Исаак Азимов >более 500 книг ЕБААААТЬ вот это бумагомарака. Хорошо что наконец-то подох. Он категорИчески не подходит под мои взыскательные вкусы. Да и вообще, какие-то детские книжки про рабатав писал вроде. Адаптаций в виде фильмов не получил, есть только сирич "Основание" . В котором небинарные из ябло-тиви знатно поплясали на могиле жида-нацптеродактиля. Всех героев сделали не просто женщинами а еще и некрасивыми женщинами-неграми. Единственная интересная линия - три Императора и финка НКВД, которых у автора и не было вовсе (по словам анона, сам-то я, понятно дело, это говно на миллион сраниц не читал). А исполнитель главной рооли - пидор ИРЛ ли ПЕЙС. АХХХХХАХААААААААХАХА
Если автора даже не экранизируют, значит он совсем говно. Вон даже у Лукьяненко сходу могу вспомнить несколько: Дозоры, Черновик, Осров Русь, Осенние визиты. Туда же и Лем отправляется. Графоман ебучий.
>>3130613 >ЕБААААТЬ вот это бумагомарака Очередной говноед детектед. Азимов писал фантастику скорее для развлечения, а в 80-х за приличные гонорары. Основной его деятельностью было популяризаторство науки. Основные его труды о множестве естественных наук,научно-популярная литература по истории, литературе, религии хоть он и атеист. А фантастики у него как таковой не так уж и много, по сравнению с современными графоманами.
>Адаптаций в виде фильмов не получил Я робот Двухсотлетний человек Конец вечности Сумерки
>>3130613 Его произведения определяют не только современную литературную фантастику, но и в большинстве фильмов видно мощное влияение Азимовских произведений. Те же ЗВ, ЗП и прочее.
Чот камерное все, мелкое какое-то. Это ж "Звездные войны", но про таможенные платежи. С Трантора слизали Корускант. Масштаба бы, харизматичных рыл. Хотя ничего так. >>3130678 >Сумерки Тогда уж и "Черная дыра".
>>3130613 Не надо читать Азимово и другое старье. Фантастка вообще плохо состаривается. Читай современников например Питера Уоттса и будет тебе счастье.
>>3130613 Ну на Лема ты зря быканул, там вученый и говна не писал, читай Уоттс тех времен. Экранизации у него есть, но мало лишь потому что писал на нахрюке и поэтому малоизвестен, англоговорящее быдло то в переводы да и вообще чужую культуру слабо может, им нужно высрать все на блюдечке, это явление ты можешь наблюдать в переводах с изменением имен\локаций на англопривычные и на ремейках от голивуда по мотивам чужих фильмов. Но Азимов говно как писатель, да, а основание хуйня, хотя идеи у него интересные есть офк, так что ты потише будь, когда на уважаемых людей пиздишь
>>3130822 Ерунда. У Лема во многих произведениях кроме разве что астронавтов сквозит презрение к совкам. А вообще похуй на это, к чему ты это высрал, у него как раз минимум политики и больше философское исследование космоса
Ты тупой? Лем рафинированы жид из семьи польских жидов бежавших из Львова когда коммуняки передали его в состав хрюкаины. Лем до дрожи в своем обсосаном раввином хую ненавидел коммуняк вааще и Россию в частности.
>>3131225 Ты хоть Лема читал? "Эдем", например. Там физик предложил юзать против аборигенов радиоактивную воду из разъебаного корабельного реактора. Типа качать двумя помпами в шланги на две струи, направить струи по пререкающимся траекториям подальше и где струи пресекутся, там изотопы превысят критическую массу и ебнет ядерный взрыв. От такой сай-фай твердоты любой школьник восьмиклассник бы ахуел. И ебнулись космонавты на Эдем из-за того, что в ядерных двигателях маховики разрушились. А танк-циклоп в "Непобедимом" стреляющий струей антиматерии в атмосфере? Я большой поклонник Лема и ценность его, двоечника по многим наукам, не в твердости его фантастики.
>>3131230 Ну и чо тебе не так? Баззвордов накидал в случайном порядке вот те и твердая нф, как будто так не везде, просто вопрос подкован ли ты достаточно в современной и будущей теории чтобы раскрыть что автор нет
>>3131274 >Филип Дик тоже графоман ебучий, ничего интересного не написал. Проверка временем не пройдена. Мурриканцы читают только потому что в школе заставляют. Из экранизаций только соево-куколдовые поделки. То ли дело Булкаков, например.
>>3131278 Самый годный фильм - Помутнение. И роман охуенный и фильм в форме перерисовки отлично получился и близко к тексту. Актёры вообще красавцы, ещё и такая подборка.
>>3130811 https://youtu.be/fQWLsZurF5U Приквел Основанию. По "Обнаженному солнцу". Хотя теперь робот Демерзел и его трахают. Может даже в попу как Бел Риоза.
>>3131741 Это не совсем приквел. Скорее приквел-серия, да и то, он их объединил уже в 80-х. Полноценным приквелом можно назвать: Роботы и империя из этой серии.
>>3131230 Ну у него были произведения не очень твердые или тупо он тупо научно не достаточно был подкован. Но какого еще автора того времени можно называть как пример хорошей твердой нф?
Ты >>тупо он тупо научно не достаточно был подкован
Я >> ценность его, двоечника по многим наукам, не в твердости его фантастики
Нафига повторять то что я написал? Смысл?
Я считаю Лема великим фантастом, но не в гипотезах и интерпретации фундаментальных естественных наук, где он двоечник. Ценность Пема для меня в тонкой логичной, смелой разработке гипотез в области экзобиологии, экзопсихологии, экзоэтнологии и экзоэтногенезиса. Это самое и единственно ценное в его Эдеме, Непобедимом, Солярисе и других его книгах. Если многая настоящая сайфай того времени устарела и кажется щаз наивной, то эти аспекты Лема до сих пор актуальны, интересны и не кем до сих пор так тонко и умно не проработаны как у этого фантаста гуманитария..
>>3132413 >тонкой логичной, смелой разработке гипотез в области экзо... Ты сам-то читал этот Эдем? Иной разум с политической элитой, государственными переворотами, программированием социальных групп, контролем информационнных потоков... ёбаный стыд. Где ж тут экзо-то?
>>3132413 Ну во первых он не гуманитарий, а врач , а во вторых посредственный писатель, которого наши технарики за не имением годноты считали убергоднотой. Синдром утенка, как есть, по сравнению с КПРФ Стругацкими конечно он хороший пейсатель, но не звезда мировой величины.
>>3132513 Нет, ты нихуя не понял, прочитав. Автор просто гипертрофировал проблемы человечества тупо взял за основу сюжета - антиутопию, добавил космическую ракету и группу наблюдателей. Ничего нового и экстраординарного в таком сюжете нет. Да, автор - профессионал, начитанный умный дядька иначе о нём здесь не было бы смысла говорить, но ничего нового и основополагающего он не придумал.
>>3132540 >>но ничего нового и основополагающего он не придумал.
Иди ка ты нахуй, ценникфлозоф мамкин. А в непобедимом экзобиология которая может быть как экзо, и силиконовой, и электронно механической. От туда же и экзопсихология микротостеров летающих, и экзоэволюция при этих вводных. Это щаз засранно разными пейсателями в явязи с Терминаторами и угрозой ИИ, но Лем был первым и досих пор оригинален в своих иследованиях. А отсутствие логики в человеческом понимании исследовавшего человечков океана в Солярисе. когда об экзо психологии этого монстра, можно было судить по косвенным признакам и моделям которые он строил. И в Эдеме ты нихуя не понял. У тя мозг уперся в штампы комми\фаши\социалисты у слоноподобных чужих, синдром утенка как ты пишешь помещал тебе увидеть оригинального "дьявола в деталях". Пока утенок мамкин, ты все равно нихуя не поймёшь, ни в Леме, ни в Эдеме.
>>3132587 >может быть как экзо, и силиконовой, и электронно механической. Всё равно ряба, хоть и в красном кафтане. Ни один фантаст толком не придумал что-то по-настоящему иное. У всех писателей инопланетяне думают по-человечески. Каждый извращается как может, гипертрофируя какие-либо человеческие черты, но все они человеческие. Признаю, Солярис - одно из самых лучших в этом плане. Но всё равно, это описание какого-то сверхразумного аутиста. У Азимова есть Сами боги, но там тоже трансактный анализ личности. Можно ещё парочку привести, но везде инопланетяне - это те же люди (неважно в какой оболочке) или какая-то часть человечка.
>>3132663 Стругацкие чётко и ясно объяснили, что контакт с принципиально иным разумом невозможен. В Малыше показали контакт через человека, но он только твердил, чтоб они поскорее съебались и оставили их в покое. В любом случае, чтобы был контакт, нужны какие-то точки соприкосновения.
>>3131230 Ты жопой читал походу. Да, с мониторами он лажанул, но корабль ёбнулся на планету не из-за маховиков. И антиматерией у него стреляли во всех книгах трилогии, в "Эдеме" он кстати написал как происходит выстрел - от "сердечника" к цели образуется нечто вроде канала, по которому проходит антиматерия. Вообще он всю техническую часть брал из иностранных научных журналов того времени, работал в университете.
>>3132540 Ты точно понял о чем Лем писал? У него много книг про контакт и везде один пессимистичный взгляд: аборигены с планеты жопа всех равняют на себя, поэтому и контакта никакого им не положено, пусть нахуй идут. Вот и ты такая же типичная тупая обезьяна, которая этого даже в тексте черным по белому не видит.
Ну и про ничего нового тоже приорнул, все что ты видел в нф – по Лему, просто ты читаешь мужика которому почти век, естественно с такой датой он у тебя ничего не придумал, но это как раз наоборот, он все и придумал
>>3134187 Да заебал ты со своим говнолемом. Я у него пару рассказиков читал, нудятина ебучая. Какой-то нигерский говноюмор, сюжет не развивается ни хуя. Вся эта говнофилософия и говнорассуждения о месте человека во вселенной, нахуй надо. >все что ты видел в нф – по Лему Заебал, что именно? Хоть посмотрю, потому что читать эту говнятину нет никакого желания.
Тебе что нужно, говноголовая говноедская малолетка? Советский Солярис Тарковского или пендоский ом-ном-ном Солярис с Бандеросом? Могу предложить совсем свежую игрушку которая не игрушка, а интерактивное кинцо с коридорным сюжетом. Сюжет на основе Непобедимого Лема. С летающим разумным облаком микротостеров, танком стреляющим антиматерией и прочими Лемовскими штучками. Что тебе нужно, малолетний говноед?
>>3134463 >>Бандерос не латиноамериканец, он испанец
Ебать ты тупой. Латиносы, это и есть испанцы\португальцы с примесью или почти без примеси индейской и\или ниггерской крови. Самые белые но все равно черножопые из латиносов гордо называют себя испанцами.
>>3134467 двачую, латиносы это чисто тема американских континентов: метисы испанцев и португальцев с местными амборигенами, живущие в СШП и Мексике. Говорят на испанском, исповедуют дикую смесь своих кровавых культов с христианством. Бандэрос - чисто испанораб, но не латинос. То есть грубо говоря его испанскую мамку ебал грязный сифилитичный араб из марокко, а не батя индейцев ебал.
>>3134476 Да похуй. Самое смишное с этим говноедом то, что абсолютно без разницы, кто играл в унылой пиндосской хуйне Солярис, которая УГ, как экранизация Лема, даже по сравнению с унылым говном Тарковского. Бандерос или клуша, латиносы они или гышпацы магрибского разлива. Просто у этого малолетнего говноеда бунд в жопе. У него потребность срать в интернете и и ему для сранья своей тупостью не интересны ни сай-фай, ни Лем, ни экранизации, их правильность или как в этом треде про экранизацию Основания Азимова их эклектичность сюжета как смеси оригинала и фантазий с фетишами сценаристов сериала. Это совершенно избыточная инфа для малолетнего говноеда, не нужная в его истеричном сранье.
>>3134340 Солярис? Ты серьёзно? Ебучая нудотная шняга. Вообще не пойму на что рассчитывали пиндосы, сняв свою хуиту. Ладно наш Тарковский какую-то свою нудотно-блевотную философию продвигал. Ну и что ещё? Армянский мультик про сепулек? Игры какие-то? Ты мудак, скажи?
Вы охуели совсем? Сначала с Азимова на Лема съехали, а теперь обсуждаете сколько нигеров выебли мамок Бандераса и Клуни. А ну быстро вернулись к Основанию!
>>3134499 Но-но. Тут, >>3134493 у меня, таки упоминаются, и Основание, и Азимов. Тема треда не забыта. Просто при сравнении Азимова с Лемом, у кого жёстче хуй сай-фай и у кого мягче жопа, экранизации их сай-фая. На этих сравнениях тему с Лемом можно было бы и закрыть. Но тут набежали малолетки с бундом в жопах и устроили срач перескакивая с Лема к бандурису с клушей, с гышпанцев на черножопых латиносов и тд. ...такиедила А у тя есть че-нить сказать по теме Азимова с Основанием для нового срача по теме?
>>3134517 >А у тя есть че-нить сказать по теме Азимова с Основанием К тому, что это одна из величайших эпопей великого писателя можно добавить, что экранизации его произведений близко к тексту конечно же будут унылыми, потому что они наполнены скучными для обывателя диалогами и рассуждениями о будущем человечества, а также попытками научно-популярного объяснения придуманных им концепций. Если посмотреть на отзывы тупой быдлоты о его книгах, всё сводится к: многа букаф и слишкам сложна.
>>3134572 А что тебе в его физике не нравится? Почитай Роботы и Империя, там он прикольный диалог про радиоактивность выдал. Соцфантастика - Прелюдия к Основанию. Разные типы сообществ Трантора. То что быдлота, понятно, а вот умное - вряд ли.
Заинтересовали постеры, посмотрел первую серию, и довольно таки впечатлен бюджетом и масштабом. В целом хороший пилотный выпуск, разве что сумбурность повествования настораживает, очень скомкано и ускорено местами. А так же смешные мелочи вроде подрыва чуть ли не самого важного и идеального строения империи двумя бомжами пронесшими гранаты в анусе, от этого омгпростофейспалм. Судя по тому, что про сериал не особо известно, они его скатят в говно, да?
>>3142630 >А так же смешные мелочи вроде подрыва чуть ли не самого важного и идеального строения империи А по мне реалистично. Орбитальный лифт - до ужаса непрактичная и ненадежная конструкция чисто в принципе. С ним рано или поздно полюбому будет именно так, как случилось.
>>3142630 >они его скатят в говно, да? Скатили буквально со второй или третьей серии. Ориджинал сильно переделан, линия Селодна - днище, спасают и как-то вытягивают сериал только Пейсы. Ну так - глянуть чтобы поржать с повестки, коряво вставленной в отличные Азимовские рассказы.
>>3142655 Чтобы построить орбитальный лифт нужны сверхпрочные материалы и огромная их длина к орбите. В любом случае есть идеи горздо более простые в реализации космическая праща, электромагнитная катапульта и т.п., но они без зрелищного эффекта или недостатка фантазии у визуализаторов. Но раз уж выбрали орбитальный лифт, то он должен быть огромен по длине. Поэтому там должна быть предусмотрена сегментация и в случае аварийной ситуации перекрыть развал всей конструкции. А тут показали разрыв сверхпрочного такого материала ещё не существует троса, как резинки у трусов.
>>3142900 если нормально спроектировать - то заебись будет,
в юном технике еще писали - лучше сделать в виде наноуглеродной струны по которой поднимается грузы, в случае обрыва - улетает вместе с противовесом на алдебаран а не падает на землю, но есть и минусы - она рано или поздно собьёт всю хуйню что ниже летает
>>3142900 И не просто резинки у трусов, а резинки лопающейся от бубалеха петарды. Там минимум попадание ракеты нужно, чтоб такой взрыв устроить, а не пук упущенный металлодетектором на входе.
>>3142900 Более простая реализация - это орбитальное кольцо с подвесами, может также называться орбитальный поезд. Его вообще можно сделать текущими технологиями. Понадобятся лифты высотой всего лишь 200 км, тросы можно делать хоть из сраного нейлона.
Кольца ко второму сезону допилить смогли, это меня порадовало.
>>3142913 Орбитальный лифт невозможно нормально спроектировать.
>>3142971 > лифты высотой всего лишь 200 км > тросы можно делать хоть из сраного нейлона
И что они будут поднимать? Людей? Смысл орбитальной платформы лишь чтоб быть портом для доставки грузов из космоса и назад. Это грузовые лифты, для многих тонн товара, который будут добывать копая на других планетах и астероидах. Троссы должны выдерживать весь вес поднимаемого груза, и даже больше с учетом натяжения. Нет никаких материалов способных выдержать такое даже на пару десятков км, не то что 200.
>>3143229 > мир будущего где у императора личное силовое поле из слюнявчика, отражающего удары в лицо > ученые предсказывают будущее на 10к лет вперед > Аллахбабах проносит ядерку на вокзал в анусе
>>3143060 >Нет никаких материалов способных выдержать такое даже на пару десятков км Обычный паракорд с озона: усилие на разрыв 250 кг, погонная масса 6 г/м. Чтобы он порвался под собственным весом, длина шнура должна быть больше 40 км.
Если вспомнить ту самую экспоненциальную формулу для орбитального лифта, площадь равнопрочного троса должна увеличиваться в e раз каждые 40 км.
e в пятой - это не так много.
Масса полезного груза по сравнению с массой 200 км троса не обязательно должна быть большой. Тут ты конечно можешь поспорить, но много не отыграешь.
И это я ещё беру самый сраный нейлон. Материал прочнее нейлона в 5 раз уронит показатель экспоненты до единицы.
>>3143303 >Аллахбабах проносит ядерку на вокзал в анусе В книге, кстати, указывалось на жуткую бюрократию и коррупцию на Транторе. Один из героев пытался решить кризис с Бел Риозом путём подкупа чинуш, чтобы получить аудиенцию у императора. А при постоянно прибывающих кораблях со всей галактики и такой хуёвой системе пронести в анусе миниядерку вполне реально
>>3142913 >в случае обрыва - улетает вместе с противовесом на алдебаран а не падает на землю Кусок ниже точки обрыва упадет на землю. А он может быть достаточно длинным. Как в сериале и случилось: противовес так и остался болтаться на орбите.
Когда увидел мумию императора под стеклом, подумал что они замораживают так словно отливают в граните. Каково же разочарование вышло увидев что их просто испепеляют, а потом макет делают. Зачем тогда одеваться пафосно перед смертью, лол
>>3144914 Причём там не все художественные. Этот дятел >>3130613 говорит про бумагомараку, даже не зная, что большинство книг у него научно-популярные. И там очень серьёзные работы, что даже в совке не поленились их перевести, хоть и повставляли пару едких комментариев, что он мало советских учёных упоминает. И тем не менее, чтобы их написать нужно быть глубоко в теме вопроса и прорабатывать хуеву кучу литературы параллельно. При этом понимая, что 95% читать будут только фантастику.
>>3145036 Нет, этоя читал историю химии. И там в предисловии наш редактор сказал, что это конечно охуенный труд, но про вклад Бутлерова в теорию химии следовало бы выделить.
Как устраняются конфликты между императорами? Что если один слетит с катушек? А если двое сговорятся против третьего? У них есть какая-то система противовесов, чтоб менять дефектных клонов, или постукать пенисом по лицу зазнавшемуся и передать власть следующему? А то я вижу что реальная власть только у среднего всегда, пока остальные в носу ковыряют.
>>3147992 Обязанности среднего - править. Обязанности старшего - воспитывать младшего таким образом, чтобы он не слетел с катушек, когда вырастет, и стукать пенисом по лбу среднего.
Аварийный вариант - Демерзель ёбнет слетевшего с катушек.
>>3148136 Мне даже интересно, робо-мамка обязательна? То есть они не могут по протоколу от неё отделаться? Она вроде слуга, приказы выполняет, но интересно может ли она забирать контроль на себя в случае угрозы династии со стороны самого ымператора
>>3148248 Не лезет, но следит, чтоб всё было строго по протоколу. У клонов неполная загрузка личности. Ориджинал вырезал большую часть себя и клоны - неполноценные. И основной контроль у неё. Что-то не так сделал клоун - ликвидация. Это ли не управление?
>>3148350 Ликвидируют только когда он явно начал действовать против порядка, как того дедка с любовницей.
Так-то средний однажды вообще захотел нагнуть систему, жениться и передать власть сыну, а не клону. Демерзель не противодействовала, даже помогала стрёмными способами.
Я только начал смотреть, но уже сильно кринжанул от того, как ниггер который в детстве воровал книжки взял и тупо зарезал профессора. Что за дичь вообще.
>>3129557 (OP) Начал 2 сезон и сразу проигрыш, как с первых кадров прям Демирзели в верзоху заправляют. Видимо это был самый топвопрос и пожелание от фанов по итогу 1 сезона, мол, КОГДА?
Встает Закат первым. Приближает к себе меня. Стало быть Закату липкую опору Звёздного моста свою забить и мой черед настал. Кряхтит Закат от удовольствия. Обхватываю брата левокрылого левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у Заката. Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Закат даже не крякает: привык, император мудрый, опытный. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе. А уж ко мне Рассвет пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается Рассвет, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Заката. Рассвет кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. По кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — всем Демерзель уды обновила, укрепила, обустроила. Есть чем и друг друга усладить, и врагов Империи наказать. Собирается, сопрягается гусеница императорская. Ухают и кряхтят позади меня. По закону братства левокрылые с правокрылыми чередуются, а уж потом молодежь пристраивается. Так у Клеона заведено. И слава Империи… Вот брат Рассвет крякнул — и готова гусеница. Сложилась. Замираем. — Уважайте мир! — кричит Батя. — И наслаждайтесь им! — гремим в ответ. Шагнул Закат. И за ним, за головою гусеницы двигаемся все мы. Ведет Закат нас в купель. Просторна она, вместительна. Теплою водою наполняется, заместо ледяной.Идем за Закатом. Идем. Идем. Идем императорским шагом. Светятся муде наши, вздрагивают уды в верзохах. Входим в купель. Вскипает вода пузырями воздушными вокруг нас. По муде погружается Закат, по пояс, по грудь. Входит вся гусеница императорская в купель. И встает. Теперь — помолчать время. Напряглись руки мускулистые, засопели ноздри молодецкие, закряхтели императоры. Сладкой работы время пришло. Окучиваем друг друга. Колышется вода вокруг нас, волнами ходит, из купели выплескивается. И вот уж подступило долгожданное, дрожь по всей гусенице прокатывается. И: — Уважайте ми-и-и-и-и-ир!!! Дрожит потолок сводчатый. А в купели — шторм девятибалльный. Реву в ухо Заката, а Рассвет в мое вопит: — И наслажда-а-а-айтесь и-и-им!!! Клеон, помоги нам не умереть…
> Мы стоим на пороге нового мира. Ради укрепления нашей безопасности и сохранения стабильности Империя будет реорганизована в первую Галактическую Республику.
>>3175467 Я только 2-ю серию 2-го сезона досмотрел, и уже плююсь, куда уж больше то. Из серьезного сай-фая пусть и с повесткой, скатили всё в волшебство и приключения космических инцестных негров-лесбиянок. Я ВИЖУ БУДУЩЕЕ! А Я ПРОШЛОЕ! ЧУР Я ЛАЗЕРОМ ИЗ ГЛАЗ СТРЕЛЯЮ, тьху. В 1-м хоть арки разные были, и эти бабо-воены оттенялись другими персами, а теперь они встретились и у меня в комнате рыбой воняет как только включаю. Императора унижает какая-то сиповка, а тот терпит и просит еще. Селдона унижает истеричная негрила, ведь ей не дали потрахаться с другим бандитом из гетто, и поэтому она готова изгадить будущее всего человечества, ведь черный криминальный писос соснуть не дали. Теперь прилетела еще одна с Люк, я твой отец и давай воздух из её рта высасывать, переживая за свою мать-одногодку с которой они путешествуют во времени.
Это не сериал уже, а какая-то Баборабская Чернолендия 2: Истерика в Космосе со вкусом таймтревела.
>>3175607 Посмотрел 3-ю, и теперь в гремучую смесь добавился гей-генерал. Фантастика. Стоит признать, очень хорошо играл, я аж проникся. Прям если глаза на сам факт закрыть, то можно поверить в происходящее
>>3175798 Вообще тупость пиздец. Зачем боевому генералу отправляться на планету, чтобы допросить своего агента? Если прям сильно нужно было его лично допросить, можно было отправить группу и его бы доставили на корабль. Командующий армией отправляется на обычную разведоперацию. Совсем эти сценаристы обезумили со своей педроповесткой.
>>3175826 Ну так у них в командовании один корабль, а тут адмирал всего флота. От него зависит исход всей кампании. Так и показать: стоит на мостике и смотрит на сражение, затем высаживается на захваченную планету и допрашивает пленных. В книге операцию по разведке и общению с имперским сенатором провёл Хобер Мэллоу и там было всё логично. А тут главные герои - тупые, беспомощные долбоёбы, которые проёбуют полмеры.
>>3175829 >>3175846 Ну может это вызвано уникальностью ситуации. Во французском шпионском сериале про МОЛОТРЮ, шеф французской разведки - дед под 60, тоже поперся то ли в Африку, то ли на БВ, только лишь из-за того, что на связь вышел контакт, завербованный ещё молодым, - ныне командир здоровой группировки бабахов - тоже мужик за 50. Французы сочли, что он ни с кем из молодых, которых он не знает, не захочеттразговаривать предметно, поэтому сам шеф поехал, который будучи молодым общался с этим бабахом.
Но этотвсё хуйня, вы лучше скажите: в книжках адмирал тоже педрилой был?
>>3175846 А да, точно. Но там генерал просто приехал к этому типу на такси, его планета была тогда ещё под властью империи. А встречу Мэллоу и отца этого типа просто не показали. Всё равно пиздец какой-то. Выделывать акробатические трюки с ракетным ранцем, чтобы прибыть на подконтрольную империи планету. Хотя, нужно признать, что в сериале генералу отведена неплохая героическая роль, в книге Азимов его просто по-тихому слил.
>>3175872 >в книжках адмирал тоже педрилой был? Первые 3 книги, на основе которых строится сериал составлены из серии рассказов и новелл. Третья часть но по сути пятая как в ЗВ чуть более расширена. Там Азимов уже ввёл баб и разбавил сентиментальностью. В первых же книгах тупо идут диалоги ГГ, как им порешать траблы и описание последствий этих решений. Там объём буквально на сотню страниц. Это потом уже Азимов выдал 2 приквела и 2 сиквела и связал с предыдущим циклом, который тоже дополнил связанными романами.
>>3175872 >в книжках адмирал тоже педрилой был? >>3175929 Бля, так и не ответил на вопрос. Нет не был. В этих рассказах суровые и целеустремлённые цис-гендерные мужчины решали главные вопросы человеческих цивилизаций. В первых двух частях третьей и четвёртой речи нет не только о секасе как таковом, там даже нет ни одного персонажа женского пола. Вообще нет.
>>3175931 > В этих рассказах суровые и целеустремлённые цис-гендерные мужчины решали главные вопросы человеческих цивилизаций. Прям музыка для моих ушей. Добра тебе, пойду качну да почитаю, пожалуй, пока 3 сезон снимают, а то Дюна заебала уже.
>>3175798 >>3170858 >гей-генерал. Фантастика >Совсем эти сценаристы обезумили со своей педроповесткой Ну камон, это же флот! Что им ещё на этих своих кораблях делать, кроме как драить очко товарища. По мне так все реалистично. Вон даже видос был из Бахмута как солдртня прямо в окопе ебется держит иконку и молится. Меня больше прикалывает, что боевого друга адмирала считают его мужем. Так и хочется, когда они спорят, крикнуть: "Слушайся мужа, дура!" Как у них там после такого цепочка командования работает я хз.Очевидно что хуево. Импи тоже хорош: а поставлю ка я командовать флотом чувака, который болт ложил на мои приказы, что плохого может случится? Ой, а что это мои приказы никто не выполняет?! Ой, а как так получилось что меня за борт выкинули?! Тем более что этот свинерал не сделал ровным счетом нихуя выдающегося, с чем не споавился бы любой другой. На самом деле, он просто проебал весь флот, лол.
>>3177736 Так его женой никто ж не называл. Может они оба мужья, кто сверху решает жребий. > а поставлю ка я командовать флотом чувака, который болт ложил на мои приказы, что плохого может случится? Преданные служащие как правило слишком тупые. А тут инициативный и креативный заднеприводный генерал. Да и не ложил он болт, а делал всё по приказу. А переобулся, когда уже стало ясно, что пиздец.
>>3175934 У Азимова ранние произведения почти все такие. Из соседней серии: Стальные пещеры тоже из 40-х годов. Отличный детектив с роботом. А дальше он уже вводит пизду. ГГ конечно вляпывается из-за ТП в дерьмо, но всегда эффективно разруливает и ему хватает ума не вестись на приманку.
>>3177827 А в последних двух Основаниях ГГ вообще - гигчад, летает по планетам ебёт тянок, ещё и перебирает - лоли и милфы ему норм, а жирухами брезгует. А под конец ему вообще доверяют решить судьбу человечества.
Вообразил это и проигрываю как ненормальный. Прям сцена для фильма:
Открывается дверь домой, заходит муж и без единого слова подкидывает монетку. Из коридора выкатывается монета и своим звоном привлекает второго мужа, который уже идет проверить а кто же это пришел. И вот она катиться к его ногам, падая.
- Орел. А ты что загадал? - спрашивает пришедшего - Орла, с ухмылкой отвечает муж в дверях - Мм, ну тогда я в ванную, одобрительно кивает второй муж
>>3177825 >инициативный и креативный заднеприводный генерал Который на ровном месте упустил Меллоу и проебал флот. Ну такое себе... Да и с этими инициативными одни проблемы, пыпа не даст соврать.
>>3177967 Пiд@рахи за такого императора сами бы по три бутылки себе в жопы засовывали и плакали от счастья, а эти сериальные носы воротят. Алсо, откуда у Селдона такие еба-технодогии, что даже ученые на Терминусе считают их колдунством? Выглядит как что-то на голову выше того, что есть у империи. Я про хранилище говорю, ну и про радиант.
>>3177967 >Сериал скатился Так он изначально не накатывал. Ветка императоров - главная фишка, всё остальное слепили сценаристки во главе с дочкой Азимова - старой жирной шлюхой.
>>3178001 В оригинальном рассказе об этом не говорится. Всю тему Азимов раскрыл в двух приквелах, где Селдон создавал свою науку с нуля под присмотром Маслино. Тот дал ему базы данных за 10 000 лет и, наверное, соответствующие технологии. На то он и робот. В книге таких сильных Клеонов не было. Там было всё по типу британской монархии. Управлял премьер-министр, а император был долбоёбом для подписи. Так вот во втором приквеле Селдон сменил на посту премьр-министра Демерзеля-Маслино. В сириче об этом ни слова. По факту, Селдон управлял империей в тот момент, когда психоистория стала работать. Вот тебе и предистория. Будучи фактическим руководителем империи, он создал тайное общество в академических кругах. Сотни тысяч учёных были в его организации. Вот тебе и ёба-технологии. Но в сериале показывали хуйню с пиздолизничеством и инопланетными стадами какой-то хуйни.
>>3178097 >всё остальное слепили сценаристки во главе с дочкой Азимова Ну на самом деле сценарий норм, если мозг не включать. Иначе получается такое вот >>3178086 Можно даже сценарные косяки как-то обосновать, если у пациента развит СПГС. Главное не вспоминать что это типа "научная" фантастика и смотреть сериал как фэнтези. Да и хуй с ним, картинка то заебись! Можео ещё на импи дрочить.
Я тут подумал, можно ли способность Гаал видеть будущее обосновать тем, что ее мозг подсознательно просчитывает варианты будущего аки суперкомпьютер? Тапа как в том древнем мульте "экшенмэн". https://youtu.be/_zcqqUcNB0U?si=8MEUpf8yoXyy2HNc
>>3178104 В сириче у него всего лишь поехавшая нигерша-водолазка, изучившая пару школьных учебников и непонятный манускрипт. О прошлом только убитая тян. По книге там с ним всю дорогу еблась роботиха. То ест линия Ымператоров - это переделанная линия Селдона. Только отличие в том, что Селдон посетил больше миров империи, некоторые вообще ебанутые для тогдашнего обывателя и актуальные сейчас.А также в том, что Селдон действовал по науке и продуманно. В сериале же всё тупо на удачу.
>>3178114 >мозг подсознательно просчитывает варианты будущего аки суперкомпьютер? Нет. Слишком много факторов влияет на будущее. Никакой суперкомпьютер не просчитает. Нужны размеры с планету. Там это вскользь показано, когда они залетают на непонятную планету и общаются непонятно с кем, после чего ему делают тело. Скорей всего, она через гиперпространство подключается к нужным координатам во времени и видит будущее.
>>3178143 Какая материальная база? Она женсчина, она видит. Этого достаточно. В книге всё отдаётся на откуп статистической математике, в сириче сверхспособности дополняются наукой, как в Марвел-комиксах. Да и у Азимова не было никакой материальной базы. У него Мул, геяне и психоматематики управляли человеками. Тупо предполагалось, что человек мыслит на какой-то определённой частоте и её можно перхватывать.
Почему Меллоу весь сезон пытался угадать имя Константы, хотя ее прямым текстом называли Константой? Он тупой? Или это не настоящее имя? Тогда зачем скрывать настоящее? Она тупая?
>>3178228 В конце вроде как назвала. Это обыграли как проявление чувств. Вот такая фем-бойша, проявила чувства, назвав имя. Но мне кажется задумка была изначально глубже. Её же ещё и братом называли. А почему? Там что, запрещены сёстры? Может Мэллоу ждал, что она назовёт ему своё мужское имя, потому что он обычный гомик, а она баба, чувствующая себя мужиком-гомиком. А Мэллоу и так норм.
>>3178392 Кажется, ты уже стал проникаться атмосферой. Так сказать вкусил дух произведения. Заставить девушку называть себя братом, как бы дистанциируя пелотку от других священников, показывая что ее лизать нельзя - это правильно и подавляет патриархат. Но писечка чешется, поэтому с левыми контрабандистами можно, и вообще кто вы такие чтоб осуждать. И разумеется, даже если у тебя лицо бурятки с фетальным алкогольным, трахнуть тебя должен только космический гигачад в подсобке, которого сам бог на созвон вызывает, не меньше.
>>3178392 >В конце вроде как назвала Она же жирный тролль. Я думал это был троллинг. Типа "последняя Надежа покидает это судно", лол. Вообще ее персонаж умеренно доставляет своим троллингом.
>>3178437 Да хуй их знает, чего эти лгбтшники навыдумывают. Может и так. >>3178456 >Я думал это был троллинг. Ну ад их же должны обучать в семинарии как разводить лохов фокусами с техническим инвентарём, поэтому троллиха из неё должна получиться годной. Хотя я до конца думал, что это трап и в момент ебли достанет хуй, а Мэллоу его заглотит.
>>3178104 Ну ващет приквелы написаны сильно позже и местами не бьются с первой книгой. В книге его, так же как и в сириче, пинают имперские чиновники, судят, обвиняют во всякой мелкой пакости. Демерзель подается как отрицательный персонаж и главный угнетатель непризнанного гения. Это не бьётся с тем, что он совсем недавно жахался в десны с Демерзелем и рулил империей.
>>3179843 Можно авторитетный совет, как лучше эту графоманию чэтать? По порядку выхода, или по хронологии? А то не ясно рушит ли это мирок ретконами, или автор задумал порядок логичный. Просто те же ЗВ Лукаса смотрятся одинаково как не начни, то есть фанаты орали от несоответствия ожиданий, но логичность произведения на месте.
>>3179897 Чел, я пробовал и так и эдак - всё равно больше пары книг не осилишь. Это реальная графомания, я понял над кем на сасом деле Лем в одном из рассказов "Кибериады" угорал.
>>3179843 >Ну ващет приквелы написаны сильно позже С разницей в 30 с чем-то лет и объёмом в 10 раз больше. Первые были всего лишь сборником новелл. >местами не бьются с первой книгой Азимов всегда очень внимателен к мелочам. Предыдущая (по времени действия) эпопея так вообще, написана в стиле детектива. И ГГ там полицейский детектив. У него там всё до последнего слова взаимосвязано и идеально стыкуется. Даже с циклом Я робот и Лаки Старр. >пинают имперские чиновники, судят, обвиняют во всякой мелкой пакости Так это потому что он до этого сам был премьером, а власть захватил Комитет - его противники. >Демерзель подается как отрицательный персонаж и главный угнетатель непризнанного гения Начнём с того что персонаж Демерзель действует в первом приквеле книги, в оригинальной трилогии такого нет. Это связка с предыдущим циклом. В сериале повыдёргивали персонажей отовсюду, даже Космонитов приплели. Ты наверное первые десяток страниц из приквела прочитал и забил, а теперь умничаешь. Почитай дальше, там всё станет ясно. Он не только предоставил ему свободу действий на планете, а ещё и охранял Селдона и дал ему в помощники секс-робота с мощью терминатора. После чего подготовил место премьера для него и провёл соответствующую пиар-компанию. После чего съебался в закат.
>>3179897 Не слушай предыдущих анонов. Если читать с начала, то возникает вопрос, что это за Дэниел Маслино? Тогда нужно начинать с цикла из 5 романов: про детектива Элайджа Бейли и робота Дэниела Оливо. Начиная со Стальных пещер. Если просто хочешь ознакомиться с творчеством, проникнуться, то читай сразу оригинальную трилогию - Основание. Основание и Империя. Второе основание. Но опять же учитывай, там сборник новелл, написанный для журнала в 40-х годах. Там всё достаточно сжато и лаконично, особенно в Основании. А потом, если зайдёт, читай продолжения: Кризис Основания и Основание и Земля. Там тоже идёт нехилая связь с предыдущим циклом и фактически является окончанием действий в его Вселенной.
>>3180000 Хоть один реткон приведи. Там настолько всё чётко и заебись сделано, что никак не подкопаешься. Это тебе не гуманитарий писал, а доктор технических наук.
Досмотрел сериал, 9-я серия 2-го сезона одна из лучших вообще, тут и глубина повествования, и моральные диллемы, и экшен с масштабом куда весь бюджет ушел, и переживания с мотивацией героев. Просто сворачивание всего сюжета в единый логичный клубок. А потом 10-я, какие-то эмоциональные выпуки, смерти ради смертей, сон собаки, А ОНИ НИ УМИРЛИ, опять путешествия во времени, и на затравку кринжевый злодейский монолог. Тьху.
По факту вижу паттерн ничоси я Селдон где они планируют доить сериал вечно, пока рейтинги позволяют, с этими дешевыми путешествиями во времени через криоподы высасывая сюжет из пальца каждый раз. То есть у них просто вечные императоры, вечная Демерзель, вечный Селдон и армия негритянок рядом, а всё остальное можно каждый сезон притягивать за уши, скакая по 150 лет вперед каждый сезон. Если с первым такая фишка еще прокатила, ведь не ясно было в чем же гениальный план, то теперь когда все карты раскрыли, это выглядит как издевательство. Ни плана, ни какой-то конкретики, нулевое описание злодея и что ему надо вообще. Просто скачок на авось, мол так надо. Оба Гаррика сами ничего не знают, а все кто вокруг и подавно. Поэтому кроме Демерзельки с новой игрушкой в руках - от сюжета ничего не осталось. Ждите больной фантазии сценаристов, где она что-то внезапно ПОЙМЕТ, и таки сдвинет сюжет с мертвой точки. До чего же эпичная ветвь про империю, и до чего говняные фанфики во всем остальном. Первое это глубже чем почти вся индустрия сериалов вместе взятая, дающая массу потенциала и пищи для ума. Второе - словно какая-то индийская драма со спецэффектами. Очень смешанные впечатления остались по итогу.
>>3181159 > планируют доить сериал вечно, пока рейтинги позволяют, с этими дешевыми путешествиями во времени через криоподы высасывая сюжет из пальца каждый раз.
Вряд ли. Такое унылое говно сгорит по рейтингам сразу. А вообще-то они идут более-менее по сюжету книги, хоть и извратили его до неузнаваемости. Вот и Мул будет в третьем сезоне. Было б неплохо, если б в конце показали гермафродита-маслино, вертящего на хуйце и мокающего в пизду всю галактику. Тогда сериалу будет однозначно зачёт.
>>3179897 > Просто те же ЗВ Лукаса смотрятся одинаково как не начни Любитель ЗВ в треде, все в джедаев > как лучше эту графоманию чэтать? Читаешь Основание, не нравится - дропаешь. Но судя по тому, что тебе нравятся ЗВ, ты говноед и тебе не понравится никак
>>3181159 >доить сериал вечно Ну так оригинал продолжается овердохуя времени, можно притянуть поиск Земли, где герои путешествовали по всяким разным планетам одна кринжовее другой. Туда можно много впихнуть, но чтобы пипл хавал, нужно потратиться на сценаристов.
>>3204662 > поиск Земли, где герои путешествовали по всяким разным планетам одна кринжовее другой Ждём с нетепрением планету Солярия, где девочка-трап. Только это самая последняя книга, они закроют сериал раньше.
Осилил полтора сезона. Тупой кал из жопы. Тупо полсериала скипал чисто на моментах с диалогами про сюси пуси, и нихуя не пропустил буквально. Я хуею какое же говнище, книгу даже не читал, там походу все еще скучнее.
Я вообще не понимаю, что они дальше планируют снимать? Первое основание уничтожено, второе не появилось. Весь план Селдона обосрался по всем фронтам. Мул по сути ничего уже не нарушит, потому что нарушать нечего.
>>3240452 Смысл первого основания, чтобы они создали материальную основу для будущей империи. А какая у них основа, если Терминус разрушен, жители убиты? Гроб с Селдоном города не построит, корабли не произведёт.
>>3145199 Тогда его не напечатали бы там, всё просто. Ведь мало кто знает, что у него есть пара рассказов про роботов с вставками антисоветчины, правда он её явно добавлял под угрозой комиссии Маккарти, потому что потом такого не было.
Пхахахаха зачем было делать Гаала женщиной, да еще и негершей ? Чтобы просто показать, что якобы женщина тоже могет в математику? Почему бы толерастикам не создать что-то свое оригинальное вместо того чтобы поганить существующие вселенные ? Ах да, потому что тогда их вообще никто не будет смотреть. Очередная соевая помойка.
Получается Демерзель задумал весь этот план лишь для того, чтобы избавиться от сковывающих его законов робототехники? И действительно, что он в итоге получил. Улучшенное тело солярианца с возможностями телекинеза вдобавок к своим возможностям манипулированием сознанием людей. Целую планету рабов-людей, в которых он зашил аналог законов робототехники, которые подчиняются ему одному. Из робота-раба он стал повелителем всей галактики.
>>3298202 Пиздуй в очко со своим мнением. Соавторы написали тонны говна уже после смерти Азимова. 7 книг по Основанию - это чисто Азимов. Причём, оригинальное - это 3 книги, а остальное - связка с роботами, ну и собственно, концовка всех его циклов. Я считаю, что неплохо получилось. Во всяком случае, лучше, чем у Хайнлайна, который скатился в откровенную порнуху, гомо и педофилию с инцестами. Вот что следовало бы экранизировать американским извращенцам. Непонятно, почему по Хайнлайну ещё порнуху не сняли.
С одной стороны снято для сериала очень качественно, операторская работа заебись, графоний хороший. Масштабные йоба картины галактики, кораблей, городов, внутренности станций выглядят превосходно. Очень понравились актеры имераторской семьи, наверное единственная ветка сюжетная, за которой нравится наблюдать, все остальные скучноватые. Не знаю сюжет пишется по первоисточнику или просто основано на нём, а придумывается свой, но серия с побегом из дворца младшего императора и последующей развязкой вышла охуенной. Обычно "плохие" персонажи ведут себя глупо, недальновидно и по сюжету нелепо проигрывают. А тут всё вышло неожиданно и адекватно всё.
С другой стороны в деталях какой-то мега кринж.
Например главная героиня с планеты, где все живут как африканские бабуины в первобытном строе, каким-то образом научилась йоба математике и знанию техники. По двум с половиной свиткам, читая их по ночам с лучиной? Это никаким врожденным талантом и паранормальными способностями оправдать невозможно, просто пиздец нелогично.
Подрыв звездного моста гигакринж. Такой инфраструктурный проект бесконечного масштаба и бесконечной важности продумывал бы все нюансы его разрушения. Например те же АЭС строили с расчетом даже на ведение возможных полномасштабных военных действий, бетонный купол способен выдержать попадание чугунной йоба бомбордировки тяжелой авиации. А тут два аллаха-бабаха с бомбами в очке взорвали целый этаж станции. При наличии йоба бомб, которые можно пронести на станцию, никто в здравом уме её бы не стал строить или бы там был бы йоба досмотр.
Костюм императора синий кринжевый.
Ну и сюжет вне императорской арки глуповатый. Какое-то поселение из пары тысяч бомжей должно развиться, объединиться с другими осколками, у которых вся промышленность и технологии разрушены в ноль и как-то дать пососать галактической империи, состоящей из десятка тысяч обитаемых планет. Детский сад какой-то. Даже если у них появится супер оружие, то империя выебет их не в прямом столкновении, а просто засылая агентов внутрь и устраивая всякие диверсии.
Но опять же, ветка с императорами и роботом моё почтение, супер всё сделано.
>>3309533 Как боженька смолвил. Только ради арки императоров смотрел и жду следующего. Причем создатели сериала, видимо, шарят, что императоры тащат, и наполнили всякими шутами всё, кроме их сюжета. Ну ждем следующий сезон.
>>3309701 Ну хуй знает, я Азимова не читал, кроме мелких рассказов из сборника. Там вроде по мотивам. Тут же основное, что, мол, учёный с помощью расчетов предсказал крах империи и всё такое. Но, опять же, Азимов - это имя. Это индустрия: продать, обработать, промыть. Люди работают.
>>3309533 >Ну и сюжет вне императорской арки глуповатый. Какое-то поселение из пары тысяч бомжей должно развиться, объединиться с другими осколками, у которых вся промышленность и технологии разрушены в ноль и как-то дать пососать галактической империи, состоящей из десятка тысяч обитаемых планет. Детский сад какой-то. Даже если у них появится супер оружие, то империя выебет их не в прямом столкновении, а просто засылая агентов внутрь и устраивая всякие диверсии.
В книге империя действительно потихоньку рассыпалась. В сериале это совершенно незаметно. Когда империя наносит ответный удар отправила Бел Риоза там уже почти забыли про атомную энергетику. А основание как раз с помощью неё подчиняло себе отсталых унтерменшей. Более того, как и в сериале, империя почти победила, но в книге просто забили хуй на основание, отозвав генерала из-за измены. После этого империя тупо продолжила гнить, а основание подчинять отсталые миры.
>>3310171 Судя по концу второго сезона, империя скоро всё. Они лишились сверхсветового транспорта, потому что гильд-навигаторы вообще охуеть откуда у Азимова гильд-навигаторы предали империю. А без транспортной связности империя существовать не в состоянии принципиально.
>>3315945 Там еще на подходе Квисац Хадерах азимовский. Вообще Аль-каида в каком-то смысле аналог Дюны, только со смещенными акцентами. Даже без учета сыновьих поделок
>>3315945 Это уже повесточные фантазии. У Азимова кораблями мог управлять любой долбоёб, а в 6-й части уже были гравитационные движки, управляемые ИИ. Ещё и название - космониты взяли из приквелов, где это были ЗОЖники, первые съебавшие с Земляшки.
Вот настоящий императоресса Остальные куклы и куки, как оказалось. Я надеюсь, что эта механическая пися долго будет кукловодить там и её не сольют. Анон, а ты хотел бы себе такую? Запрограммированную тебя любить, защищать и всё всё всё?
>>3131286 >>3131278 Не пиздите, крикуны пиздатый фильм. С робокопом на гг, харизматичными злодеями, сиськами и охуенным сюжетом. Ну и вспомнить всё, со шварцом, а не помойным доедалой Фарелом
>>3316923 >Повестка запрещает чедороботов, поэтому сделали пипиську. А я не против. Причем она прям возбуждает. И сама ситуация, что предок-император не доверял своим клонам. Все эти тайны, гробницы... Ух.хх и то что её средний как правило пребывал. Хз почему. Короче, как говорилось выше, арка императоров тащит. Остальное - какой-то бессвязный кривой повесточный мусор.
>>3317010 >предок-император не доверял своим клонам Человек не доверяет себе самому в будущем и настраивает автоматику, чтобы она его контролировала. Completely normal phenomenon.
>>3317845 Потому что для подданных они не отличаются от оригинала. А ставить у руля робота опасно для рейтинга. Управляемый дурачок у власти и серый кардинал - классика управления. Если вышел из-под контроля, утилизировали и раздуплили нового клона с подчищенной памятью.
>>3318047 Судя по тому, как там обстоят дела на периферии приходится устраивать массовый геноцид, чтобы усмирить несогласных, власть постоянно шатают, поэтому необходимо укреплять. Робот сверх-ИИ - лучшее решение для таких вопросов.
>>3315945 гьльд навигаторы - в книгах это космониты - просто тупо все кто жил уединенно на отдаленных колониях. В книгах они другие: они живут уединенно, т.к. привыкли к большим личным пространствам. И окружали себя роботами. А земляне наоборот ненавидели роботов и жили тесно в городах-ульях. Конфликт между ними был еще задолго до империи.
>>3240559>>3316470 эм. дак книге столица терминус стал полупустынной помойкой. Династия императоров стала вырожденцами. а центром новой империи должна стать как раз планета основания. Она же как раз между тех двух планет где устроили экстреминатус и как бы по итоге станет среди них лидером.
>>3320169 Не терминус, а Трантор. Императоры и так были вырожденцами в книге. Так что тут всё явно не по книге. В принципе похуй, где будет основание. Например в книге второе основание было в полупустынной помойке - столице империи Транторе. А тут хуй пойми где. Фантазия авторов сериала создаст Нью-Терминус в любой жопе.
В этом сериале хоть у кого-нибудь есть свобода воли?
Императоры кастрированные и неполноценные по сознанию. Основной император целый, но вот проблема, он в цифре по сути и живёт на винте, никуда пойти не может, выебать тоже некого.
Демирзель? Но она робот тупой и её задача поддерживать систему и равновесие. У неё конечно огромный доступ и полномочия, она может обесточить императора на флешке (чтоб отомстить за свою расу, например), но наверняка там в анусе реле стоит, которое её саму обесточивает, стоит только подумать о чём-нибудь подобном.
Пиздец кароч, нахуй так жить. И куча народу при этом страдает.
>>3331938 Странный вопрос, половина персов имеет свои интересы, лишь имперцы все детерминированы. У Гаррика есть, он главный кукловод ведь, Мери Сью видящий будущее. Как и у Меллоу и прочих авантюристов. Даже священники и те знают что они втирают людям дичь но ради благого дела. У большинства человечность раскрыта.
Глянул 1 сезон. Первый раз попытался его смотреть в момент выхода, но дропнул на 1 серии по причине - негро- и женщинопроблемы. Но знакомый на неделе его очень рекомендовал, так что я дал второй шанс и не пожалел. Да, негры, да женщины, да сцена битвы/захвата лагеря/подбития корабля имперцев - тотальный кринж. Но в целом то неплохо получилось, 6.5-7/10, вполне смотрибельно, проскипал только процентов 10
>>3144918 Подрочил на её потный вареник в той серии. Алсо, в первом сезоне ещё 2 условных няхи - рыжуля на третьем плане и та которая недоимператора ебала. Но последняя - конечно спорно, она какая-то одновременно няша и не няша.
>>3332058 Мы негры! И дети! И чертовые суки! Граби нас! Пои нас! Смотри не забери нас! Гиббоны-Драконы! А мы ебем кольсоны! Мы негры! Мы письки! Тресемся как змея!
>>3332058 А, и я возмущён отстутствием геев в 1 сезоне. Чё за кал? Где мои геи-трансы, фембойчики и лесбухи потные? Как такое вообще можно по ТВ показывать в 20х годах то нашего века? Что за пошлая гетеросексуальная ебля?
Сожрал второй сезон. Похуже первого, завезли наконец геев, диалоги ни о чём на полсерии в товарном количестве, пухлую бабу, страшную бабу. Но сюжет так-то норм, жду третий.
>>3331938 >но наверняка там в анусе реле стоит Три Закона, чел. Это вселенная Азимова, всё-таки. Разве что первый импи подменил слово "человек" на "империя".
>>3129557 (OP) Ребятки, привет. Засел за ваш серич - не понял вторую серию, почему шаболду отправили с корабля и почему математика убили. Это я дурак и что-то упустил или дальше объяснят?
Шлюха-садовница в первом сезоне говорит юному Клеону, что падение звёздных врат стало для бичей на планете возможностью увидеть настоящее небо, лол
имаджинируйте какого-нибудь жителя Нью-Йорка, который бы сказал, что без башень-близнецов дышится полегче. Ну это так, очередной забавный проёб. Справедливости ради, сирич особо и не исследуют психологию/мотивацию персонажей, так что занудствовать нет смысла
>>3129557 (OP) Начал смотреть. Это какая-то невообразимая дрисня. Всё говно за исключением трёх императоров и профессора. Невнятная главная героиня, приглашенная по квоте sjw. Ужасный сценарий. Пустые диалоги. Плохие перестрелки. Неинтересные локации. Идея с предсказанием краха интересная, но на суде профессор даже кружки на доске не нарисовал почему это произойдет. Хоть какой-нибудь намек типа переселения, голода, войны, экономики. Просто. Ничего. Зато саспенс. Верьте мне и всё тут. У Азимова точно так же написано плохо?
>>3355507 >Всё говно за исключением трёх императоров и профессора Именно так. Пик крутости арки императоров был в предпоследней серии второго сезона, когда он разъебал планету с пидерастом. Но, увы, сценаристобляди в следующей серии всё испортили. Мне кажется 3й сезон будет максимальным СВЖ и цветноволосые трансформеры попытаются специально макнуть императоров в говно из-за их популярности. Ну типа нам назло.
У Азимова вообще арка императоров совсем другая и побочная. Они там обычные разные люди, идею с клонированием и 3-мя императорами придумали в фильме. В книгах одна из основных арок про робота Демерзель\Даниэля Маслино, и там он не баба. В целом только выиграли от того что сценаристы придумали ымператоров и бабу-робота, без них в сириче нечего было бы смотреть.
Кстати про трансформеров, в последней книге цикла один из главных персонажей мальчик\девочка с хуем с планеты гермафродитов.
>>3355575 Ну да. Я как привередливому брату рассказал вкратце про династию клонов и одновременных ипостасей восход, день, закат так он аж округлил глаза и заинтересовался. Так-то он любитель новой Дюны, хотя я не оценил
>>3129557 (OP) После Задачи трех тел перечитал Основание, какая же фентези антинаучная тупая соевая хуетень Да чел подебил теорию хаоса, хотя еще в 19 веке было доказано, что всех ресурсов нащей вселенной не хватит, что бы предсказать, какая погода будет через год, и проще 200 сфер дайсона построить и к центру вселенной слетать чем предсказать курс битка Нужно быть конченным дебилом, что бы это не понимать, ну или левачком-плановичком, что в целом синонимы
>>3361315 в первом сезоне эта чёрная баба была в криосне нахуй и её показали в начале сезона по сути потом её дочь нахуй почаще показывали но не так бесяче было а потом нахуй во втором сезоне они обе проснулись нахуй из криосна спустя 150 лет и нахуй вместе блять путешествуют по галактике и по кд несут какую-то хуйню и устраивают истерики ещё добавили парочку геев и жирную уродливую бабу и вот ты блять вместо космических баталий сидишь смотришь как 2 негритоски постоянно несут хуйню и истерят, 2 гея сосутся, и жирная баба учит мужиков жизни
охуенный сюжет, я просто не понимаю на кого нахуй это рассчитано я блять не расист, но если бы эти бабы были белыми валькириями с плакатов 3 рейха было бы нихуя не лучше просто полный провал
и это я ещё про черную невесту императора не стал смотреть, там тоже походу бесячая сука
>>3356750 >Да чел подебил теорию хаоса Жопой читал? Сценаристы сериала тоже жопой читали, есличо. Никто теорию хаоса не побеждал. Объясняю, чтобы было понятно даже тебе: есть газ из молекул. Вычислить положение каждой молекулы невозможно, если их больше трёх. Однако можно вычислить температуру, давление и прочие макровеличины. Вот законы Селдона - это про второе, а не про первое.
>>3356750 >теорию хаоса, хотя еще в 19 веке было доказано, что всех ресурсов нащей вселенной не хватит, что бы предсказать, какая погода будет через год Ты кстати пиздобол, вообще ни одного верного утверждения в цитате.
>>3368372 Ты с логикой знаком вообще? Что такое логические ошибки? Мнимая логическая связь? Хотя возможно я ошибся и ты не пиздобол, который просто лжет придумывая рандомные факты, ты шизик, который живет в выдуманном мирке, к врачу обратись.
>>3368372 >>3368725 Хотя с другой стороны, какая разница врешь ты осознавая свою ложь или не осознавая, из-за бед с башкой. Единственный аргумент в пользу того что ты не пиздобол, который может быть, это научная работа из девятнадцатого века о невозможности предсказания погоды и ресурсах(?) всей вселенной. Но её не существует, значит ты пиздобол. Хотя было бы интересно посмотреть, особенно то как оценивают ресурсы(?) вселенной в разрезе вычислений. Я тебе по секрету скажу что есть работы по предсказанию погоды и математических проблемах с этим связанных из двадцатого века, но в них нет запрета на предсказание.
>>3368845 Ну ты кроме того что пиздобол ещё и демагог, вместо того чтобы признать свой косяк или принести доказательства, что-то просишь, второй раз уже. Какие тебе пункты, какая конкретика, ты просто выдумал факт полностью и написал сюда, лол. Докажи своё утверждение, про > еще в 19 веке было доказано, что всех ресурсов нащей вселенной не хватит, что бы предсказать, какая погода будет через год или все в треде будут считать тебя пиздоболом.
>>3367408 Да попробуй предсказать погоду в следующем году, спойлер проше построить сеть из сфер дайсона по всей галактике, чем предсказать какая погода будет на земле через год, сложность по экспоненте растет. А тут блядь психиистория, блядь, пиздец идите нахуй.
>>3368930 Работы Анри Пуанкаре (конец 19 века) Пуанкаре, изучая задачу трёх тел в небесной механике, обнаружил, что динамические системы могут быть чрезвычайно чувствительны к начальным условиям. Он писал:
«Малейшая ошибка в начальных данных приводит к огромной ошибке в предсказании».
Это стало предвестником теории хаоса, формально разработанной в 20 веке. Хотя Пуанкаре не говорил прямо о погоде или ресурсах Вселенной, его выводы подрывали веру в долгосрочные предсказания сложных систем. Чувствительность к начальным данным: Невозможно измерить параметры атмосферы с бесконечной точностью.
Неполнота моделей: Упрощения в уравнениях Навье-Стокса и параметризация мелкомасштабных процессов (например, облаков) вносят ошибки.
Внешние возмущения: Даже слабые воздействия (например, колебания солнечной радиации) могут усиливаться хаотической динамикой.
>>3368930 Демон Лапласа — гипотетическое существо, способное, по замыслу Пьера-Симона Лапласа (1814), предсказывать будущее и воссоздавать прошлое, если знает точные положения и скорости всех частиц во Вселенной и подчиняется законам классической физики. Однако современная наука доказывает, что такой демон невозможен в реальности. Вот основные аргументы:
---
### 1. Квантовая механика: принцип неопределённости Гейзенберга - Суть: Невозможно одновременно измерить с абсолютной точностью координату и импульс частицы (\( \Delta x \cdot \Delta p \geq \frac{\hbar}{2} \)). Это фундаментальное ограничение природы, а не недостаток приборов. - Для демона: Даже если бы демон существовал, он не смог бы получить полные начальные данные о системе, так как сама природа квантовых объектов не позволяет это сделать.
---
### 2. Теория хаоса: чувствительность к начальным условиям - Эффект бабочки: В хаотических системах (например, атмосфере) малейшая неточность в начальных данных экспоненциально растёт со временем. Даже погрешность в \(10^{-15}\) (порядка размера атома) сделает прогноз погоды бессмысленным через несколько недель. - Для демона: Даже если бы демон знал состояния частиц с конечной точностью, долгосрочные предсказания стали бы невозможны из-за накопления ошибок.
---
### 3. Термодинамика и энтропия - Второе начало термодинамики: Энтропия изолированной системы не убывает. Любой процесс обработки информации (включая расчёты демона) требует энергии и увеличивает энтропию. - Парадокс демона Максвелла: Даже гипотетический демон, сортирующий молекулы, должен «платить» энтропией за получение информации (как показали Ландауэр и Беннетт в 20 веке). Демон Лапласа не может быть вечным и всезнающим — ему потребовалось бы бесконечная энергия для работы.
---
### 4. Информационные и вычислительные ограничения - Объём данных: Во Вселенной около \(10^{80}\) частиц. Для хранения их координат и скоростей потребовалось бы \( \sim 10^{100} \) бит — больше, чем число частиц во Вселенной. - Вычислительная мощность: Даже если представить компьютер размером с Вселенную, его ресурсов не хватит для симуляции самой Вселенной (тезис Цилинского-Марголуса о физической невозможности универсального компьютера).
---
### 5. Релятивизм и причинность - Относительность одновременности: В теории относительности нет абсолютного «сейчас». Демон, пытающийся получить данные о всей Вселенной «в один момент», столкнулся бы с тем, что разные наблюдатели имеют разные понятия о одновременности. - Космологические горизонты: Информация не может распространяться быстрее света. Демон физически не смог бы собрать данные из всех уголков Вселенной.
---
### Заключение Демон Лапласа невозможен по нескольким причинам: 1. **Квантовая неопределённость** делает принципиально недостижимым знание всех начальных условий. 2. **Теория хаоса** превращает любую неточность в катастрофическую ошибку. 3. **Термодинамика** требует, чтобы сам демон увеличивал энтропию, нарушая свою «всезнающую» природу. 4. **Физические ресурсы Вселенной** недостаточны для хранения и обработки нужного объёма данных.
Эти аргументы показывают, что даже в рамках классической физики (не говоря о квантовой) демон Лапласа — **философская абстракция**, несовместимая с реальными законами природы.
>>3368930 Как теорема Гёделя «ломает» демона Лапласа? Аргумент 1: Формализация физики Если предположить, что все законы физики можно выразить в формальной системе (например, аксиоматизировать), то:
По Гёделю, в такой системе будут неразрешимые утверждения.
Даже если демон знает всё о текущем состоянии Вселенной, он не сможет доказать или опровергнуть некоторые следствия законов физики. ⇒ Предсказание будущего требует решения всех логических следствий системы, что невозможно из-за неполноты.
Аргумент 2: Самореферентные парадоксы Гёдель использовал самореферентные утверждения вида «Это предложение нельзя доказать». Если демон попытается предсказать свои собственные вычисления, он столкнётся с парадоксом:
Чтобы предсказать своё будущее, демон должен смоделировать самого себя, что приводит к бесконечной рекурсии или противоречию (аналогично проблеме остановки Тьюринга).
Аргумент 3: Непротиворечивость законов физики Если законы физики образуют непротиворечивую систему, то по второй теореме Гёделя демон не сможет доказать их непротиворечивость, используя сами эти законы. Следовательно, он не может быть уверен, что его предсказания не приведут к логическому тупику.
А теперь отсоси долбаеб, или тебе еще какую-то детсадовскую истину доказать? Или обьяснить что без демона лапласа ты не сможешь курс битка через год просчитать?
>>3377629 >>3377625 >>3377624 Чего ты мне накидал хуйни не в тему? Напомню, что утверждение долбаеба >>3356750 было: >теорию хаоса, хотя еще в 19 веке было доказано, что всех ресурсов нащей вселенной не хватит, что бы предсказать, какая погода будет через год 1. Где погода и 19й век? Нет такого. 2. Где расчет ресурсов вселенной в контексте вычислений? 3. Почему ты кидаешь филосовские размышления про моделирования всего бесконечного прошлого и будущего в бесконечной вселенной, хотя речь идет про "предсказать погоду через год", для долбаеба может быть не очевидно, но это ограниченная задача, которая может и требует огромной точности измерений и прекрасных моделей, но это всё ещё ограниченные "конечные" данные, а значит всё решаемо. И темболее хуйня про про парадоксы машины которая предсказывает свою работу тоже не работают, так условия задачи не мешают погоде быть сторонней системой.
Касательно твоих цитат, проигрунькал с этой особенно >Даже погрешность в \(10^{-15}\) (порядка размера атома) сделает прогноз погоды бессмысленным через несколько недель. Чего только не напишешь ради хайпа конечно, лол, НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ, какой точный расчёт, так-то справедливо сколько угодно больше одной это несколько, но так только клоуны формулируют.
>>3377887 >Почему ты кидаешь филосовские размышления про моделирования всего бесконечного прошлого и будущего в бесконечной вселеннойВопрос о связи "демона Лапласа" с прогнозированием погоды через год затрагивает фундаментальные проблемы детерминизма, хаоса и ограничений науки. Вот разбор, почему эта гипотетическая сущность кажется необходимой для такой задачи, и почему её существование не решит проблему: БЛЯЯ ДЛЯ ТУПЫХ 1. Кто такой демон Лапласа? Концепция, предложенная в XIX веке французским математиком Пьером-Симоном Лапласом, предполагает, что если бы некое существо ("демон") знало: - Точные координаты и скорости всех частиц во Вселенной, - Все законы физики, то оно могло бы абсолютно точно предсказать будущее и восстановить прошлое на основе классической механики. Это идея полного детерминизма: Вселенная работает как часовой механизм, где настоящее однозначно определяет будущее. 2. Почему демон Лапласа ЯВЛЯЕТСЯ НЕОБХОДИМЫМ для прогноза погоды через год? Погода — хаотическая система, где малые ошибки в начальных данных растут экспоненциально (эффект бабочки). Чтобы предсказать её состояние через год, нужно: 1. Бесконечно точные начальные данные — измерить КАЖДЫЙ АТОМ, каждую молекулу воздуха, облако, океанский ток с нулевой погрешностью. Иметь точную модель всей вселенной. 2. Бесконечная вычислительная мощность — решить уравнения Навье-Стокса для атмосферы без упрощений и дискретизации. Демон Лапласа теоретически обладает этими способностями, поэтому кажется, что только он смог бы справиться с задачей.
3. Почему даже демон Лапласа не поможет? а) Хаос и экспоненциальная неустойчивость Даже если демон знает начальные условия с идеальной точностью, практическая реализуемость такой моделирования невозможна из-за: - Времени Ляпунова — периода, за который ошибка предсказания удваивается. Для атмосферы это ~2 недели. Через год ошибка станет больше самой системы, делая прогноз бессмысленным. - Нелинейных взаимодействий — например, турбулентность и формирование ураганов нельзя точно смоделировать даже с идеальными данными. б) Квантовые ограничения Демон Лапласа — продукт классической физики, но реальный мир управляется квантовой механикой: - Принцип неопределённости Гейзенберга запрещает одновременно точно измерить координаты и импульс частиц. - Квантовые флуктуации вносят фундаментальную случайность, которую невозможно устранить.
#### в) Неполнота моделей Даже если бы демон мог учесть все частицы, физические модели несовершенны: - Уравнения климата включают параметризации (например, для облаков), а не точные законы. - Влияние космических лучей, солнечной активности, вулканических извержений и антропогенных факторов сложно предсказать на год вперёд.
Что это значит для прогнозирования?** - **Теоретически** демон Лапласа мог бы дать прогноз, если бы: - Мир был полностью детерминирован (без квантовой неопределённости), - Не существовало хаоса (что противоречит природе атмосферы). - **Практически** задача прогноза погоды через год остаётся **принципиально нерешаемой** из-за экспоненциального роста ошибок и квантовых ограничений. Чел я думал, блядь, это в школе уже всем очевидно.
>>3379339 >Чтобы предсказать её состояние через год, нужно: 1. Бесконечно точные начальные данные А почему для предсказания на завтра нужны не бесконечные? А вот через год бесконечные? В какой момент в твоем дегенеративном мозгу конечный срок и конечные данные в бесконечно превращается?
>физические модели несовершенны Какой закон природы мешает модели быть совершенной кстати? Алсо в задаче про погоду через год не нужно совершенство нужна достаточная КОНЕЧНАЯ точность.
Короче можешь дальше не позориться, все понятно что ты дурачок просто, слышал звон не знаешь где он.
Ну что, пока по трейлеру непонятно стоит ли смотреть. Вроде как базовичок император остался, но теперь он похож на бомжа и, видимо, перейдёт на сторону "добра". Нигерши, которая не умеет играть, станет теперь больше. Но вроде антагонист ничего так, может повеселит немного.
>>3379397 >А почему для предсказания на завтра нужны не бесконечные? Ну ты тупой? Для 100 процентно точного предсказания погоды на завтра нужны бесконечные, точность падает по экспоненте из-за сложности. >Какой закон природы мешает модели быть совершенной кстати? теорема Геделя о неполноте, ты жопой читаешь? Что бы модели быть совершенной ей нужно учитывать себя, которая учитывает всю вселенную, включая себя которая учитывает всю вселенную и так до бесконечности. Алсо в задаче про погоду через год не нужно совершенство нужна достаточная КОНЕЧНАЯ точность. Ты реально тупой чел, точность падает по экспоненте. Бля иди читай свою фентези хуйню из Айзека Азимва. Нахуя ты в дискуссии лезешь, если не можешь даже понять что тебе пишут. Я уже заебался все по 10 раз повторять.
>>3379397 Ты рассчитываешь погоду на завтра используя конечную точность модели а завтра Пакистан и Индия хуярят друг друга боеголовками, на землю падает чиксулуб, извергается супервулкан, происходит вспышка на солнце вот все это тебе надо учесть в твоей модели погоды на завтра
>>3379572 >Для 100 процентно точного предсказания погоды на завтра нужны бесконечные Хватит позорится чел, начинаешь натягивать сову на глобус что точность это бесконечные циферки после запятой, только вот точность в погоде имеют вполне признаный стандарт и конечность, даже точность в физике это не бесконечные данные после запятой, а в полне конечное число и есть согласованные учеными требования к тому что считается точным. Свои определения для терминов выдумывать чтобы доказать что ты прав это конечно низший уровень, ниже падать тебе уже некуда.
>теорема Геделя о неполноте, ты жопой читаешь Главное жопой не думать как ты это хуйня применима (и то с нятягом), если модели нужно моделировать бесконечное число говна, но не всякой модели это нужно чтобы быть совершенной. Теорема Пифагора, например, идеальная модель соотношения сторон прямоугольного треугольника (оговорюсь деже что в определенных условиях если ты начнешь позорится дальше и пиздеть про разные геометрии мне здесь). И никакой Гёдель не мешает этой идеальной модели существовать.
>>3379869 Тупой мудак речь идет про точность в матстатистике какие цифры после запятой. Я не знаю как тебе еще проще обяснять 100% точный прогноз = событие ТОЧНО произойдет, 98% прогноз = событие произойдет с определенной вероятностью. >>3379870 Потому что ты их не предскажешь, предскажешь эти я тебе миллион других хаотических событий придумаю. ТЫ не предскажешь ход мыслей Пыпы если он решит ядеркой бахнуть и нахуй тво] модель от этого решения идет. Блядь я не понимаю ты решил доказать что эффекта бабочки не существует, что это натягивание совы на глобус или что?
>>3379397 >А почему для предсказания на завтра нужны не бесконечные? А вот через год бесконечные? В какой момент в твоем дегенеративном мозгу конечный срок и конечные данные в бесконечно превращается?
Сложность расчета экспоненциально зависит от времени. Пусть для прогноза на завтра нужен компьютер в 2 раза мощнее, чем на сегодня. Тогда на год вперед нужен компьютер в 2 в триста шестьдесят пятой степени мощнее.
Имаджинировал 2 в триста шестьдесят пятой степени?
>>3379397 Ты гуманитарий чтоле дохуя и никогда показательных функций не видел? Бесишь блядь.
2 в триста шестьдесят пятой степени - конечное число, ведь так? Дохуя тебе помогло, что оно конечное? А это всего лишь моя оценка с потолка, основание в реальности не двойка, а больше.
После бодрой первой серии, сразу так резко темп растеряли. Ппц. Ладно, смотрим дальше. Убийство Селдона своим сыном, конечно самое тупое, что он мог придумать. Сразу видно, гений.
>>3380101 >Тебе шашечки или ехать? Я за правду. Он не прав, ты кстати тоже в том что он прав.
>>3380032 >>3380032 >речь идет про точность в матстатистике какие цифры после запятой. >точный прогноз = событие ТОЧНО произойдет, 98% прогноз = событие произойдет с определенной вероятностью И откуда вылезает что для предсказания погоды в ограниченный период бесконечные данные тогда у умственно отсталых?
>Потому что ты их не предскажешь Есть ограниченное число частиц, в ограниченном пространстве (допустим сфере в один световой год, если мы предсказываем на год, почему дурочки пишут что для расчета их движений и взаимодействий не хватит всей остальной вселенной? Ни ума ни фантазии у вас конечно.
>>3380113 >Дохуя тебе помогло, что оно конечное До дахуя, дурачок, я понимаю конечно что у тебя счет это один два а потом много, но это твои проблемы.
>>3380726 > (допустим сфере в один световой год, если мы предсказываем на год 1) ты не живешь в такой сфере, ты живешь во сей вселенной 2) Задача трех тел - которая описывает движение трёх массивных объектов, взаимодействующих через гравитацию, не имеет общего аналитического решения из-за фундаментальных математических и физических причин. а ты предлагаешь просчитать сферу в световой год. Анри Пуанкаре в конце XIX века доказал, что задача трёх тел обладает хаотической динамикой: даже ничтожно малые изменения начальных условий приводят к кардинально разным траекториям. Это делает невозможным точное предсказание движения на больших временных интервалах.
Хаос возникает из-за нелинейности уравнений и сложных гравитационных взаимодействий между телами. Теорема Брунса (1887 г.) утверждает, что в задаче трёх тел нет алгебраических первых интегралов, кроме классических. Это исключает возможность сведения системы к квадратурам (выражениям через интегралы). Это всего три тела в вакууме, а ты предлагаешь точно просчитать сферу в световой год со всеми частицами. Я понимаю что тебя это очень сильно удивляет, но да не хватит всех ресурсов вселенной.
>>3380734 >1) ты не живешь в такой сфере, ты живешь во сей вселенной Вопрос стоит про предсказание погоду через год, дурачок, сферу я такую взял потому что условно другие частицы на неё не могут повлиять.
>2) Задача трех тел - которая описывает движение трёх массивных объектов, взаимодействующих через гравитацию, не имеет общего аналитического решения из-за фундаментальных математических и физических причин. Очередное утверждение дурачка, который слышал звон, не знает где он. Аналитическое решение вполне существует, берешь и считаешь хоть на год, хоть на сто лет. То что лично ты не можешь в уме посчитать, не отменяет факта того что это возможно и количество действий для подсчета не бесконечность.
Смешно кстати что вы с предсказания погоды на год силами всей вселенной решили соскочить на три тела, видемо более хайповая задачка для дурачков.
>не хватит всех ресурсов вселенной. Хочу увидеть рассечёт каковы ресурсы вселенной в контексте вычислительной мощи.
>>3380746 Какой же ты тупой чел, просто блядь в стену горох кидаю. Просто устал нахуй от тебя. ты либо сам уже понял что босрался ну либо правда непробиваемый. >Аналитическое решение вполне существует, берешь и считаешь хоть на год, хоть на сто лет. То что лично ты не можешь в уме посчитать, не отменяет факта того что это возможно и количество действий для подсчета не бесконечность. Докажи вот эту хуйню тогда, заебал >Хочу увидеть рассечёт каковы ресурсы вселенной в контексте вычислительной мощи. Какие бы не были их не хватит, тебе это доказали Пуанкаре Гедел, ты заебал меня уже. Сколько раз тебе это переформулировать. >видемо более хайповая задачка для дурачков. иди ты по росто нахуй тупой кусок говна, хайп блядь. задача трех тел это самое простое упрошение хаотической системы, которую придумали что бы показать таким тупым дебилам, как ты что просчитать на больших участках это невозможно. Потому что если на более сложных задачах показывать, такие непрбиваемые как ты это не поймут.
>>3380726 >Я за правду. Он не прав, ты кстати тоже в том что он прав. Ты просто ведешь спор ради спора. Пришел сюда попиздеть. Можно спокойно тебя хуесосить.
>>3380777 >Докажи вот эту хуйню тогда, заебал Что тебе доказать, ты базу не знаешь даже. Аналитическое решение есть, хотя ты выше пишешь что его нет, там проблема конечно что дохуя считать надо, но вы же кончелыги пишете что "не хватит ресурсов всей вселенной", если бы писали что в уме своем обезьянем посчитать не можете, вопросов бы к вам не было.
>тебе это доказали Пуанкаре Гедел На жопе себе напиши Пуанкере и Гедел, ты вообще не в тему кидаешь их мысли по тему вычислений с бесконечностями и систем изнутри, при том что погода это система с ограниченным, конечным числом данных и её можно рассчитать находясь вне системы.
>как ты что просчитать на больших участках это невозможно Речь шла про участок в год и ресурсы всей вселенной, так что если ты признаешь что ресурсы вселенной бесконечны, а для решения расчета на год очевидно нужны конечные данные то признаешь свой обосрамс, а если у тебя ресурсы вселенной не бесконечны, то интересно увидеть как ты их рассчитал, я поэтому третий раз про них спрашиваю.
>>3381112 >The corresponding series converges extremely slowly. That is, obtaining a value of meaningful precision requires so many terms that this solution is of little practical use. Indeed, in 1930, David Beloriszky calculated that if Sundman's series were to be used for astronomical observations, then the computations would involve at least 10^8000000 terms
Проще численно решать, чем эти ряды суммировать. Как по уровню ебли, так и по вычислительным мощностям.
Ну и опять же, ряды сходятся не при всех начальных условиях, так что тут ты отсосал. Опять. Наверное, судьба у тебя такая - сосать.
>>3381112 >так что если ты признаешь что ресурсы вселенной бесконечны Тут у тебя опять логическая ошибка. Использовать бесконечные ресурсы вселенной невозможно за конечное время. Если ты считаешь вселенную бесконечной, то до бесконечно удаленной галактики придется лететь бесконечно долго.
Следовательно, тебе всегда доступны только конечные ресурсы.
>>3381205 >Проще численно решать, чем эти ряды суммировать. Проще не проще, не суть, если решать впрниципе можно, то что насчет вашей вводной про "не хватит ресурсов всей вселенной"? А бля?
>ряды сходятся не при всех начальных условиях Что-то из разряда теорема пифагора не работает в пространстве, где специально сделали условия для того чтобы теорема пифагора не работала (и там есть решение). Про отсос жалкая нападка, учитывая что соснул ты, но это ты уже начинаешь толстить, после того как я тебя в говно макнул с твоим утверждением что аналитического решения не существует, а оно существует, вот ты ахуел наверное, в теме ты то нихуя не шаришь. Вообще для погоды, которая имеет стандарты к допустимой точности, и численные решения вполне сгодятся, главное что это все имеет принципиально конечное количество действий.
И что там насчет начала вашего обосрамся с >>3367612 >теорию хаоса, хотя еще в 19 веке было доказано, что всех ресурсов нащей вселенной не хватит, что бы предсказать, какая погода будет через год Окончательно съехал с этого увтерждения, раз не пытаешься защитить? Ну я знал что я прав, хотя ожидал более адекватной защиты (там есть один заход, правда не доказанный и не из 19 века), но эти жалкие попытки просто как аксиому принять за бесконечность вполне конечные величины требуемые для предсказания погоды, против как раз бесконечной вселенной, выглядело просто жалко с вашей стороны.
Самое смешное конечно в этом даунском вбросе про то что вселенная не может предсказать погоду на год, в том что именно вселенная и "моделирует" эту погоду в реальном времени
>>3381217 >Использовать бесконечные ресурсы вселенной невозможно за конечное время. К чему ты это написал? Здесь же всё элементарно, для решения задачи с конечным количеством действий (такой, как предсказание погоды на год), мне и требуется конечное время, правильнее будет сказать не время, а "ресурс для вычисления", который "уместится" в бесконечной вселенной, каким бы ёмким он не был.
>>3381231 > "не хватит ресурсов всей вселенной"? А бля? Сейчас опять будет проход в то, что вселеннея бесконечна? Ты хочешь любой ценой формально победить в споре. Цепляешься к словам и формулировкам. Ну давай я тебе скажу что ты подебил, а ты подрочишь и не будешь больше писать хуйню в этот тред. Число 2^365 в твой маленький мозг не уместилось, а уж 10^8000000 и подавно. И то, и другое число на практике бесконечные. > после того как я тебя в говно макнул с твоим утверждением что аналитического решения не существует, а оно существует, вот ты ахуел наверное, в теме ты то нихуя не шаришь. Это не ко мне. >принципиально конечное количество действий Если расчет погоды на год будет длиться дольше, чем год, то это то же самое, что расчет, который длится бесконечное время. То же самое. И твое РЯЯЯ ГОД ЭТО КОНЕЧНОЕ ВРЕМЯ ситуацию не исправит. Мы в реальном мире живем, а не в манямирке формалистов-душнил. >>3381234 >"ресурс для вычисления", который "уместится" в бесконечной вселенной Раз этот ресурс невозможно использовать чисто логически, то его нет.
>>3381235 >Число 2^365 в твой маленький мозг не уместилось, а уж 10^8000000 и подавно. И то, и другое число на практике бесконечные. >если расчет погоды на год будет длиться дольше, чем год, то это то же самое, что расчет, который длится бесконечное время. Выдумываешь просто полную хуиту, потом плачешь что я доебываюсь до твоих шизоидных формулировок. Нет, я конечно давно понял что у тебя со счетом проблемы, если ты отсосал один или два хуя то это ты можешь посчитать, а если больше двух то это сразу бесконечное множество. Написать конкретное конечное (натуральное!!!) число и сказать что это бесконечность это реально просто болезнь какая-то.
>чисто логически Значение знаешь? Чисто логически это не то что ты своими обезьяними ручками сделать способен (ими ты только шизоидный бред писать можешь и дрочить), а то что не противоречит законам логики.
>>3381243 >Написать конкретное конечное (натуральное!!!) число и сказать что это бесконечность это реально просто болезнь какая-то. Проекции-проекции. Ты дрочишь на математическую абстракцию, про которую даже неизвестно, существует ли она. Мы не знаем, бесконечна ли вселенная и никогда этого не узнаем, потому что для этого понадобится бесконечное время.
Многие от математики сходят с ума, ты из их числа.
>>3381243 И правильно ли я понял, что моя фраза "год то же самое, что бесконечность" уже не вызвала у тебя возражений? Считать ли это благоприятным шагом к твоему излечению?
>>3381235 Даже если вселенная нужна будет бесконечность болешей мошности, потому что она должна включать в себя бесконечность которая включает в себя бесконечность и так до бесконечности, про это и писал Гедель если ты попробуешь просчитать сферу из множества тел, которая ключает в себя все частицы и квантовые флуктуации при том что их даже теоритически просчиатть невозможно квантовая механика не позволит. Но этот долбаеб все равно не поймет. Для него это КОНЕЧНЫЕ учловия ну блядь дебилы 78 цивилизация по кордашеву превратят вселенную в квантовый компьютер и просчитаеют ИТАПРОСТОМИНИУМИИМ вот они соберут совет из супермембран, преврарятят одну из бран в квантовый супер мембранный -компьютер и скажут какая будет погода за секунду со 100% гарантией, это проше чем сферу дайсона построить. А потом окажется что через год они проебались и вместо +25 градусов ядерная зима настала из-за Индии
>>3381275 Ну если придумывать НФ фентези можно придумать что через квантовую запутанность может, но не может на самом деле, потому что это так не работает
>>3381276 Сейчас в НФ фентези модна квантовая запутанность, до этого червоточины, до этого гиперпространство, до этого искривление пространства. Пока ничего не работает.
Проблема с конечностью скорости света уже сейчас есть в распределенных вычислительных сетях.
Ананасы, чё трейлер не обсуждаем?
Аноним11/05/25 Вск 16:57:58№3381403322
>>3381265 >Ты дрочишь на математическую абстракцию, про которую даже неизвестно, существует ли она. Зато я знаю точно что вот это отверждение ошибочно полностью: >теорию хаоса, хотя еще в 19 веке было доказано, что всех ресурсов нащей вселенной не хватит, что бы предсказать, какая погода будет через год.
>Мы не знаем, бесконечна ли вселенная и никогда этого не узнаем, потому что для этого понадобится бесконечное время. Понятно, не смог впарить хуиту что натуральльные числа больше двух это так много что бесконечность, решил впаривать что вселенная конечная, ну ок допустим, но тогда расскажи касательно оспариваемого утверждения, как проводился расчет ресурсов вселенной, каков в итоге их объем, раз мы уж ты не можешь оспорить то что в задачке количество операций для вычисления конечное, значит для доказательство нужно опказать что их больше чем тянет вселенная "твоя", так где расчет? Жду очердного шизоидного высера из разряда нуууу бля много это бесконечность
>Многие от математики сходят с ума, ты из их числа. Ты то от схождения с ума защищён, ума у тебя нет, есть только голоса в голове и шум что залетает из интернета и который ты понять не можешь, зато транслируешь типо умный.
>>3381266 >И правильно ли я понял, что моя фраза "год то же самое, что бесконечность" уже не вызвала у тебя возражений? Год это конечное определенное число секунд, очевидно что это не может быть бесконечностью.
>>3381271 > Для него это КОНЕЧНЫЕ учловия ну блядь дебилы 78 цивилизация по кордашеву превратят вселенную в квантовый компьютер Долбаебу конечно не понять что во вселенной, которая здесь якобы посчитать не может погоду, прямо сейчас работает модель и расчитывает какая будет погода через год и нет принципиального запрета что существует ещё 365 моделей на каждый день в году, но дауны конечно скажут что теория хаоса блять много считать надо а в голове больше двух у них не помещается, а то что за окном понять не могут.
>>3381275 Семен семеныч хватит самим с собой болтать, когда я говорил про световой год я имел ввиду что объем информации для расчета погоды на год в любом случае имеет ограниченный объем. Почему у тебя это превратилось в размер компухтера вопрос к твоему психотерапевту.
>>3381408 >числа больше двух это так много что бесконечность, Раз >в задачке количество операций для вычисления конечное Два >конечное определенное число секунд, очевидно что это не может быть бесконечностью. Три.
Ловушка захлопнулась.
Задача трех тел не имеет точного решения. Численное решение приближенное, решение в виде рядов с КОНЕЧНЫМ числом членов - тоже. Чтобы найти точное решение, нужно бесконечное число операций или суммирование бесконечного числа членов ряда.
Зря ты упирался в термин "бесконечность". Ты сам себя подебил.
>>3381418 Чего раз два три? показал что трёх считать умеешь? Мама наверное тебе сказала что ты умный после такого, но по факту ты дурачок. Данные для расчета погоды на год нужны ограниченные, значит и количество операций конечное, ты это так и не опроверг, про то что это кто-то там доказал в 19 веке мы похоже совсем забыли, ты что-то и на текущий день нихуя найти не можешь.
>Задача трех тел не имеет точного решения. Громкое заявление, жаль для тебя конечно, что математики иное доказали.
>Численное решение приближенное, решение в виде рядов с КОНЕЧНЫМ числом членов - тоже. Схуяли решение рядами приближенное, оно абсолютно точное. Бери все объекты в системе и считай, никаких проблем, кроме того что для тебя большие цифры это слишком много. Алсо в случае прогноза погоды кстати даже приближённое решение это решение, главное чтобы точность приближения соответствовала стандартам, которые есть утвержденные, но ты что-то даже доказать не можешь что и без приближения нельзя рассчитать.
Дебилушка, ещё раз дам тебе подсказку, если не можешь в математику, то прежде чем писать про вселенная чего-то не может, выглянь за окно, там прямо сейчас работает модель, которая покажет какая погода будет через год в реальном времени.Подумай как это можно развить.
>>3381419 Базовый император это тот что всегда был биомарионеткой робота, каждое воспоминание и эмоция которого были на учете и контролировались? Скажет робот идти воевать пойдет воевать, скажет робот терпеть, то будет терпеть. Когда сбросит власть робота и уничтожит её, вот тогда станет базовым, так как нельзя быть базовичком рабом, только свободным.
Ну и кроме того что ты выдумываешь свои определения в математике (привет натуральным числам котные слишком большие для дурачка), ты видмо и свои определения куколда выдумал, советую использовать значение слов которые общепринятые иначе коммуникация невозможна.
>>3381420 Ха-ха, лошара, тебя переиграли как по нотам. Не существует точного решения задачи, выполняемого за конечное число вычислений.
Поэтому утверждение >теорию хаоса, хотя еще в 19 веке было доказано, что всех ресурсов нащей вселенной не хватит, что бы предсказать, какая погода будет через год. верное.
Так что давай, виляй хвостиком, доказывай, что можно посчитать бесконечные вычисления. Ну или докажи, что вселенная бесконечна, лошара.
>>3381422 > Не существует точного решения задачи, выполняемого за конечное число вычислений. Ебать ты конечно опустился, от цитирования теорем которые к теме не пришей кобыле хвост, теперь просто утверждаешь что черное это белое.Чуть выше я тебе кидал буквально википедию, лол, про наличие аналитического решения (то что ты шизик со своими определениями терминов я понимаю просто мне нравится поливать тебя говном). А касательно погоды ты вообще нехуя не можешь скаать, так как нихуя не погружен вопрос чтобы что-то предметное использовать, хотя учитывая сползание твоего уровня до полного пиздежа, можешь начать врать просто прямо и здесь.
>>3381438 >википедию, лол, про наличие аналитического решения Читать умеешь? Решение в виде суммы бесконечного ряда. Как ты его посчитаешь за конечное число вычислений? Ты обосрался, иди менять штанишки, заебал.
>>3381622 Дурачок, я даже не пытаюсь понять как в твоем шизоидном мозгу решение с конечным числом операций становится суммой бесконечного ряда. Но в задаче ограниченное количество объектов и ограниченное время а бесконечности можно пихать и получать можно хоть с теоремой пифагора, но это не отменяет того что аналитическое решение существует. Я конечно понимаю что у тебя любое натуральное число больше двух это бесконечность, но ты бы определение терминов и значение слов изучил, чтобы нормально их использовать, тяжело с тобой уже разговаривать, хоть и смешно.
>>3381632 Сам не понимаешь, что такое решение в виде ряда, а кукарекаешь. Ну давай, показывай точное решение с конечным числом операций. >Но в задаче ограниченное количество объектов и ограниченное время Как из этого следует, что решение будет с конечным числом операций? Ты это примерно чувствуешь? >но ты бы определение терминов и значение слов изучил, чтобы нормально их использовать Плаваешь. В говне.. Сам не в курсе, что прочитал на вики и принес сюда позориться. >тяжело с тобой уже разговаривать Ещё бы. Ты ж обосрался.
>>3381657 >Сам не понимаешь, что такое решение в виде ряда, а кукарекаешь. Понимаю, дурачок увидел в слове ряды слово бесконечные и думаешь что они не могут сойтись? Смешной ты. Можешь поискать публикацию Белорицкого, тот девяносто лет назад вывел даже сколько для разных случаев нужно членов чтобы ряды сошлись, там с расчетами, лол. Да да, я помню, у дурачка натуральные числа после двух это много, это бесконечность, но хорошо что у всех людей которые школу смогли закончить определение бесконечности другое
>Ну давай, показывай точное решение с конечным числом операций. В пятом классе покажут тебе как вместо переменных циферки подставлять, лол. Или ты ты не можешь теорему Зундмана нагуглить? Или может тебе небо сфоткать что оно голубое, лол? Десятки работ тупо в гугле можно глянуть где люди с этой теоремой работают, кучи публикаций от современности и до 2024, года, но ты с базы начни: SUNDMAN, K. F., Memoire sur le probl ´ eme des trois corps ` , Acta Math. 36 (1913), 105–179 хотя думаю твоя проблема не в недостатке образования, а в том что ты дурачок
>>3381657 >Как из этого следует, что решение будет с конечным числом операций Дайка подумаю, мне нужно вычислить поведение ограниченного числа объектов на ограниченный отрезок времени, почему же у меня получится ограниченное число операций, сложно сложно для умственно отсталого, в математике обычно пишут "по определению", ты кстати ознакомился с определением термина "аналитическое решение"?
>>3381758 Не заходил, но не удивлен что там тоже таким, дурачкам, которые говорят что: >теорию хаоса, хотя еще в 19 веке было доказано, что всех ресурсов нащей вселенной не хватит, что бы предсказать, какая погода будет через год Таким говна за шиворот и там наваливают, ведь такое только дурачок может сказать, который головой не думает, просто извергает набор слов который услышал где-то краем уха, набор слов видимо заканчивается когда он начинает извергать набор слов про три тела, просто несвязанные слова, не относящиеся к предмету доказательства своих слов, самое смешное, что в этом впоросе он тоже просто краем уха слышал, но ничего не понимает. хотя в теме про книжку китайскую ещё смешнее это было бы, так как там автор понимает что расчет возможен и его сделали, дурачок наверное думает что это фантастическое допущение
>>3381661 Ну 150 лет это не так много, да и не обзяательно омоложение, можно заморозить же или оцифровать, что уже делали в этом сериале. Ещё кстати и клонировать можно. А ещё внезапно могут быть ВОСПОМИНАНИЯ и БЕЛОЧКА
>>3381661 Сорян попутал >>3381824 , я почему-то подумал что в трейлере третьего сезона увидел, а ты написал про второй. Не понял почему у тебя 150 лет получилось, в первом сезоне же Клеон XV а во втором Клеон XVII, значит Закат из второго должен был быть что был Рассветом в первом сезоне (Клеон XVI). Рассвета там хоть и грохнули, но это тайна, а значит должны были распаковать болванку схожего возраста и просто накатить воспоминаний ему, следовательно возраст не изменится у Рассвета. Если без подсчета цифр точных, то молодой император превратился в дедо версию, мелкий индус превратился в дедо индуса, обоим лет по восемьдесят.
Возможно я не прав и там где-то озвучили точные даты, но пересматривать ради этого лень.
>>3381822 Тебе не надоело позориться? Решение записано в виде бесконечного ряда. Ты правда не понимаешь, что такое бесконечный ряд? >сколько для разных случаев нужно членов чтобы ряды сошлись Вот судя по этой фразе - да. Мне тебя уже почти жалко, продолжай.
>>3381847 >>3381878 Ого знак бесконечность и слово бесконечность, как страшно, даже не знаю что тупее называть "большие" натуральные числа бесконечностью как ты выше делал или обводить значки бесконечности в формальном представлении теоремы.
Я конечно понимаю что тебе сложно, вот нашёл "школьный" пример ряда со страшным символом бесконечности, но который имеет конечную сумму, это домашнее задание тебе кстати - посчитать его сумму, когда посчитаешь возвращайся, знака бесконечности не пугайся. Может в процессе решения поймешь кое-что.
>>3382088 Школьник, успокойся уже. Ты спалился, что не знаешь про ряды и их сходимость. Сейчас ты позоришься, сравнивая геометрическую прогрессию с рядом Зундмана. Ты хотя бы осознаешь, насколько ты выставляешь на показ свою тупость?
Хочешь конструктивного диалога - посчитай сумму ряда Зундмана в общем случае лол или закрой пиздак.
>>3382545 >Сейчас ты позоришься, сравнивая геометрическую прогрессию с рядом Зундмана. Я просто занимаюсь твоим образованием, его нужно начинать из далека, раз ты боишься сиволов некоторых и не понимаешь их значения. Прикинь это ряд в котором используется геометрическая прогрессия, бывает и такое, им мы учим тебя не впадать в панику от значков бесконечности, нашёл сумму то ряда этого или всё ещё боишься значка бесконечности?
>Хочешь конструктивного диалога - посчитай сумму ряда Зундмана в общем случае лол или закрой пиздак. Не переживай так, несколько уроков математики и ты поймешь что можно за конечное число операций рассчитать движение для твоих трех тел для конкретного момента времени. Потом вернемся к теории хаоса, с которой начали и которую ты тоже непонимаешь.
>>3382644 >Я просто занимаюсь твоим образованием Своим займись, чучело. >можно за конечное число операций рассчитать движение для твоих трех тел для конкретного момента времени. Пруфов как не было, так и нет.
>>3382281 >Согласно инфе со второй пикчи, такой теории нет. Я что-то помотал быстренько первый и второй сезоны, в первом мне попались несколько дат, а во втором пусто, может я просто не заметил, а может авторы решили отказаться от датировок.
>>3382661 Никаких формул, на этом уроке ты должен узнать про сходимость рядов и перестать боятся слова бесконечные в их названии, т.е. перешагнем уровень незания, который ты продемонстрировал вот этими постами >>3381847>>3381878 потом пойдем дальше вверх по треду и дойдем до понимания того с чего начали, такой мой план, не сопротивляйся, посчитай сумму, узнай про сходимость рядов.
>>3382677 С одной стороны приятно победить в споре, когда оппонент окончательно слился, но с другой грустно что ты отказывается от путешествия к знанию и убежал от просвещения.
>>3383630 >теоремы Геделя Не вижу противоречия между непротиворечивостью и полнотой. Вроде не было утверждений, что психоистория полна. Одна из функций второго Основания - корректировать то, что психоистория не предусмотрела. В сериале вообще """живой""" Селдон всё разруливает. >демона Лапласа Психоистория не претендует предсказывать поведение каждого человека. Она про средние значения и поведение больших групп, поэтому аналогия с единичной молекулой тут тоже не работает. Как в сериале показали сцену, где он через стадо бегущих животных проходит - непонятно. Хотя кто знает, вдруг он нашел решение вида "глаз циклона". >теории хаоса Вот тут тонкий момент. Психоистория оперирует очень глобальными трендами, условно погоду предсказать нельзя, но изменение климата - можно. Флуктуации усредняются на очень больших масштабах.
>>3383829Если все знают точный прогноз Селдона, то это само знание изменяет поведение людей, а значит — меняет будущее, которое изначально и предсказывалось. Это классическая проблема «предсказание меняет саму систему», или «эффект наблюдателя».
Самоподтверждающиеся предсказания: Если люди узнают, что наступит кризис, они могут начать действовать так, чтобы этот кризис избежать — и тогда предсказание не сбывается.
Самоопровергающиеся предсказания: Или наоборот, знание о предстоящем событии может ускорить или усилить его наступление, создавая эффект «сбывающегося пророчества».
Такой эффект мы видим и в экономике — если все знают, что будет кризис, они начинают паниковать и кризис наступает раньше или в усиленном виде. То же с предсказаниями в политике или социальных движениях.
>>3381408 Модель (например, ИИ-прогноз климата) предсказывает:
В Индии будет урожайный год.
Экономические агенты (фермеры, инвесторы) на основе этой информации:
Выжигают лес (подсечное земледелие),
Расширяют посевы,
Могут использовать больше удобрений, воды и т.п.
Эти действия:
Меняют локальный климат (через испарение, углерод, аэрозоли),
Нарушают экосистему, вымывают почву, возможно, создают обратный эффект — засуху, наводнение, неурожай.
В итоге:
Прогноз меняет реальность, и делает собственный прогноз ложным.
ИИ делает прогноз: "Климат будет плохой → не инвестируйте."
Люди верят и не инвестируют → Никаких выжженных лесов, никакого стресса на экосистему.
Фактически климат становится хорошим → ИИ-прогноз оказывается ложным.
Но… Если ИИ знал, что его прогноз повлияет на поведение → Он предсказал ложь, чтобы создать правду.
Получается, ложный прогноз вызвал истинный исход. и этот парадокс ты никак не разрешишь, в этом и суть теоремы о неполноте. Просто для конченных дебилов объяснение.
>>3384523 В твоём примере идёт предсказание с влиянием на систему, но это не обязательное последствие, условно этот прогноз можно не давать фермерам, спратать в ящик и потом проверить, следовательно все аргументы про вляние прогноза на систему лишь частный случай а не обязательное условие.
Шелдон кстати тоже свои прогнозы в СМИ не распростроняет, сказал лишь тому кто ни на что не влияет императору :з
>>3384523 >Если ИИ знал, что его прогноз повлияет на поведение → >Он предсказал ложь, чтобы создать правду. > >Получается, ложный прогноз вызвал истинный исход. Получается что ии предсказал верно, просто наврал кожанным мешкам. Ну и ты забыл вариант когда ии предсказал все верно и сказал верно но это ничего не изменило.
>>3386858 >Я ничего про повестку не говорил На видео что ты скинул говорят
>я говорил что сериал плохая НФ, где от оригинала далеко ушли От оригинала ушли далеко, но сериал от этого плохой научной фантастикой не сделало. Ты критикуешь слабую твердоту или что именно?