Вселенная вряд ли возникла один единственный раз. Или вы верите, что жизнь случайно появилась 1 раз
Аноним
18/04/25 Птн 15:23:08
№
1
Не уместней ли говорить о Замысле?
естественное состояние вселенной - небытие (должно быть). А мы видим бытие, возникшее из сингулярности, которая появилась и взорвалась якобы сама по себе. Буддизм ничего не объясняет, как и умник Будда.
небытие не может быть естественным состоянием априори - так как вселенная уже есть, это факт. следовательно она была или всегда и вечно бесконечно, вневремени и пространства, не буду объеснять что всё пространство относительно а времени вообще не существует - это условная еденица. сама по себе сингулярность и сингулярность ли не могла этого сделать. умник будда лишь объяснил на счет этого что человеческий ум некогда не сможет этого понять так как не способен это познать в силу своей неразумности и вместить в своем понимании эти вещи.
Но даже такой умник как будда не объяснит кто выбрал какой будет вселенная. Почему хотя бы она организованная, а не хаотичная.
Будда говорил что все это не имеет значения и не стоит на это тратить драгоценное время.
Ещё как имеет. Будда просто не знал ответа, следовательно, не знал есть ли Бог. От ответа зависело всё.
Умник будда дал тебе систему 5-ти агрегатов.
Единственное чего он не смог узнать это причину существования самой системы. Вместо этого он выяснил что время её существования стремится к бесконечности и никакой создатель никогда не вмешивается в процесс, и решил вместо дальнейших поисков идти в нирвану.
>Не уместней ли говорить о Замысле?
Конечно, если не знать биологию и химию, то уместно говорить о всяком бреде.
Будда знал о существовании бога, он не однократно рассуждает о нем в суттах.
> Вместо этого он выяснил что время её существования стремится к бесконечности и никакой создатель никогда не вмешивается в процесс
Если он не выяснил причину, значит и время существования он выяснить не мог, и в остальном мог заблуждаться.
Какие причины ему верить, если он сам ничего не знает наверняка?
>>1119648
Нет не знал, он богом называл некое первое творение. Но творение каким бы оно ни было принципиально не может являться Богом.
Если применить твои рассуждения к буддизму - бог есть ниббана.
>бог есть ниббана.
Разве ниббана это не состояние? Интересная конечно концепция что ниббана это первопричина сансары, но не очень понятная.
>мы неспособны это понять ограниченным умом человека да и не важно это.
Нет просто это логическая ошибка. Если первый цикл зародился то значит есть первопричина - Бог Абсолют, которого будда отрицает. А если бесконечный цикл, тогда получается что причинности не существует, а прошлое и будущее существуют заранее и предопределены. Правда это все равно не ответит на вопрос о том кто выбрал какими они являются.
УМНИК БУДДА говорил что закон зацикленности всего и вся был всегда, тоесть существовал вечно, просто человеческий мозг не может представить в своем понимании вечно, он ограничен и не способен этого сделать. отсюда ум человека задается вопросом кто запустил первый цикл, но так же и Бог который был и жил вечно, спрашивают и не понимают люди а как это вечно, кто создал бога тогда? просто не могут вместить в свой ум понятие о "был всегда" "вечно" "бесконечно". ведь если кто то что то создал, значит и того кто создал тоже кто то создал, это уже бесконечная зацыкленность и спираль. вывод приходит один: НУЖНО СМИРИТСЯ ЧТО ЧТО ТО БЫЛО ВЕЧНО, БОГ ИЛИ КОЛЕСО САНСАРЫ СХЛОПЫВАЮЩАЯ ВСЕЛЕННЫЕ, ЧТО УГОДНО но это первоначальное было, и было всегда, а мы просто неспособны это понять так как ум этого не вмещает.
> говорил что закон зацикленности всего и вся был всегда, то есть существовал вечно, просто человеческий мозг не может представить в своем понимании вечно
Дело не в том что мы не можем представить, а в том что логически доказывается невозможность безначальных циклов. Самый простой способ это осознать - попробовать вычислить или хотя бы пронумеровать элементы безначальной математической последовательности.
Если более философски об этом рассуждать, то безначальность рушит причинность. Поскольку актуализация конкретного следствия из бесконечности никогда не настанет. Бесконечная цепочка причин не объясняет существование конкретного события здесь и сейчас.
То есть будда по итогу говорил не логичные вещи, но при этом аппелировал к логике и причинности.
>Не уместней ли говорить о Замысле?
Всё так, но вот тебе вопрос: Кто замыслил Замысел Замысла?
Я могу согласиться с тем, что причинность требует безначальной первопричины. Но у цепочки причинности должен быть старт.
Именно. Первая причина - без причины - это даже более абсурдное и парадоксальное утверждение, мы вводим новый особый класс беспричинных событий - которых мы не наблюдаем в реальности
Каким образом концепция бога сочетается с нательными крестиками, движениями попов в церкви, ритуалами, свечками в храме, причащении, покаянии, жертвоприношениями в древности?
Просто нечто беспричинное должно обладать некоторым свойствами что ставят её вне цикла причин. А именно бесконечность, вечность, неизменность и простота, т.е. не не имение составных частей.
Поэтому если нечто этими свойствами не обладает, то значит подвержено причинности и находится в причино-следственной цепи.
>зацикленную цепочку событий
Это не имеет значения, само изменение состояний пусть даже в цикле говорит нам о подследственной цепи.
В цикле не понятно какого элемента цикл начинается и что является причиной чего.
какие еще движения свечки жертвоприношения кресты? я вообще про это ни слова ни сказал, тем более обсуждается буддизм. я в шоке с шиза)
ну в цикле времен года очевидно первое это весна, рождение, а зима умираеие. в цикле жизни человека тоже все очевидно, в цикле океана воды испарения и круговорота в природе можно считать последнии этапом это испарение а дождь из тучи первым, и так во всем, вроде все циклично, но первое и последнее звено в цепи это условность, так как цепь полная и не разрывная.
только сейчас задумался об этом, гребаный умник будда, а ведь эта цикличность во всем, просто день к примеру, утро день вечер ночь, и так по кругу. человек каждый божий день просыпается из небытия и уходит в небытие что бы уснуть, да даже когда я марку употребил я попал в зацикленность по кругу одного и того же события и думал как выбраться) а воронка перед трипом закручивалась против часовой стрелки тоже циклично, я в шоке
да уж, опишу тогда и свой опыт, тоже схавал марку лсд, и тоже кстати воронка появилась прямо впереди моего взора куда бы я не смотрел, ПОЧЕМУ ВОРОНКА ЗАКРУЧИВАТСЯ ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ? я пытался мысленно остановить ее и не поддаваться ее воздействию, но это бесполезно, в мозгу что то происходит и ты не способен. ладно, в трипе я осознал что я и все окружающие люди, животные, растения, планеты, косоос - это все одно целое, это я, и вообще кроме меня одного некого и нет, это все мой разум в разных интерпритациях и я сам с собой играю в эту игру потому что мне скучно и что еще делать? осознав это время остановилось, я затрял в одном отрезке времени который повторялся круг за кругом, мозгом я понимал что трип длится примерно 8 часов и раньше я просто не выберусь. короче. все мы одно целое, и нет некого и нечего кроме меня, я сам себе это пишу потому что мне скучно, я сам это читаю и сам наблюдаю как сам себе пишу и сам читаю. думайте, подсказываейте, как по красоте то поступить
>>1119862
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
Но если нет первой весны, значит и всего остального нет. Не так ли?