cho. The Korean Verb - Structured and Complete — полный гайд по глаголам и их окончаниям Yeon Jaehoon, Lucien Brown. Korean: a Comprehensive Grammar — подробная грамматика Samuel Elmo Martin - A reference grammar of Korean — подробная грамматика (для задротов)
Почему никто не написал, что у седжона библиотека не на 30 книг, а на 2,5к+? И какие-то бляди в вк их оттуда пиздят и продают долбоёбамhttps://sejong.dkyobobook.co.kr
>>658566 >>659606 Был в Сеуле и Бусане. В целом не понравилось. Надменные какие-то и дерганные. Проблемы начались уже в Инчхоне при покупке билетов на поезд, чтобы доехать до Сеула. Естественно никто из стафа не горел желанием помогать. Добравшись до мотеля охуел с хамства сотрудников на ресепшене, которые корчили морды и хмурились, когда я пытался уточнить где я могу позавтракать и на каком этаже мой номер. Ну и так во всем начиная от похода в музей и парк-дворец и заканчивая всякими лавками с фруктами, кафе и прочими забегаловками включая магазины в ТЦ - везде одно и тоже
>>732637 Язык один и тот же, так что не имеет значения, однако там традиционные иероглифы будет немного не удобно, но в конце все продублировано упрощенкой, так что если нравится контемпорари, то его и бери, ну и ещё в нем есть тайваньская повесточка, немного блядь душная. Если тебя такое не раздражает, то вперёд.
Также именуемый, как прамировой, турит, протосапиенс лангуаге и т.д. - гипотетический предок всех существующих и существовавших в мире языков, древний язык, от которого произошли все языки и языковые семьи Обсуждаем и делимся инфой по предмету планетарного масштаба
По большей части несколько вопросов. Пользовались приложениями по типу Дуалинго? Насколько полезным может быть данный вид обучения? Если ли те, кто действительно освоил разговорный язык через подобное приложение?
Заметил что в основном люди воспринимают это как игру, больше хвастаясь кол-вом «дней подряд», нежели получеными знаниями
>>709547 (OP) >Пользовались приложениями по типу Дуалинго? Да, и да. Первый период был на 1300 дней, прошел весь курс украинского, немного чешского и французского - толку ноль. Сейчас использую в обучении немецкому
>Насколько полезным может быть данный вид обучения? Для того чтобы "быть в тонусе", вполне. Но только если у тебя есть хотя бы один день в неделю где ты основательно изучаешь грамматику, иначе это просто имитация деятельности.
Первый мой период и был ею, сейчас я раз в неделю занимаюсь с преподавателем а дуолинго помогает мне слова не забывать и изучать. Ну и косвенно грамматику освежать, все же тут есть задачки на построение предложений
Скажу так, дуолинго далеко не хороший способ изучения языка, это даже не способ, но лучше него ничего не придумали. Остальные приложения это еще хуже.
Давайте рискнём и таки запилим под это дело отдельный тред. Фонетика - это одна из трёх составляющих языка, наравне с вокабуляром и грамматикой, среди них предоставляющая наибольшую свободу в интерпретации. Изучение фонетики помогает не только самому говорить с "корректным" акцентом, но и понимать чужую речь. Ключевой вещью в освоении фонетики абсолютно любого языка является знание IPA, международного фонетического алфавита. Как понятно из названия, это алфавит, в котором каждому известному звуку присвоен свой уникальный символ, одинаковый для каждого языка. Алгоритм ознакомления с ним довольно прост: сначала разбираете звуки своего родного или уже изученного языка, затем сравниваете их со звуками изучаемого языка, переносите идентичные и путём проб и ошибок пытаетесь имитировать или воспроизводить согласно описанию те, которые отсутствуют. Носителям русского тут повезло, так как этот язык относительно богат на фонемы и их аллофоны.
Шалом, фонологачь. Встал вопрос. Есть ли качественная разница между [ɪ̯] и [j]. Просто в какой-то литературе попадались пассажи, будто они чем-то отличаются
>>731608 по сути нет, если ты j понимаешь как аппроксимант. Разница между ними скорее фонологическая, чем фонетическая, т.к. дифтонги обычно обозначаются через ɪ̯.
Предыдущий тред растворился среди куда более важных штук, но теперь его пора поднять из пепла! Обсуждаем ИТТ конланги свои и чужие, спрашиваем советов мудрых и "нахуя вы этим занимаетесь".
Что это? Искусственные языки — специализированные языки, в которых лексика, фонетика и грамматика были специально разработаны для воплощения определённых целей. Именно целенаправленность отличает искусственные языки от естественных. Иногда данные языки называют ненастоящими языками. Таких языков существует уже более тысячи, и постоянно создаются новые. Причинами для создания искусственного языка являются: облегчение человеческого общения (международные вспомогательные языки, коды), придание художественной литературе дополнительного реализма, лингвистические эксперименты, обеспечение коммуникации в вымышленном мире, языковые игры и получение удовольствия.
Полезные штуки https://conworkshop.com/ ConWorkShop — сайт конлангеров, забугорный, с инструментами для всего этого — от табличек с фонетикой, генераторов (которые можно настроить на нужную фонотактику с автоматическим применением разных переходов звуков в заданных позициях) и словаря, до автоматизированной грамматики, которая поставит нужное тебе слово в нужную форму если ты не охуеешь заполнять таблички с суффиксами/префиксами/инфиксами/интерфиксами/хуиксами. Плюс коммьюнити с ивентами и коллективным манямирком со своими странами.
https://www.vulgarlang.com/ Буквально генератор языков. Можно настроить фонетику и ещё всякие штуки в платной версии, выдаёт 200 слов и базовую грамматику довольно однотипную, но как основа сойдёт.
