Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Для начала - загляни сюда. Возможно необходимый ответ будет в FAQ, Яндексе или Google.
Доска придерживается общих правил Двача.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом - отправьте жалобу.
Повлиял ли венгерский язык на словацкий за время существования в одном государстве? Остались ли следы в фонетике, грамматике или синтаксисе? А что насчет лексических заимствований?
Китайских языков тред №31 漢語族討論區 /cn/
Аноним28/06/25 Суб 21:19:37№737107Ответ
>>737655 Пизды не будет, но то что китай подохуеет - это точно. А так социалки нет и не будет, то есть когда дисбаланс по рабочей силы пойдет он уже пошел 50 лет среднему работяги, то у них не будет возможность ослабять чего нет, но будут как японцы с южной корей за миску риса завозить с ближайших нищих стран раб силу насколько это будет возможно латать дыры когда у тебя заселения 1.5 миллиард и большинство из уже/скоро буду стариками, вопрос открытый. Да и мы не охуели просто потому-что у нас с 90-ых планомерно завозили раб силу.
main нескольких os net d com chinesehttps tools ykdx chinese мандаринскогоhttps tw wow dict по thttps https e chinese main pleco i op list p zhendict playlist d dictionary http o https g d course www in train 簡繁互轉易錯字辨析手冊 chinese com c www plec Даже так он авантюрист Райден стоял прямо перед КоролемМясником o r ru показать info иероглифам youtube flzw youtube al т
Расписание Глава: 01 :: 04 мая - 10 мая Глава: 02 :: 11 мая - 17 мая Глава: 03 :: 18 мая - 24 мая Глава: 04 :: 25 мая - 31 мая Глава: 05 :: 01 июня - 7 июня Глава: 06 :: 08 июня - 14 июня Глава: 07 :: 15 июня - 21 июня Глава: 08 :: 22 июня - 28 июня Глава: 09 :: 29 июня - 5 июля Глава: 10 :: 06 июля - 12 июля Глава: 11 :: 13 июля - 19 июля
>>737182 Прочитал десятую. Вроде бы новые слова: 駅長、楽士、きっと(ономатопея)、轟轟、ずずっ、ぶらり(раньше встречал в 宙ぶらりん)、チェロ(хз, мб и встречал раньше, но забыл, потом после того как тут встретил, в интернете встретил)、きしきし、きんきん、オーバー(overcoat).
Потом ещё были ономатопеи うほん、ポーポー、うふふん、ふあん、ふわわーん、ぷららーん、ほあんほわわーんほららーん、やあん、やわわーん、やららーん、くーりりー、ぷーりりー, которые просто звуки напрямую передают, такое, думаю, не следует выписывать как слова на память.
> なにしろぬけとるようだから Вот тут не уверен, что правильно понял. Он имел в виду, что тут у людей слух выделяется по сравнению с людьми в других городах, или что?
Q: Сложен ли язык? A: Не самый сложный язык в мире. Грамматика логична и предсказуема, исключений не много. Порог вхождения довольно низкий, имо. На первых порах будет много схожести с английской грамматикой. Самый базовые, ежедневные слова по форме, звучанию и значению могут совпадать с родственными словами английского. Однако не стоит ждать такой же схожести, как у английского и романских языков - считерить не получится. Продвинутые слова с английским не пересекаются. В общем и целом, многие считают немецкий одним из самых простых языков для изучения. Он в чём-то сложнее например английского, французского, испанского, шведского, но проще польского, русского, греческого. При должной мотивации и систематичности, сложностей возникнуть не должно.
«Ανήκω σε μια χώρα μικρή. Ένα πέτρινο ακρωτήρι στη Μεσόγειο, που δεν έχει άλλο αγαθό παρά τον αγώνα του λαού του, τη θάλασσα, και το φως του ήλιου. Είναι μικρός ο τόπος μας, αλλά η παράδοσή του είναι τεράστια και το πράγμα που τη χαρακτηρίζει είναι ότι μας παραδόθηκε χωρίς διακοπή. Η ελληνική γλώσσα δεν έπαψε ποτέ της να μιλιέται».
Καλώς ήλθατε εις το ηνωμένο νήμα της ελληνικής γλώσσης! Καλώς ήρθατε στο ενωμένο νήμα της ελληνικής γλώσσας!
Добро пожаловать в единый греческого языка тред, объединяющий в себе этот прекрасный древний язык во всех его проявлениях. Здесь мы изучаем и обсуждаем: - Современный стандартный новогреческий; - Диалекты: понтийский, критский, кипрский, цаконский, греческие диалекты Южной Италии (грико) и другие; - Кафаревусу и демотику; - Византийский и пост-византийский греческий; - Койне (он же язык Евангелия и апокрифов); - Классический Аттический и другие диалекты древнегреческого; - Древнегреческий Гомера – язык Илиады и Одиссеи; И многое другое!
>Чем он интересен? Поразительной стабильностью, поистине не имеющей аналогов. Современный язык чуть менее чем полностью состоит из древнегреческой лексики, без особых изменений за две с лишним тысячи лет, а письменная традиция непрерывна ещё со времён Платона. И современный греческий намного ближе к своему классическому предку, чем любой из романских языков к классической латыни. Моар о непрерывности греческого языка https://www.youtube.com/watch?v=6Xy7WahsS7I[РАСКРЫТЬ]
>Кстати об алфавите https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Greek_alphabet_in_LaTeX.png И ς – строчная сигма (Σ) в окончаниях слов От греческого алфавита, что непрерывно используется аж с начала VIII века до нашей эры, отпочковались и латиница, и тот алфавит, на котором ты, анон, капчуешь двапчу. Как следствие, ты уже знаешь почти все заглавные буквы.
>Меня пугают буквицы эти зело мудрёные и чудные И напрасно. Это тебе не иврит или грузинский с армянским какие-нибудь осваивать. Здесь нужно лишь привыкнуть к строчным буквам, которые учатся за 15 минут. А как они пишутся – это ж обдрочиться просто https://www.youtube.com/watch?v=maiBsr3eEks[РАСКРЫТЬ]
>Новогреческий стоит учить… - Чтобы завести трактор через БЕСПЛАТНУЮ учёбу в одном из государственных вузов солнечной Эллады; - Если ты студент историк или филолог связанной специальности; - Если ты лингвист или просто интересующийся; - Если ты уже знаешь древнегреческий: они очень близки, часть слов не поменялась никак аж со времён Гомера, и в современном сильно упростилась грамматика – изучение покажется тебе детской игрой; - Если ты ещё не знаешь и очень хочешь выучить древнегреческий, но изучение мёртвых языков по старым учебникам нагоняет тоску: современный живой язык осваивается легко, лексика особо не поменялась, а грамматика хоть и отличается, но поможет тебе в освоении древнегреческой. Можно даже найти носителей, что будут рады общаться с тобой на кафаревусе – дореформенном высоком штиле, который ещё ближе к древнегреческому. А ещё есть такая методика https://www.youtube.com/watch?v=AelM2zyv5Us[РАСКРЫТЬ] - Если ты этнический грек и пусть даже если всего на одну 228-ую и хочешь прикоснуться к своим корням; - Если хочешь осмыслить происхождение и смысл многих порой самых неожиданных типа "совесть" русских и английских слов; - Если тебе просто понравился этот очень красивый, благозвучный и мелодичный язык с богатейшей историей; - И ради контента в оригинале же! На новогреческом творили и продолжают творить многие выдающиеся писатели и поэты – два полученных греками Нобеля по литературе не дадут соврать. Кратко о том, что тебе откроется: https://ru.wikipedia.org/wiki/Новогреческая_литература Почему же ты, анон, слышишь обо всём этом впервые? Разгадка проста: на русский язык современных греческих авторов не переводят в принципе. Всё, что ты можешь найти в переводе на русский, – это ровно нихуя, кроме пары отдельных стихов, в каких-то пыльных допотопных литературных журналах, о которых даже в год их выпуска никто не слышал. Ни стихи нобелевского лауреата по литературе Одиссеаса Элитиса, переведённые на кучу языков, никогда не издавались на русском, ни даже Эротокрит – этот самый значимый новогреческий эпос, который недавно перевели даже на украинский. Что это: совпадение, заговор или обыкновенный похуизм? Или возможно система решила, что тебе это всё знать не положено? Так что учи новогреческий язык, анон, читай в оригинале и еби систему в рот! Дух старой школы живёт только в этом итт треде.
>Зачем учить древнегреческий? Древнегреческий – это целая вселенная. Это фундамент всей западной да и вообще христианской цивилизации, это циклопический пласт контента в оригинале где есть из чего выбрать – тут тебе и классические комедии и трагедии, труды философов и учёных, упоительные истории из поздней античности, Библия, священные тексты и апокрифы на койне (для которых пригодится и знание новогреческого), литература Византии и ещё гора всего. И да, анон, там найдётся много такого, что сможет тебя удивить, я гарантирую это! Например на древнегреческом можно почитать Лукиана, который во II веке нашей эры писал о путешествии на Марс и войне с венерианами. Во ВТОРОМ, блядь!
>И таки что, сложно учить? Вот скажи, анон, когда ты слышишь про греческий язык какие образы приходят тебе на ум? Что-то крайне экзотическое и настолько же сложное, непостижимое, невообразимо древнее и неподвластное человеческому разуму? А что, если я скажу тебе, что он гораздо ближе, чем ты думаешь, и во многом, сильно проще и понятнее того же английского, с которым ты можешь биться годами, и всё равно чувствовать своё бессилие? Ну ты же помнишь все эти слова типа set с сотнями часто никак несвязанными значениями в словаре, слова, которые никак внешне не меняясь могут быть и существительным, и глаголом, прилагательным, наречием твоей мамкой и даже небом, даже… чёрт знает чем ещё, и все эти тысячи разных гласных, которые звучат почти неразличимо на слух, ещё и различающихся по долготе и краткости, чтобы усложнить анону жизнь, эти странные ни на что не похожие согласные, по любому поводу и без))))00))0 претерпевающие чудовищные гротескные трансформации, которым даже нет названия в нашем языке, аспирацию, и абсолютно хаотичную непостижимую орфографию, нечестиво нарушающую любые правила логики чтения, и богохульно насмехающуюся над самыми основами здравого смысла, как и потраченные на зубрежку произношения к каждому новому слову долгие часы, способные пошатнуть хрупкий человеческий разум?
>А что же мы имеем в новогреческом? А у нас, анон, можно забыть как страшный сон всю вышеперечисленную дичь. Здесь слова, многие из которых ты уже знаешь из русского и английского, образуются как мы привыкли – от общего корня приставками и суффиксами, порядок слов почти свободный, три рода и три с половиной падежа всё как на родине!. И пусть наличие падежей тебя не пугает, анон, падежные окончания в новогреческом предельно простые, их мало и меняются они далеко не во всех словах и не во всех из целых 3,5 падежах. Осилит даже аутист. Времена же глагола, если не лезть в дебри, близки к привычным в русском. Как и общее построение фраз, предложений, и, внезапно, фонетика. Да, да, анон, гласных звуков тут, можно сказать, всего пять (а, э, и, о, у), а среди согласных лишь парочка заставит тебя некоторое время ощущать неудобства (это те самые θ и ð, которых ты мог встретить в английских словах think и they). И если записывать слова на слух по началу может быть трудно, то при чтении, освоив лишь несколько несложных правил, ты всегда будешь знать, как слово произносится, и даже ударение ты будешь ставить без труда в нужном месте с первой попытки, ибо здесь даже ударения всегда отображается на письме для твоего, анон, удобства. Да чего ещё можно желать?
>Уже хочу учить греческий, с чего начать? Подняться с полного нуля до А1, а за одно и почувствовать язык и понять, нравится или нет, можно аутируя на ютубе вот с этой няшей https://www.youtube.com/c/linaaaap1/featured листая параллельно любой самоучитель по выбору, какой лучше зайдёт.
>>737732 Ладно, ещё раз перечитал и понял, что в оптативе нужны вторичные окончания (хотя тогда откуда там -mi, если её во вторичных быть не должно и -e- перед -n в 3.Pl?), тем не менее вопрос о логике этой гласной не решён.
Грамматика: http://www.koreangrammaticalforms.com/ — огромная база по грамматике http://www.howtostudykorean.com/ — подробный разбор грамматики http://www.koreanwikiproject.com/ — уроки в вики-стайле Dick Grune, Seongyeon Cho. The Korean Verb - Structured and Complete — полный гайд по глаголам и их окончаниям Yeon Jaehoon, Lucien Brown. Korean: a Comprehensive Grammar — подробная грамматика Samuel Elmo Martin - A reference grammar of Korean — подробная грамматика (для задротов)
Ананасы, ебанутый вопрос. Как-то давно в треде корейского просили помочь найти книгу: "учебник", где весь контент - короткие статьи на разные темы. Помню там вроде про флаг было, про национальный цветок, подобные вещи. Его тогда очень быстро запостили, мне он понравился, я себе сохранил. Сейчас пытаюсь найти - благополучно проебал. Если знаете о чем речь, напишите пожалуйста.
>>735469 Когда что-то ищешь, то проще уже у нейросетки спрашивать. Говорит, что Korean Culture in 100 Keywords. Но вообще похожих книг дохера - всё, что называется "...korean reader", yonsei korean reading, 문화가 있는 한국어 읽기, у TTMIK тоже несколько книг таких есть
Также именуемый, как прамировой, турит, протосапиенс лангуаге и т.д. - гипотетический предок всех существующих и существовавших в мире языков, древний язык, от которого произошли все языки и языковые семьи Обсуждаем и делимся инфой по предмету планетарного масштаба
>>737713 >я не вижу разницы, австралийцы до контакта с европейцами жили в палеолите, это можно экстраполировать и на палеолеит других регионов. При сравнительно-историческом изучении языков охотников-собирателей не видно, что они как-то отличаются от языков более развитых народов, разве что отсутствием ненужной лексики вроде числительных свыше 5.
>>737660 цифры - вообще легко заимствуются у более развитых народов, ср. числительные у ФУ. У ИЕ точно только 7 заимствовано, остальное гипотетично. Креола это не предполагает, вообще креол очень специфичная штука, связанная с тем, что какой-то язык усваивается на крайне базовом уровне, буквально 100-200 слов без грамматики, и из этого уже строится новая лексика и грамматика с нуля.
>>737712 Когда у тебя горох и берег от германцев и балтов соответственно, золото немецкое, а до того и другие мяталы чужие, корова от неизвестного субстрата видно, что прафинны не завзятые пуристы. Лингвистика заимствований это даже не квантовая физика, а гораздо хуже: какие-то основы есть, но слишком много переменных.
И нужен таки вам этот баес?
Ланцужок Беларускае Мовы #25 — by /by/
Аноним28/07/24 Вск 14:41:51№701842Ответ
Не хочу кого–то оскорбить — просто констатация фактов: языки учат, прежде всего, ради общения, калтента и работы; и если они ничего из этого предложить не могут, то их ждёт постепенное забвение и вытеснение более популярными нахрюками.
Очевидно же, что из европейских языков, например, имеет смысл только английский, а остальные не нужны, т.к. в маленьких европейских странах каждый второй по–английски да разумеет; научная и техническая литературы сразу пишутся на английском, как и всякая развлекательная попса — банально аудитория так больше будет. Думаю, языки вроде немецкого (самому он нравится, но то есть wertlos Sprache), шведского и т.д. в ближайшие лет 150–200 могут просто вымереть. Из языков Западной Европы разве что испанский имеет все шансы пережить бум английского, но благодаря латиноамериканцам, а не самим испанцам, у которых "диалекты" внутри страны отличаются сильнее, чем, например, между Мексикой и Аргентиной.
Из славянских языков имеют смысл только русский и ЦСЯ — это база, а всякие украинские, сербские и чешские, со временем, вымрут. Польский какое–то время побрыкается, но и он уйдёт, уступив место английскому.
Языки малых народов России тоже уходят, т.к. обучение в школе на русском, по работе нужен русский, общение и калетент в интернетах — на русском. Причём губить их начали ещё в СССР, когда выпускников учебных заведений могли отправить работать за три пизды, чтобы смешивать все культуры в единую советскую, т.к. из–за людей с разных регионов всё общение уже на русском. Второй удар по языкам малых народов — запрет писать на них научные работы, отчего языки сразу опустились до уровня деревенских. А хуже всего, что если пытаться заговорить на том же татарском, то люди, ни разу серьёзно не учившие другой язык во взрослом возрасте, начнут смеяться из–за акцента, коряво построенных предложений и незнания кучи слов — только из–за этого уже не жалко эти языки, т.к. коммьюнити у них на порядок токсичнее тех же линуксоидов.
Популярность корейского и японского языков тоже спадёт, т.к. ничего, кроме клипов с пидорковатыми мальчиками и мультиков про трусы, они предложить не могут — весь интересе к ним чисто из–за отличия контента от европейского, подобно индийскому кино. Как народ пресытится этим и поймёт, что ничего особенного в этом нет, так сразу пойдёт искать новую игрушку (мб, какие-нибудь угандийские фильмы). Да и, будем честными, из восточноазиатских стран культурным стержнем является Китай, а остальные страны вторичны по отношению к нему. И вот китайский язык как раз может в далёком будущем стать тем, чем сейчас является английский.
Вы можете возразить, что учат же люди мёртвые языки ради общего развития и лучшего понимания родственных мов и ензыков! Да, но без практики языки быстро забываются, как и выучить их до серьёзного уровня, а не прыгать по A2–B1, — это работа на годы. И есть ли смысл их тратить на хуйню? Именно.
Вообще, я заметил, что полиглотами обычно являются те, кому делать нехуй (домохозяйки, например), а серьёзные занятые люди обычно лишь корявенько знают один–два иностранных языка, которые им реально нужны по работе.
В целом, согласен, но с вымиранием языков ты чё-то загнул. Так и представляю, что поляки или сербы возьмут и перестанут говорить со своими детьми на родном языке. Пшеки перейдут на английский, сербы на русский и всё, финита ля комедия. Для таких вещей нужен полный политический контроль и последовательная ассимиляция, как это было сделано в СССР и РФ.
>>737699 >До уровня Европы не поднимется никто и никогда Ты забыл про пиндостан... >Испанский - для жизни и отдыха в ЛатАм: в отличие от ЮВА, там круглый год прохладно, европейская культура и простая легализация, при этом жизнь не сильно дороже и сервис не сильно хуже, так что это очень хороший вариант для рантье и удалёнщиков, стран на выбор тоже прилично. Там дороже, европейской культурой не пахнет и сильно опаснее. В латам едут получить паспорт Аргентины на всякий и потом съёбываются >>737700 >Там скоро главным языком будет арабский, лол Скоро в рф главным языком станет арабский, маня
Недавно узнал что в русском есть т.н. ИНТОНАЦИОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ. Это что вообще за хуйня? Русский это тоновый язык? У меня весь мир рухнул только что. Я конечно знал, что в русском вопрос и утверждение произносятся по-разному, но не настолько же?
— Здравствуй, двач, хочу изучать испанский, получится ли у меня? Сложный ли язык? — Получится. Испанский относительно лёгок, в каком-то смысле сравним с английским. Грамматика объёмнее, но лексика большей частью усваивается быстрее, т.к. фонетика близка к русской, кроме того испанский — романский язык, то есть большую часть ты уже знаешь из латинизмов-интернационализмов и сходных слов в английском. Если ты уже понимаешь, что значит importante, primero, realmente, significar, situación, necesario, то и многое остальное усвоишь без проблем — весь язык будет для тебя кишеть знакомыми словами.
— Какой вариант испанского лучше всего имитировать? — Тот, на который ты сам хочешь ориентироваться в будущем. Есть мнение, что самый понятный и легко усваиваемый носителем русского — мексиканский. Но по сути, на первых порах это не играет большой роли, т. к. различия в образованной городской речи минимальны и всё равно в любом случае придётся учить единую общеиспанскую базу.
— Будут ли меня понимать в Латинской Америке, если я буду учить испанский Испании, и в чём разница? — Да, будут понимать без проблем. Разница в основном в произношении некоторых звуков (например, в Латинской Америке в основном отсутствует межзубное th, хорошо известное по английскому языку в таких словах как thing, etc.), употреблении некоторых слов, в которых ты быстро освоишься, и некоторые нюансы по грамматике, о знании и незнании которых ты можешь особо не заморачиваться, пока не достигнешь относительно высокого уровня речи.
- Хочу учить испанский, но какие у меня будут лукрос после изучения? - Анон, вот давай начистоту. Во-первых, определись, зачем тебе на самом деле нужно изучать язык или другие языки. Как часто ты собираешься ими пользоваться? Что тебе это даст? Только ты можешь ответить на эти вопросы. А теперь про испанский - как и любой другой язык, знание открывает для тебя новую культуру, которая чем-то похожа, например, на русскую, но также и довольно сильно отличается. Что именно это означает, довольно трудно описать в двух словах. Это и подход к жизни в первую очередь, зачастую большая терпимость к окружающим, зачастую больший пофигизм, своего рода непостоянство, фиеста, импульсивность, религиозность, маньяна и т.д. - всё это клише, но в них во многом отражается правда, которую ты сможешь понять лучше, выйдя за рамки своих лес, водка, балалайка только после того, как начнёшь на самом деле общаться с испаноговорящими.
Словари: http://dle.rae.es — толковый словарь РАЭ (¡limpia, fija y da esplendor!), базовый источник информации по лексике вообще http://www.spanishdict.com — англо-испанский, даёт все формы http://www.lingvo-online.ru/ru/Translate/es-ru/ — словарь ABBYY, рекомендуется обзавестись оффлайновой версией со всеми формами слов http://diccionario.ru — неудобный, обставленный с трёх сторон рекламой, но толстый-претолстый как карибская шлюха. Тем более среди русских онлайновых словарей альтернативы нет http://multitran.ru — удобный редактирующийся вручную набор словарей, испанский там тоже есть http://www.asihablamos.com/ — латиноамериканский словарь местных modismos, т. е. просторечных выражений
Послушать: Notes In Spanish хороший, с няшной испанкой ведущей. Если нужен латиноамериканский подкаст, то SpanishPod. Там до иммидиэйта много на английском разговоров, но потом испанский почти всегда. Есть целиком испаноязычный из Барселоны, для аудирования самое то: http://spanishpodcast.org/ http://www.radialistas.net/ — мини-подкасты с транскрипцией http://ru.forvo.com/languages/es/ — произношение интересующего слова http://www.radiomap.eu/es/ — радио
- Самый быстрый/простой/понятный способ вкатиться? - Качаешь Pimsleur Castillian или Latam Spanish в зависимости от того какой тебе интересен, каждый день слушаешь 1 урок, осиливаешь хотя бы 2 части, в идеале 3. Оп этого треда после 3 частей сдал в Институте Сервантеса тест у профессора на А2 изи. Параллельно учишь вокаб. Я советую memrise, но любая аппа подойдет где слова в контексте (фразы). Далее (параллельно если есть силы/время) берешь любой ютуб канал из списка ниже и смотришь хотя бы 1 видео в день. Это стартер пак, после которого уже скорее всего будет понятно, нужен ли тебе испанский, на чём сфокусироваться, начать ли учить грамматику (не рекомендую) и прочее.
https://www.dreamingspanish.com у этих ребят свой подход к изучению (почитайте на сайте, полное погружение без зубрёжки), но даже если вам не интересно "полное погружение" то там куча очень интересных видео
>>737667 это неотъемлемая часть любого языка, без костылей никуда (а хули ты хотел, простолюдины 2к+ лет уродовали языки упрощениями, из-за которых полным полно совпадений форм и исключений из правил)
в русском точно так же есть "поехали на машине" Мы поехали? Они поехали? А может это и вовсе предложение поехать? Тут без контекста никак.
А в инглише вообще побуждение к действию это блядский инфинитив
>>737727 >простолюдины 2к+ лет уродовали языки упрощениями, из-за которых полным полно совпадений форм и исключений из правил это я к тому, что в реальной жизни передача информации была слишком ненадёжной долгое время, поэтому без костылей из языков только недавно созданные по типу эсперанто
Узбекский язык тред /ozbek/
Аноним27/01/22 Чтв 21:56:53№596311Ответ
Я думаю, мы все понимаем те демографические тенденции, которые намечаются в РФ. Поэтому, чтобы не прошляпить момент, русским надо уже сейчас заниматься изучением не только Корана, но ещё и будущего языка столицы РФ.
>>735567 В больших городах заметно подражание мигрантской молодежи околофутбольному стилю в одежде а-ля Паша Техник - ориентируются на Tommy Hilfiger, Lacoste, Adidas Originals, North Face, Umbro, New Balance и прочие подобные бренды. Это потому что они росли среди российских зумеров.
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? В 2025 надёжнее всего использовать продвинутые нейросети, ChatGPT, DeepSeek и другие
>Как правильно произносить слова? озвучка в словарях, например https://dictionary.cambridge.org Стоит изучить различные виды транскрипции и пользоваться ресурсами, где можно услышать реальное произношение: https://youglish.com/
>Как лучше учить язык? Техник много разных, идут вечные баталии, какой метод лучше или единственно верный, в каком порядке что осваивать и что важнее
> Что лучше использовать для прокачки словарного запаса Достаточно использовать Анки. Популярное приложение, бесплатное, позволяет формировать карточки разных видов, интервальное повторение и другое https://apps.ankiweb.net
Давайте рискнём и таки запилим под это дело отдельный тред. Фонетика - это одна из трёх составляющих языка, наравне с вокабуляром и грамматикой, среди них предоставляющая наибольшую свободу в интерпретации. Изучение фонетики помогает не только самому говорить с "корректным" акцентом, но и понимать чужую речь. Ключевой вещью в освоении фонетики абсолютно любого языка является знание IPA, международного фонетического алфавита. Как понятно из названия, это алфавит, в котором каждому известному звуку присвоен свой уникальный символ, одинаковый для каждого языка. Алгоритм ознакомления с ним довольно прост: сначала разбираете звуки своего родного или уже изученного языка, затем сравниваете их со звуками изучаемого языка, переносите идентичные и путём проб и ошибок пытаетесь имитировать или воспроизводить согласно описанию те, которые отсутствуют. Носителям русского тут повезло, так как этот язык относительно богат на фонемы и их аллофоны.
>h из башкирского Оно вощемто бывает /ħ/, как и в финском. Аллофоны и диалекты. В Европе ещё галисийский и мальтийский с таким звуком. >>737532 → Аноним 03/07/25 Чтв 18:25:53 № 737532 486 >>737484 → Спасибо, вроде понятнее стало. Но только непонятно, как его произносить в потоке речи. Хотя это необязательно, для себя я его отмечу как нечто вроде кхъ, лол. Получается, в арабском три буквы х: х, h, кхъ. Было бы интересно посмотреть примеры заимствованных из арабского слов, где имеются эти буквы.
Меня немного раздражает, когда читаю описание произношения звуков, написанное лингвистами. Они понимают, что это непонятно звучит, или это не рассчитано на профанов?
>Подтверждая слова именитого арабского филолога, Б. З. Халидов в «Учебнике арабского языка» пишет, что "глухой звук «Ха» образуется, когда выдыхаемый воздух проходит через сузившуюся глотку, вследствие чего возникает специфический шум, производящий на слух впечатление шипения в полости глотки. Если при этом участвует ещё и голос, то получается звук « ‘Айн», который является звонкой разновидностью звука «Ха»[1].
>Профессор Юшманов Н. В. в книге «Грамматика литературного арабского языка» описывает этот звук « ‘Айн» следующим образом: «Сильный шёпот при сужении прохода за язычком»[2].
Никогда не любил фонетику. >>737571 → Аноним 04/07/25 Птн 01:11:30 № 737571 487 >>737532 → >заимствованных из арабского слов, где имеются эти буквы. В какой язык? В русском всё равно: хамам, хамсин, хамза. Но раньше /ħ/ и /h/ передавали как Г, поэтому Гусейн, Гасан и Гамза.
А в других языках /ħ/ сближают либо с /x/ (опять же башкирский), либо с /h/ (турецкий, азери, фарси и Ко, хиндустани). По большому счёту, русское х в некоторых контекстах очень близко к этому /ħ/ или близкому к нему /ʜ/, когда не уходит в такое немецко-грузинское /ꭓ/. >>737573 →>>737574 → Аноним 04/07/25 Птн 02:01:55 № 737573 488 >>737571 → У мусульман в русском языке бывает на письме использование буквы h, например, в слове "Аллаh". Хотя у чеченцев, например, пишется "Аллах1". Пишут: "смычная гортанная звонкая фонема. При ее произнесении возникает полная смычка в гортани, в щели голосовых связок", но мне это не понятно и на слух не замечаю разницы с обычной х или более "легкой" h.
В башкирском вижу непоследовательность: зухр (الظُّهْر), но тәһәжүд (تهجُّد).
В татарской Википедии почему-то статья на латинице. hhttps://tt.wikipedia.org/wiki/%C4%B0slam_t%C3%B6%C5%9Fen%C3%A7%C3%A4l%C3%A4re Аноним 04/07/25 Птн 02:08:17 № 737574 489 >>737571 → >Но раньше /ħ/ и /h/ передавали как Г, поэтому Гусейн, Гасан и Гамза Вспомнил, что в некоторых языках вместо Ф используют П. Вроде аварцы делают, а может не только.
У славян тоже вроде не было звука Ф. Начал проверять и правда... >В современном русском языке буква «Ф» используется почти исключительно в заимствованиях
А мой язык крут, потому что мы всё сами. А мой круче, потому что мы вас сами! — признайся, такие диалоги хотя бы раз в жизни или хотя бы про себя ведёт чуть ли не каждый человек. Предлагаем все обоснования немереной крутости сливать осюда, чтоб не загрязнять скучные темы.
>>737121 Это прям как шведам ставят во всяких Castrén, Linné. Но я не думаю, что это связано с заботой о чтецах, чисто понты. Я бы поставил È, во всех основных романских языках там [ɛ].
> Аноним 29/06/25 Вск 00:04:15 № 737130 465 В немецком тоже картавят, когда произносят R, но про него нет такого стереотипа, как про французский.
Почему так? >>737141 → Аноним 29/06/25 Вск 01:11:17 № 737141 466 >>737130 → Потому что дольше держалось нормальное рэ. Даже в песнях по писятых годов. Во французском из-за шовинистского сознания стало модным пинать некартавых с середины 19 века, потому что стыдно быть сраным окситаном-полуиспанцем-полуитальянцем, рулит Север, а Иль-де-Франс весь картавый. Плюс ещё короли долго не картавили, а после Ревки стало модным мочить старый класс. Это как окание в Москве держалось у бояр, а наарод аклал. И не забывай, что СРИ всегда была одеялом драным, то Австрия возникала, то Бавария, престиж уходил туда, а там нет нормы, как лучше. Берлин был третьей вешалкой в комоде. >>737147 → Аноним 29/06/25 Вск 02:15:21 № 737147 467 >>737141 → Я сейчас на ютубе смотрю немцев из деревень про тракторы, комбайны, лесопилки. У них иногда проскакивает обычная Р, а у кого-то такая речь, как будто русский акцент. Пока не смотрел, из каких регионов кто, хотя любопытно изучить карту диалектов.
Если кто хочет учить язык, на котором много контента, то всем рекомендую немецкий. Долгое время обходил его стороной. Много разного технического, про ремонт, электрику, умные дома, машины, компьютеры и т.д. Немцы даже в XXI веке такой рабоче-крестьянский народ в хорошем смысле.
В какой-то момент алгоритмы ютуба начинают подсовывать каналы "правых диссидентов" и депутатов AfD. Видимо немецкие работяги и фермеры такое смотрят. Призрак бродит по Европе - призрак консерватизма. >>737150 → Аноним 29/06/25 Вск 02:49:30 № 737150 468 >>737147 → >Много разного технического, про ремонт, электрику, умные дома, машины Рабочие стереотипы, на итальянском тоже можно найти кучу всего про электрику и ремонт. Хотя одно время смотрел нем. программы по физике, химии и всяким домашним опытам. >>737151 → Аноним 29/06/25 Вск 03:23:28 № 737151 469 >>737150 → >на итальянском тоже можно найти кучу всего про электрику и ремонт Не погружался в итальянский ютуб. Да и не тянет на итальянском такое смотреть. На нем бы я смотрел про вино, кулинарию, музыку, искусство, Ренессанс, схоластику, крестовые походы. >>737153 → Аноним 29/06/25 Вск 05:23:39 № 737152 470 >>737103 → Это моя колода, у меня включен FSRS с retention 90%. Reschedule on change ничего не делает - включал галку, жал сэйв, появлялось окошко с оптимизацией, но дью дейт не менялся. Поменял ретентшн для фсрс и сохранил настройки - дью дейт изменился, но там все равно на десятки лет разлет. Т.е. нужно еще в адвансд убрать это говно со 100 лет? Пиздец как все запутано... Аноним 29/06/25 Вск 05:55:36 № 737153 471 >>737151 → Да уж, я предаставляю, как италов с такого корёжит. Это как сказать что по-русски надо смотреть только про борштш, пьельмьеньи и Достойеффски. >>737154 →>>737165 →>>737196 → Аноним 29/06/25 Вск 06:08:01 № 737154 472 >>737153 → Про Достоефскии надо на немецком смотреть. Аноним 29/06/25 Вск 11:49:32 № 737165 473 >>737153 → А чо такова. Русская кухня нормальная тема, хотя оба блюда не совсем... так, ладно не буду об этом. Классическая литература у многих иностранцев мотивирующий фактор для изучения русского. Не вижу ничего плохого в этом. Также и итальянцам норм, полагаю. Аноним 29/06/25 Вск 18:08:36 № 737196 474 >>737153 → да, кстати Италия ведущая промышленная держава Европы, наряду с Германией и Францией, это не курортные испанцы с сиестой. >>737225 →>>737298 → Аноним 29/06/25 Вск 22:06:16 № 737225 475 >>737196 → Тык и я про то. Одно Ивеко чего стоит. И зря Бугатти свой завод в Рейнской области открыл, французы схавали и не подавились. А теперь это гордость пятой республики с ФВшным капиталом. А ручки Корвина, которыми писало пол-России? Самые ручистые ручки. Аноним 30/06/25 Пнд 18:53:28 № 737289 476 За какое время человек может выучить 500 слов в Anki? >>737319 → Аноним 30/06/25 Пнд 20:01:47 № 737298 477 >>737196 → >это не курортные испанцы с сиестой Тем не менее Испания богатая страна и живут там норм. У них есть промышленность, но она не на слуху >>737330 → Аноним 30/06/25 Пнд 22:55:58 № 737319 478 >>737289 → Оптимальный объём информации - 10 слов/сут. Не слишком мало, чтобы не иметь смысла, но и не слишком много, чтобы выгореть (учитывай наличие работы у N-человека). Вот и считай. 500/10 = 50 дней. Добавим ещё неделю, чтобы закрепить последние 10 слов из 50-ого дня. 50+7=57. Ответ: В среднем, при оптимальной нагрузке человек может выучить 500 слов за 57 дней.
🤓 Аноним 01/07/25 Втр 00:31:18 № 737323 479 У вас не возникает желания перебирать и учить бессмысленные языки, вроде какого-нибудь литовского или монгольского, просто чтобы понять как они работают? >>737327 → Аноним 01/07/25 Втр 01:57:51 № 737327 480 >>737323 → У меня интерес к языкам никогда не был именно лингвистическим. Больше интересны связанные с языком культура, история, эстетика, контент, сообщества людей.
Литовский интересен как дальний родственник славянских, еще говорят у него там какая-то индоевропейская архаичность, т.е. он входит в набор языков, необходимых для занятий индоевропеистикой, но мне это интересно больше в контексте сравнения и узнавания знакомых по другим языкам элементов, а не поиска чего-то уникального. В этой связи вспомнил свои фантазии про лингвистический "философский камень": выучил 5-6 языков, после них все другие индоевропейские осваиваются за неделю. Но это так не работает (вроде). В целом, у литовского ламповый прибалтийский вайб.
Монгольский любопытен в контексте истории и культуры монголов, еще интересно узнать, как он повлиял на другие языки. В /em/ анон хотел выучить монгольский для переката в Монголию. Аноним 01/07/25 Втр 04:27:25 № 737330 481 >>737298 → Да есть она, и тоже неравномерно. Самое же весёлое, что туристические Валенсия и Каталуня дают хренову гору продукции, ну Баски ещё. А остальные коз гоняют.
А какие машины были лет сто назад! Правда, они всегда догоняли.
Японский язык. Тред №336 /japanese/
Аноним06/06/25 Птн 20:42:57№735100Ответ
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
>>737625 В системе? Но я могу сохранить файл с японским названием, например. Проблема только в наборе текста, он появляется в поле ввода после того, как я выбрал вариант табом и подтвердил энтером, а раньше можно было набирать и менять налету. Как будто какую-то настройку в Mozc поменял, но не могу найти, что именно. Ладно, походу придется придрачиваться, а то уже вечер, а мне еще 60 карт в анки делать.
>>713672 >Математическая лингвистика на 100% естественная Это если мы признаём математику естественной, а это лишь искусственный инструментарий, ноты для физики.
>психолингвистика на 100% гумманитарная Психология как часть биологии естественна, это методы у неё такие ммм астрологические штоле.
Видеоигра экшен рпг типа елден ринг или ведьмака про Россию 11-15 веков. Анон, как озучивать людей? мб в /fl тред создать
Мне вот в Смуте не нравится речь героев. Голоса и речь. Сначала я думал, что голоса слишком современные, а потом понял, что ну как еще 20-30 летним звучать? Чисто физически, голоса будут звонкими и молодыми. Значит, только речь не нравится. Она какая-то слишком аляпистая. В целом, flow современного русского языка, но вот всякие старинные обороты и гОворы выглядят аляписто. А я бы хотел... ну сам не знаю как бы я хотел. Древнерусский, наверное, воспроизвести невозможно, плюс еще вопрос, поймут ли игроки. Делать аляписто "под старину" - кринж и клюква. Вопрос: как найти идеальный баланс? Чтобы абсолютно неклюквенно и полностью серьезно звучало, чтобы из "мира игры" не snap out в реальностть, когда слышишь его и он не соотносится с миром игры и у тебя диссонанс. Чтобы во время голоса и речь тебя завораживали фоном и дополняли мир игры. И вот думаю как и где найти баланс(и баланс чего - тоже вопрос), чтобы не клюква и искуственно, чтобы не слишком наигранно, чтобы понятно для мейнстримного игрока.
>>736607 Если игра не харамная, то можно позвать старообрядцев для озвучивания. У них могло сохраниться архаичное произношение в ЦСЯ. Ну и вообще можно поискать носителей (реконструкторов) разных говоров.
