Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Психология и психиатрия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 54 10 14
Избегающее (тревожное) расстройство личности #90 XC /avpd/ Аноним 06/07/25 Вск 13:22:25 1857703 1
1684426066905.png 2106Кб, 1920x1200
1920x1200
1709805742031.jpg 1244Кб, 3051x2492
3051x2492
1681192258420.jpeg 3152Кб, 2029x2959
2029x2959
1678927221715.jpeg 2502Кб, 2952x1801
2952x1801
Тред для тех, кто тревожится от людей и избегает их настолько, что это стало частью их личности.

Согласно МКБ-10 - это расстройство личности (F60.6), характеризующееся ощущением внутренней напряженности, наличием мрачных предчувствий, отсутствием ощущения безопасности и комплексом неполноценности. Выражены постоянное сильное желание нравиться и быть признанным, сверхчувствительная реакция на отказы и критику наряду с ограничением личных привязанностей, тенденцией к избеганию некоторых действий путем привычного преувеличения потенциальных опасностей и риска в обыденных ситуациях.

По DSM-5 к признакам относятся:

- Избегание профессиональной деятельности, требующей значимых межличностных контактов, из-за страха критики, осуждения или отвержения.
- Нежелание человека иметь дело с людьми без уверенности в том, что он им понравится.
- Сдерживание себя в завязывании близких отношений из страха пристыживания, высмеивания или получения отказа, в связи с заниженной самооценкой.
- Озабоченность возможной критикой или непринятием в социальных ситуациях.
- Скованность в новых социальных ситуациях из-за чувства неуверенности.
- Восприятие себя как человека социально неумелого, неприятного как личность или «второсортного» по отношению к окружающим.
- Повышенное нежелание брать на себя риски или заниматься новой деятельностью, так как это может укрепить чувство стыда.


Как это лечится?

Лечение происходит очно у психотерапевта терапией. Наиболее рационален интегративный подход с миксом из всего: КПТ 2-й волны, DBT, ACT, схема-терапии, психодинамики. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. С учетом местной специфики, рациональнее обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует заранее уточнить у терапевта, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетние разговоры на кушетке.

Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно - СИОЗС (всё индивидуально, может и не помочь, может оставить с PSSD).


Если у вас присутствует недоверие к людям; эмоциональное отчуждение; ваше детство было явно не лучшим, и вам не очень-то хочется его вспоминать; если вы испытываете сильный токсичный стыд и вы одновременно виноваты перед всеми, и при этом весь мир вас угнетает. Все это и многое другое может быть следствием тяжелой адаптации к миру в детстве, и изучается под диагнозом кПТСР (МКБ-11, с 2022 года).
Подробнее можно почитать в литературе по схема-терапии (Домен I - Нарушение связи и отвержение), ДПТ (кПТСР имеет много общих частей с ПРЛ), по психоанализу касательно изучения детства (Алис Миллер, Джон Бредшоу). Также можно почитать про пограничный уровень организации личности (не ПРЛ).

Если у вас ТРЛ, то обязательно исключается ШРЛ (шизоидное расстройство личности). Если вы избегаете социальных ситуаций не из-за острого чувства тревоги, стыда, чувства своей неполноценности, вам все равно на оценку и критику от окружающих, если вам и без людей нормально, то, возможно, вам в тред к шизоидам.

Связь с социально тревожным расстройством (социофобией) более дискуссионная среди ученых, исследующих ТРЛ. Обычно, социофобию рассматривают как или более легкую форму ТРЛ, не перешедшую в степень личностного расстройства, либо как похожее расстройство, но отличающееся по ряду признаков, вроде перманентного чувства неполноценности и стратегии избегать любой ситуации, вызывающей тревогу. Если вы чувствуете себя полноценной личностью, не думаете постоянно о том, что вас отвергнут, не воспринимаете любую критику в социальных отношениях резко негативно, но боитесь выступать перед публикой, заводить знакомства, неуверенно чувствуете себя в общении с малознакомыми людьми, то, возможно, у вас социофобия, а не ТРЛ. Но, как уже сказано выше, ТРЛ и социофобия - похожие расстройства и лечение этих расстройств тоже проходит похожим образом.

Подробнее об AvPD:
Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Avoidant_personality_disorder
Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder

Литература:
- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — книга по схема-терапии.
- Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления.
- Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии.
- Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книга по DBT.
- Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книга по ACT.
- Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книга по самооценке.
Не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Пит Уокер — кПТСР. Руководство по восстановлению от детской травмы
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)

Скачать многое можно здесь: https://cbt-ru.github.io

Предыдущий утонул тута: https://2ch.hk/psy/res/1852446.html
Аноним 06/07/25 Вск 13:32:56 1857708 2
Мне ничего не поможет. Я обречен. Уже в 3 года (осознанный возраст) я понял, что меня не спасти.
Аноним 06/07/25 Вск 13:38:51 1857710 3
Типичный путь нормиса:

учишься в школе (как угодно, это не важно) -> идешь в любой вуз (не важно какой по сути) -> работаешь на любой работе (тоже не важно какой) -> через год-полтора уходишь на удаленку где ты работаешь 2 часа в день и лутаешь 100к -> находишь себе партнера, вы ебетесь и строите планы к пенсии либо просто кайфуете

На каком этапе в этой схеме у вас появились проблемы?
Аноним 06/07/25 Вск 13:43:23 1857714 4
>>1857710
После первого этапа начались проблемы. Думаю, они бы начались и до первого этапа, не будь школа обязательной для посещения. Детский сад вот не был, в него я не ходил.
Аноним 06/07/25 Вск 13:48:13 1857722 5
>>1857710
Я хз, как так получилось, но у меня еще до школы начались проблемы, лет с четырех-пяти. Помню, что очень рано выработалась привычка, которая есть по сей день - всегда, даже, когда контекст того совсем не требует, стараться быть как можно более незаметным. Например, раннее детство, я хочу попить воды. Мама сидит в большой комнате и смотрит телевизор, мне мимо нее даже не надо проходить. Я открываю дверь очень медленно поворачивая ручку, одновременно прижимая ею дверь к косяку - чтобы уменьшить люфт и исключить слабое поколачивание двери о косяк при повороте ручки. Потом на цыпочках иду в кухню, наступая только на ковер, глушащий шаги.
Сначала аккуратно прислоняю носик чайника к кружке, чтобы исключить звякание. Наливаю по стеночке. А самое смешное, что мама никогда не ругала меня за шум и т.д. Сколько себя помню, я всегда пытался исчезнуть, снизить свое проявление в мир до минимума.
Аноним 06/07/25 Вск 13:50:56 1857725 6
>>1857714
Я тоже в сад не ходил. Совпадение?
Аноним 06/07/25 Вск 14:01:23 1857730 7
>>1857722
Это ты не "помнишь", а уже зачем-то выдумываешь себе складный бэкграунд избегатора. Видимо решил удариться в отыгрыш по полной.
Аноним 06/07/25 Вск 14:10:00 1857735 8
>>1857730
Не совсем понял. Я выдумываю, что у меня не было травмирующих факторов, или я выдумываю, что я избегатор?
Так-то травмы у меня были, я их хорошо помню. Но еще до них я был ненормально тихим и отстраненных. Видимо, травмировали еще и во младенчестве. Или в утробе. Или на уровне элементарных частиц, из которых я позже сложился.
Аноним 06/07/25 Вск 14:14:43 1857741 9
Я думаю, что если бы у меня хватило сил закончить высшее образование в нормальном вузе никакого избегания у меня дальше бы не было. Ну да, тряски-стресс-несчастье все было бы, но всё равно было бы намного легче. а так я себе всю жизнь загубил на ровном месте.
Аноним 06/07/25 Вск 14:18:15 1857747 10
Быть незаметным это стандартная стратегия для избегатора, чтобы избежать стыда.
Помню покойный Борода писал, что будучи безработным тбоялся выйти из своей комнаты, чтобы не попадаться на глаза матери и поэтому ссал в пятилитровую пластиковую бутыль.
Аноним 06/07/25 Вск 14:22:55 1857753 11
>>1857747
> боялся выйти из своей комнаты
Сейм. Прячусь в комнате, притворяюсь спящим, когда кто-то изредка приходит к мамке в «гости». Лишь бы не заметили. Ссать в бутылки это следующий уровень будет, наверное.
Аноним 06/07/25 Вск 14:27:52 1857758 12
aYtdJX850J8.jpg 129Кб, 640x640
640x640
>>1857741
Ну я закончил. И даже на работу пошел. Как было, так и осталось.
Прикл в том, что, если ты не совсем клинический избегатор, то через ненависть, страх и тряску (которые никогда не прекращаются ни на минуту) ты можешь делать то, что от тебя требуется. Тут должен быть еще один симптом в анамнезе, который есть у меня - совершенно инфернальный страх разочаровать кого-то (у меня - родителей), который буквально гонит учиться, работать и т.д. Самое отвратительное, это вот это вот столкновение двух ужасных состояний души - страха перед соц. взаимодействиями, ситуациями, ответственностью и прочим и страха стать обузой, не оправдать надежд. Совершенно непередаваемое чувство, будто тебя варят и изнутри и снаружи.
А вот все личные вещи, которые ты боишься делать - пойти в кафе, записаться на какое-то социальное хобби, познакомиться с девушкой, завести друга et cetera, et cetera, от тебя ни родители ни общество не требуют (мать давно мне сказала - "меня не интересует, будут ли у тебя дети и женщина, поступай в этом плане, как считаешь нужным"), поэтому тут нет второго страха, тут безраздельно властвует тот единственный, внутренний.
Аноним 06/07/25 Вск 14:31:00 1857764 13
>>1857753
>притворяюсь спящим, когда кто-то изредка приходит к мамке в «гости
Тоже есть такое. Еще не добавляет уверенности моя внешность - я, блин, до сих пор выгляжу, как пятнадцатилетка, а ведь мне 29.
Мне было 26 или 27, не помню уже. Пришли менты и спросили "А взрослые есть дома?"
Аноним 06/07/25 Вск 14:35:06 1857769 14
>>1857758
Так такой страх разочаровать у меня есть. И прикинь, я даже с ним не смог закончить. Я через тряску, страх и унижения проучился 3 полных курса, а потом просто сломался, потому что ну вообще не было никаких сил, специальность была вообще мне неинтересна, мне было стыдно за мой потенциальный диплом, знания, просто в целом за всё. И мне теперь эта мысль об универе ебет голову уже енесколько лет, так как в моей семье и школе быть без высшего образования это считалось признаком клинического дебила. За всё время что я себя корю и гноблю себя за это я мог уже целиком получить бакалавриант заново, но я не решил вопрос с армией, поэтому из-за страха не поступал т.к. отсрочки нет. Теперь если поступать заново (почти в 30 лет лол) мне надо ещё будет ЕГЭ пересдать на бюджетные баллы, а потом сидеть за партой с 17-летними 4 года. Это сюр. Я сломал себе едиснтвенную дорогу к минимально комфортной жизни без заебов. Да, несчастную, пустую, мерзкую. Но хотя бы без этого ноющего чувства полного разочарования в себе и разочарования со стороны родителей и всех, кто в меня верил.

А работа это вообще отдельная история, как будто. Я сейчас работаю на дноработе за 25 тысяч рублей в месяц (слава богу удаленка), каждый рабочий день это ебаная пытка. Но с законченным универом я бы хотя бы мог себе говорить, что я сделал всё, что мог. А так у меня никогда не будет покоя уже, до самой могилы.
Аноним 06/07/25 Вск 14:39:25 1857775 15
бакалавриат*
Аноним 06/07/25 Вск 14:41:03 1857776 16
>>1857769
Ну, делов-то, просто у тебя один страх победил, у меня другой.
Оба уничтожают жизнь. Я уже пару лет репетирую речь, в которой говорю матери, что я больше не смогу быть инженером и ухожу работать муниципальным дворником. Но никак не решусь, хех.
Аноним 06/07/25 Вск 14:42:24 1857777 17
>>1857725
Я тоже не ходил. И первый год начальной школы на домашнем провел.
Аноним 06/07/25 Вск 14:46:21 1857779 18
>>1857776
К вакансиям или методам вката в двоники уже всматривался?
Аноним 06/07/25 Вск 14:50:51 1857781 19
>>1857779
В моем городе их вечный недостаток - постоянно спиваются и т.д. Конкуренции нет, платят очень мало, а работы много.
Аноним 06/07/25 Вск 14:52:43 1857785 20
Аноним 06/07/25 Вск 15:04:45 1857788 21
Аноним 06/07/25 Вск 15:08:01 1857790 22
>>1857788
А график, сколько часов в день работать? Я 2/2 работаю по 12 часов за такие деньги.
Аноним 06/07/25 Вск 15:10:47 1857791 23
>>1857790
Я смотрел пятидневку. А ты кем работаешь на удаленке?
Аноним 06/07/25 Вск 15:12:09 1857797 24
>>1857791
Саппортом в чате в маркетплейсе. Отвечаю на тикеты в духе "когда приедет мой заказ посмотрите пожалуйста" или "почему я оплачиваю а у меня не оплачивается".
Аноним 06/07/25 Вск 15:13:39 1857798 25
15300214248750.mp4 903Кб, 1280x720, 00:00:05
1280x720
>>1857797
Бля, это жесткая тема, слишком социально, я бы не вывез, лучше кайлом махать.
Аноним 06/07/25 Вск 15:18:24 1857801 26
>>1857798
Хз, ты же особо не воспринимаешь их как людей, они для тебя как боты или нейросеть, приходят задачки и ты их решаешь. И общаешься ты с ними скриптами в основном. Вот на звонках или в реальности стоять консультантом это пиздец.
Аноним 06/07/25 Вск 15:31:15 1857806 27
Тот кто придумал и расфорсил такое понятие как "социальные навыки" такая лицемерная мразь. Какие нахуй навыки, ни один нормис в мире ни разу не тренировался, чтобы просто попиздеть или сделать то, что ему хочется. Тренируют и развиваются т.н. социальные НАВЫКИ только те, которые уже проебали по жизни в ключевые моменты.
Аноним 06/07/25 Вск 15:35:31 1857809 28
>>1857806
Есть такое. Это типа, как с, о ужас отношениями.
Никто, кроме проблемных додиков не занимается "знакомством с девушками"
Аноним 06/07/25 Вск 16:08:19 1857829 29
>>1857806
Ты более-менее по смыслу складываешь слова, хоть и с хейтом, но пытаешься с экспрессией донести до нас своё тезис - это уже один из видом коммуникативного навыка, а он и есть социальный навык. То есть, ты уже социальная макака с социальными навыками.
Разница лишь в том, что где-то в твоем агрессивном мирке ниточки связей, создающие канат связности и логики, они не пластичны, или рвутся или зацепляются постоянно, и приходится останавливаться, чтобы перепроверять весь механизм этих социальных скиллов, что со стороны для собеседников выглядит как торможение или неумение поддерживать непринужденный разговор. Ну и проблема того, что из-за таких вещей ты ставишь себя ниже по положению, чем собеседники, вот и бесишься, как дебил. А те, кого ты нормисами зовешь, они же разговаривают ни-о-чем в большинстве случаев, просто потому, что не тратят на такой разговор и его понимание силы разума вообще, как птички, курлык-курлык, разошлись и забыли. Там нет разумности, в массе свей в таких ситуациях, это дань социальному поведению - собираться и чувстствовать себя социальным макаком. А ты бесишь от отсутствия этого феномена, но стремишься к нему, походу.
Аноним 06/07/25 Вск 16:27:37 1857836 30
>>1857829
Я бешусь, да, я хочу быть нормальным и как все. Но я никогда таким не буду, потому что либо родился дефеткным, либо стал, одна хуйня.
Аноним 06/07/25 Вск 16:47:26 1857850 31
>>1857836
Так сперва надо унять злость, и искать такие методы общения, которые позволяют и общаться и развиваться в них. А если ты конфликтуешь, ты всегда и будешь в одной точке находиться, даже если ты имбовый чувак, крутой, умный, и вообще, топ-писечька. Никому не хочется слушать экспрессивный поток злобы, а ты так претендуешь за общение, через злобный поток. Так измени это. Вся суть - в начале изменений такого рода, которые устраняют негативные стороны в тебе. А если ты бесишься и злишься, ты постоянно отбрасываешь весь конструкт общения к нулю, постоянно, каждый раз при своей вспышке. И если ты не видишь в этом ничего странного и разрушающего - сиди один в темноте.
Аноним 06/07/25 Вск 17:08:35 1857864 32
Аноним 06/07/25 Вск 17:47:51 1857889 33
1751813265980.jpg 5637Кб, 2029x2959
2029x2959
Пришёл в гости. Там ребёнок, он даун или СДВГшник или типа того. Но он красивый. К нему пришла лоля. Батя тут же начал меня троллить, "завидуешь омеж"? Потом она села за фортепиано играть. Я подошёл спросил "это Бах?" но она проигнорила или даже посмотрела как на ебаната. Вот так попускают омежку в гостях. И это не первый раз, я всегда в гостях чувствую себя чмом и стараюсь занять самое незаметное место, спрятаться в уголок и не участвовать ни в чём кроме перепалок и светских бесед.
06/07/25 Вск 17:53:31 1857893 34
>>1857889
Бля это походу кун, у меня глаза из жеппы. Но это ничего не меняет. Из-за тревоги и ора, странных запахов и взоров выпал в дереализацию
Аноним 06/07/25 Вск 17:55:05 1857895 35
17310736989880.mp4 684Кб, 632x480, 00:00:04
632x480
>>1857889
>Батя тут же начал меня троллить, "завидуешь омеж"
Аноним 06/07/25 Вск 17:56:06 1857896 36
>>1857889
>Пришёл в гости
Вот, что бывает, когда выходишь из комнаты к нормисам-пидорасам. Кушай, не обляпайтесь.
Аноним 06/07/25 Вск 18:49:15 1857916 37
>>1857710
Уже на школке. Я думаю ИТТ у всех так.
06/07/25 Вск 19:12:43 1857935 38
Ппц типичная семья 2020, зумер-айтишник, жена фемцелка и сын-фембой. Это рил кун.

>>1857895
А ЭТО ВООБЩЕ КУН КАК ОКАЗАЛОСЬ

>>1857896
зато домашний алкоголь и вкусная еда, радость РНН господина
Аноним 06/07/25 Вск 19:31:42 1857950 39
>>1857889
Тебе лет сколько? Почему батя себе такое позволяет? Назови его лысым, будь мужиком.
Аноним 06/07/25 Вск 19:32:42 1857951 40
>>1857935
Мое будущее, если я добьюсь успеха. Будет:
муж-айтишник
"жена"-фембой
сын-мигрант из дет.дома.
Аноним 06/07/25 Вск 19:56:22 1857960 41
>>1857950
Хз
Мы были в другом городе, там играла на скрипке незрячая тян. Я подошёл и стал слушать, батя поторопил и такой "ты её ... того хочешь?". Я ахуел честно говоря и выпал, потому что семья такая пуританская и

>>1857951
Хаха а че мигрант-то сразу
Алсо не вижу ничего такого в детдомовцах, во мне нет этого приципиального "своё", этой "яйности" на манер Извицкого. Это ведь классно даже - растить беспризорного ребёнка, уменьшить чьи-то страдания и дать потецниал для роста, не надо раздрачивать тушку жены (фембоя)
Аноним 06/07/25 Вск 20:05:10 1857969 42
>>1857960
Я согласен про дет. дом полностью, неиронично. А про мигранта я для смеху сказал. Но это же классно, взять какого-нибудь Баруха, он вырастет четким и шерстистым. Может, потом мне кабину сломает.
Аноним 06/07/25 Вск 20:55:32 1857997 43
1751824532165.jpg 313Кб, 1200x1394
1200x1394
>>1857969
> Баруха, он вырастет четким и шерстистым.
???
Аноним 06/07/25 Вск 20:58:25 1857998 44
>>1857997
Все верно, он же из (((этих))), а они тоже с юга.
Аноним 06/07/25 Вск 21:59:11 1858053 45
Ново-пассит работает? Хоть как-то? У меня переодически случается какая-то очень неприятная тревога, которая мешает жить, а к врачу топать не хочу.
Аноним 06/07/25 Вск 22:33:15 1858111 46
>>1857998
(((Эти))) - это те, кого (((они))) считают своим. Его (((эти))) выписали из своих. Он был анти-еврей.
Обидно стало, когда сидели за столом, я сказал что-то про колодец, и мне шотие нахамил: "это у вас в деревне колодец, А У НАС КУЛЛЕР". Ппц у мажоров эго
Аноним 06/07/25 Вск 22:43:27 1858136 47
Аноны, аноны,
а как вы смоирите фильмы?

Вот я не могу смотреть ужастики и меня начинает трясти от напряжения (когда герой куда-то лезет и его кто-то замечаетя), не люблю это нагнетение просто, Ходячих смотрел через пот.
Аноним 07/07/25 Пнд 06:35:28 1858198 48
>>1858136

В детстве было охуенно смотреть хорроры. Сейчас уже не страшно. К тому же сейчас снимают в основном всякие пост-хорроры, которые сами по себе не страшные, а скорее мерзкие, но зато интересные. Недавно посмотрел из таких "Верни ее из мертвых". Норм кинцо.

Я вот не могу смотреть фильмы с неловкими социальными ситуациями. Начинается испанский стыд и я проматываю или вообще выключаю кино.
Аноним 07/07/25 Пнд 06:35:56 1858199 49
>>1858136

В детстве было охуенно смотреть хорроры. Сейчас уже не страшно. К тому же сейчас снимают в основном всякие пост-хорроры, которые сами по себе не страшные, а скорее мерзкие, но зато интересные. Недавно посмотрел из таких "Верни ее из мертвых". Норм кинцо.

Я вот не могу смотреть фильмы с неловкими социальными ситуациями. Начинается испанский стыд и я проматываю или вообще выключаю кино.
Аноним 07/07/25 Пнд 13:47:07 1858290 50
Аноним 07/07/25 Пнд 13:48:41 1858291 51
>>1858136
Ужасы вообще смотрю спокойно, это мой самый любмый жанр фильмов, только их в основном и смотрю. На тревожность никак не влияет. Меня выдуманный маньяк через экран не переебет и реднеки запиздят до смерти.
Аноним 07/07/25 Пнд 14:58:25 1858313 52
>>1858136
Хорроры классные, а вот любовные сцены либо проматываю, либо начинаю кругами ходить, пока они идут.
Аноним 07/07/25 Пнд 16:33:31 1858334 53
>>1858290
Чего. Он пытался подшутить надо мной что я захотел выебать какую-то незрячую тян
Аноним 07/07/25 Пнд 18:36:18 1858377 54
17201283513620.png 150Кб, 276x460
276x460
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов