Копипасты про лекарства из треда: https://rentry.co/pharmapaste - обновляется только если вы явно напишете добавить энную пасту туда.
FAQ треда: https://rentry.co/pharma2chpsy - поверхностный, но всё же лучше ознакомиться.
Гайд по лечению тревоги: https://drive.google.com/file/d/1B7rsEY3-N22pRtercA2eL75_a1WB9KdY/view?usp=sharing
Список с пояснениями для айсберга психофармакологии: https://pastebin.com/6d2u2ev7
Список кучи лекарств с примечаниями: https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vS_LoHEKwyXJ8Up-O9IKL3dNaeAZDbf1xLoZMidGiMG6xnHZZq8u5UaLWIzAKllMoDCUsldNRPpIOsV/pubhtml
Тред №219 - https://2ch.hk/psy/res/1833469.html
Может, криптошиза, тогда пей шапку. Может, глутамат буянит, рассмотри что-нибудь из >>1834515 →
Так это мой и есть пост. А вообще разве шапка не должна снижать концентрацию внимания? Может наоборот дофаминьчика поддать?
Не поможет. Те же симптомы. Будьет ощущение что у тебя от личности, что то оторвали, и прибыли твой труп гвоздем к реальному миру.
>>1834529
Это называется maladaptive daydreaming. Когда ходишь, бегаешь, прыгаешь по комнате и представляешь в голове разные концепты, приключения, миры. Можешь ещё размахивать палками, будто сражаешься с мобами. Таблетками не лечиться, ибо это не патология а твой копинг-механизм с попыткой убежать от несовершенного мира. Только психотерапия.
Утром прегабалин 150 мг
Вечером алпразолам 0,5 мг
Красиво сказано. Робот все понимает.
Тян нет, компании нет, единственный друг за 1,5к км от меня, общаюсь 90% с мамкой по телефону. 28 лвл.
Как справляться с моментами подавленности? Они сжирают от часа до пяти-шести, порой и просто вырубая, как будто во мне свет щёлкнули. Не отключаюсь в смысле сознания, а в смысле тупо воли что-то делать.
А я две вкинул, но уже чувствуется толер, надо по-любому перерыв делать.
>Не поможет.
Ты про НЛы, или глутаматодавилку?
>Это называется maladaptive daydreaming
Узнал из вот этого видоса https://youtu.be/YIDiOUDlU9o?si=x_pyirj9xCffiHpm изначально про все это, но т.к. такого диагноза нет, начал копать в ОКР и СДВГ
>Таблетками не лечиться
>Только психотерапия
И как успехи? Во всяком случае я не сторонник психотерапии и сомневаюсь в ее эффективности. Как можно вылечить отсутствие концентрации внимания психотерапией? Ладно бы я в свободное время всей этой хуйней страдал, но у меня концентрации внимания вообще нет и все эти мысли постоянны
>Пациенты с преобладанием негативной симптоматики в виде замкнутости, бездеятельности, с обсессиями отвлеченного характера (бесплодное мудрствование, навязчивые воспоминания и т.д.) практически во всех случаях наблюдения отмечали выраженный стимулирующий эффект, сравнительно быстрое уменьшение адинамических проявлений практически с первой недели терапии, заметное повышение работоспособности, поведенческой активности и значительное ослабление навязчивостей. С 3-4-й недели лечения сульпиридом повышалась психическая активность пациентов, появлялись планы на ближайшее будущее, снижались эмоциональная отгороженность и аутизм. В процессе лечения пациенты становились более контактными, у них появлялись новые интересы, социальная активность, хотя и ограниченная узким кругом людей, возобновлялись прежние контакты с окружающими (обычно немногочисленные).
Вот исследование про лечение ОКРщиков и шизов с ОКР сульпиридом. Вообщем как я понял «бесплодное мудрствование» это и есть что-то вроде «навязчивых грез. Действие сульпирида в низких дозах это повышение дофамина и облегчение работы ГАМК системы. Я бы попробовал сульпирид, но не хочу молоко из титечек и удлинение QT в комбо с теми же АДами
Я почитал википедию, его вообще нужно пиздить по определению. Че жрать, чтобы угомонить его?
Как раз купил пачечку, первую таблу съел вчера. Просто понравилось из прошлого или позапрошлого треда описание, дескать, и дофамин бустит через блок серотонина, и побочек сиозсных не имеет. По печенке как понял, риск если ты не алкаш/печеночник маленький, но на алт-аст после курса проверюсь на всякий случай.
По ощущениям, сон был глубже и приятнее (и не овощит назавтра как от антигистаминок), эффект сильнее мелатонина. Настроение норм, но его смысл будет оценивать через пару недель, эффект накопительный.
Из посильнее каберголин-бромокриптин (может также пирибедил и прамипексол эффект дадут). Ещё арипипразол, единственный нл, давящий пролактин. По личному опыту эффект был. И с него не тошно как с полных агонистов.
даже та фарма что не проходит через печень? да и печень и должна принимать на себя токсины, нахуй она еще тогда нужна? если ты не до гепатита допился то само восстановится, а гепатит можно разве что на вальпроате и всяких нейролептиках которыми еще при сталине кололи
> Тут вообще кому-то фарма помогла?
Кому помогла больше не сидят на этой параше. В ОП посте есть гайд по тревоге, автор даже на почту забил хуй
Ошибка умершего, ИТТ много резистентных и любителей лирики. Если фарма помогает и нет пристрастия к изучению таблеток, то треды и форумы часто бросают.
ну я миртазапин пил который калечит его, вообще в моно бесполезный препарат, только хуже делает. поэтому бросил идею с антагонизмом
>>1834637
Нашел данные, что эсцитопрам гасит его, но он уже удлиняет QT, а значит с сульпиридом могут быть проблемы
>сульпиридом
если ты хочешь понизить пролактин от этой хуйни, то это плохая идея, потому что пролактин растет на нем невероятно быстро, просто пиздец как быстро. я 2 недели его пил у меня тест упал с 20 до 10, пролактин не мерил, но там вероятнее всего космические числа уже
Мне казалось, что вред qt преувеличен если ты не известный сердечник. Но это неточно, проверять надо. Плюс, 25 сульпирида наверное его удлиняют поменьше чем 600.
Ну я минидозил пару месяцев. Коррекция ариком давала эффект, даже чуть уменьшился. Но померить точно не помешает.
Ну зависит от определения сердечника. У меня какое-то асинхронное раскрытие клапанов в сердце или как-то так
Поднимали этот вопрос. Теоретически оба в минидозах стимят, так что суммарный эффект не должен обнулиться. Практически вроде не перебивает. Сильно теоретически надо разбирать на какие рецепторы и под рецепторы они садятся и с каким приоритетом. Но это тема для исследования.
> Большинство ССЗ, которые мне прописали (Прозак, Золофт, Лексапро), отрезали творческую часть моего разума, и я не мог мечтать, как раньше. Обычно часы, которые я проводил в утренних мечтах, заменялись просто ничем... как будто я просто чувствовал себя роботом и должен был делать то, что делали все остальные роботы.
Ну впринципе ящетаю это успех
я хуею им либидо убрали с пиздостраданиями, мечты о хуйне всякой по утрам, а они еще недовольные остались
Там еще и про марихуану с габапентином написано (в малых дозах, сосайте лалки)
Тогда стоит поосторожничать. Кардиограмму сделать если пьешь. Но что минидозы безопаснее мегадоз - это, наверное, остаётся.
> Единственное, что мне помогло, это провигил - принимал его от расстройства сна, но это как-то действительно помогает мне перестать мечтать, так как я так сосредоточен на других вещах.
Габапентин, марихуана, модафинил. Всё записал
> Я проснулся сегодня утром, за два дня до этого, я удвоил свою ламиктальную дозу со 150 до 300 мг. Я был абсолютно озадачен сегодня утром, когда попытался мечтать, как обычно, но обнаружил, что просто НЕ МОГУ в это вникнуть. Я думал, что это тревога, 1 мг этизолама позже: все еще не работает вообще!
>В настоящее время я не смог мечтать ни разу. Кто-нибудь еще с доктором медицины испытывал это во время пребывания на Lamictal?
Вообщем как я и думал, бей глутамат молотом ф будет мозг золотом. Тема закрыта
>бей глутамат молотом ф будет мозг золотом
когда баклосан отменил резко то же самое было, просто никак не мог мечтать, вообще, черный экран. правда я и уснуть не мог 5 дней
Серотонин в желудок или дофамин в жопу раз?
Как правильно заходить в кабинет психиатра
Что делать чтобы не быть опущенным в психушке
кубик неба внутривенно, шарик солнца под язык
Со стенгазетой кстати неплохо справляется нейронка которой публикуют итоги прошлых тредов. Было бы еще прикольно чтобы она рисовала какие-то картины по сюжетам in that thread
Да много кому она помогает. Знаю золофтных с курсами по 3-6 мес, знаю эсциталопрамового которому эсци неиронично жизнь починил за год приема и он тоже бросил. Как много раз я писал и другие - в треде сидят с самой задроченной и убитой психикой плюс условия жизни, которых просто нихрена не берет кроме гамкоидного торча.
У меня от лама 200 по невралгии память долгосрочную отшибло, все как в тумане. Также иметь высокую интеллектуальную деятельность тяжеловато, делается часто работа на рефлексах и посредственно. АЦЦ выручает частично от навязчивостей и модуляцией глутамата. Под ним я более-менее компенсирую удар из всех орудий по глу и интеллектуально оживаю.
Мне даже психиатр тусующийся на кафедре базу прогнал по АЦЦ, хотя я до него из треда узнал. Уже в пгт на 500к за АЦЦ шарят, пока копротивленцы греют про плацебо.
1. «Фарма-девственник»
Описание: Новичок, только начинает знакомиться с психофармой. Задаёт базовые вопросы вроде: «Стоит ли пить грандаксин?».
Пример:
«Невролог выписал грандаксин от тревоги, боюсь пить».
Характеристики:
Осторожен, часто сомневается.
Ищет подтверждения своих страхов или поддержки.
2. «Золофче»
Описание: Пациент, следующий стандартным схемам лечения (СИОЗС + атаракс). Доверяет врачам, но критикует «серотоксины».
Пример:
«Пью сертралин с атараксом — золотая схема!»
Характеристики:
Верит в доказательную медицину, но периодически жалуется на побочки (апатия, сексуальная дисфункция).
Часто упоминает «водохранилище» как символ надежды.
3. «Торч»
Описание: Разочарован в классической психиатрии, предпочитает «тяжёлую артиллерию» (габапептиноиды, бензодиазепины).
Пример:
«СИОЗС — серотоксины. Лирика + феназепам — вот спасение».
Характеристики:
Циничен, высмеивает «плацебо-препараты».
Ищет эйфорию или быстрое купирование симптомов, но боится зависимости.
4. «Биохакер»
Описание: Экспериментирует с микродозами, редкими БАДами и комбинациями. Часто упоминает пабмед и генетические тесты.
Пример:
«Пью NAC + мемантин + L-тирозин. BDNF растёт — депрессия уходит».
Характеристики:
Уверен, что «обычные врачи ничего не знают».
Любит сложные схемы: «Транилципрамин + АЦЦ + ежовик гребенчатый».
5. «Мудрец»
Описание: Разочаровался в фарме, перешёл на немедикаментозные методы (спорт, медитация).
Пример:
«Бросил все таблетки. Теперь бегаю и молюсь — тревога ушла».
Характеристики:
Проповедует «естественный путь», но иногда возвращается к бензодиазепинам в кризис.
Скептически относится к любым препаратам.
6. «Наносек»
Описание: Страдает от панических атак, ищет «волшебную таблетку» для моментального эффекта.
Пример:
«Помогите! После отмены венлы трясёт — что выпить?»
Характеристики:
Часто меняет схемы, не доводит лечение до конца.
Паникует при побочках, требует «срочных решений».
7. «Доказательномедицинщик»
Описание: Ссылается на исследования, критикует «ненаучные» методы.
Пример:
«Мексидол — плацебо. Нет рандомизированных trials!»
Характеристики:
Спорит с «биохакерами» и «торчами».
Идеализирует западные протоколы.
8. «Шутник»
Описание: Добавляет в тред мемы, стёб и абсурдный юмор.
Пример:
«Триттико с подсолнухом на упаковке — сильнее всех СИОЗС!»
Характеристики:
Снижает напряжённость, но иногда провоцирует конфликты.
Часто троллит «наносеков».
Ключевые конфликты между типажами:
«Торчи» vs. «Золофче»: Споры о эффективности СИОЗС.
«Биохакеры» vs. «Доказательномедицинщики»: Борьба за научность подходов.
«Мудрецы» vs. Все: Критика зависимости от фармы.
Каждый участник треда отражает определённый этап или стратегию борьбы с психическими проблемами, формируя сложную экосистему взаимного обучения, поддержки и конфликтов.
>серотоксины
Даже нейронка уже мой форс тыкает в стенгазету, заебись. Хоть чего-то в жизни добился.
ЗАЛОФЧЕ ХАХАХАХАХА пришло народное признание челу)
Кстати зацените стих:
Я венлафаксин
Мощный токсин
Тревогу победим
Хуй нестоин
Вливаю токсин
И ем гркндиксин
Я пью кодеин
И я здесь один…💀🚬
Каждый день на пашне
Атаракс и пабмед
Кто здесь говноед
Арип это золото
Здесь лучший тред
Золофту – нет
На водохранилище снег
Я печенег, древний ацтек
Нюхаю лирику как гомосек
И я наносек
Я не инсектойд
Не ищу опиойд
Специально для стенгазеты треда. С уважением.
Увеличиваю дозы
Дни под наркозом
В жопе заноза
Завяла мимоза…
>все как в тумане
Всмысле? Типо brain fog? Ты же щас ламотриджин не принимаешь?
до святой по метро взял баклы десять 75мг уже не берет сторчусь как носочник телочек вижу вот бы их сфоткать у меня уже встал
пку в сентябре а у меня только восемьсот штук срок истекает триста нейронитин западло брать он не берет канон кормит отлично
тошнит от сотки вертухи идут иду за латраном так крутит ща в дверь вьебусь телка мозг ебет где твой рецепт мне невролог выписал
в кб крепкой охоты сиську кассир ржет в моего косого ебальника вот же блять мразь скоро сдохну так друг
служба сбербанка звонит на трубу хоть кому-то я в жизни тут нужен у меня и так кредиты 500к мне уже ничего не дадут
зашел в конуру тред обновил золофтный греет за токс пиво лакаю в стенгазетой опять гопота насрала
Пью его на системе два года. Че мне делать еще если болит? Еще лирой 300 полировать начали, до конца даже такая схема не берет. Меня другой черт прогревать на карбу начал не смотря на мои возражения что у него нарушения метабола с таким количеством веществ что только картофеля не хватает в списке. Вот и сижу на тупняках и не могу вспомнить что было неделю назад, не говорю уже про юность и прочее. Слушаю иногда как рассказывают что в детстве то да се, а я понимаю, что у меня все в таком тумане, что я даже свою хронологию жизни составить едва могу.
Сбылись все мои опасения
Трубку взяла скуфиха Евгения
Начала высмеивать мои намерения
Матом ругалась до посинения
И тогда кончилось мое терпение
Она услышала пение
Я запел про врачей палачей и их плохое лечение
Трубку сбросила она не дослушав выступление
Вот знаете, мы ругаем серотоксинки, и есть за что. Но что предлагается взамен им не всегда понятно. Я в тг знаю комьюнити из реально хороших психологов, психиатров, которые тоже против СИОЗСок. Они утверждают что сейчас первой линией лечения депрессии со временем станет психотерапия. А антидепрессанты будут выписывать только если они уже были в анамнезе. Якобы это уже есть в европейских руководствах. Так вот че мне непонятно: желание победить депрессию похвально, но чтобы реально уйти в хорошую ремиссию это же надо десяток-другой консультаций. И больше. Это же сколько денег нахуй, если у хорошего и дорого врача заниматься. Я уже не говорю где брать силы на психотерапию в случае тяжелой депрессии.
Вообщем как-то спорно все это. Что думаете, золофтчане?
>психотерапия.
Есть ньюанс - на нее нет денег у 90% страдальцев, а если есть - терапевт зачастую еблан.
Пиздец, теперь понятно, почему автор гайда по тревоге себе добавил мемантина
>Вот и сижу на тупняках и не могу вспомнить что было неделю назад, не говорю уже про юность и прочее.
Ну хоть негатив и триггеры забыл?
На эсцитолопраме пролактин ракетит, поэтому не думаю, что антагонизм сильный.
Хуйня твоя психотерапия. Максимум, что она может, это убрать триггеры, да и то нормальная пластичность сознания только у пиздюков есть
Вот это тоже в копилку минусов. Это же просто пиздец. Наверное в крупных городах есть 1 нормальный специалист на 1000 долбоебов. Или даже 10000 тысяч. Кароче начиная психотерапию мысленно представляйте что первым 2-5 врачам вы отдадите деньги просто так
С точки зрения психики уплощил возбуждение от негатива. Раньше прямо в груди и желудке сжимало от любой хуйни, а щас как-то в целом похуях. В плане триггеров мало что делает и жвачки в башке может и делает, но не до конца. Приходится пить мочу под названием ацц. Депрессивный фактор и подавленную психику из-за неспособности пожрать без болей в зубах корректирую арипом 5мг. Схема щас от болей лам 200 и лира 300, от навязчивых мыслей о том что щас опять заболит или зуб сломается (субъективно ощущение что вся еда супер твердая, а сами зубы как бумажные и на все реагируют) ацц 1200, от депрессии арип 5мг. Ну и декслансопразол от функционального гэрб, который ухудшает усвоение всей группы B, но мне мильгамма нихрена не делала, так что бэшки тут никак не роляют.
Тормозит к хуям, что в целом уплощает психику и ослабляет болевую проводимость в нейропатиях\невралгиях.
Странно но на ламе было вроде заебись..пока не затолерился, ну и слава богу
Думаю надо глу наоборот бустить, посмотреть
Да лам то заебись по всем фронтам, но меня заебало одибеление от глутаматной ебки. Глу это же база психики в целом.
Я под конец прошлого треда обо этом всем спрашивал, надо попробовать в обратную сторону все сделать или бэшками хз какой никакой баланс сделать..непанимаю..
Если смотреть в долгосрок, то:
Глу вверх - выше интеллект
Глу вниз - отупление
Ну не прям отупление, а скорее тормоз возбуждения, включая интеллектуальное и память. А буйство глу это бля боли и ворох мыслей в башке с сдавливанием в груди. И мыслей не всегда хороших, если ты творожный ебанашка.
А теперь главный вопрос: сможешь посмотреть 10 серий аниме без потери концентрации внимания из-за навязчивостей?
Догнавшись лирой, которая такая же vgcc давилка, я могу работать весь день, ибо моя голова совершенно пуста и мне просто похуй. Сорт оф баф, но идет вместе с ней тупняк и приходится в работе с данными проверять все по сто раз, ибо мажет пиздец.
Холин/рацетамы, но надо понимать, что сильно повышение глу может давать тряску/раздражительность
>vgcc давилка
А случаем не из-за этого у лирики такой смачный синдром отмены?
Ну да. Депрессия, раздражительность. У эпилептиков вообще тряска начинается - ебашит же в ответ маятник. Я лиру для экономии на торч по 600 пытаюсь когда экономить и пропускать - в челюсть сразу ебашит и начинается жвачка депрессивная в башке, хоть и не такая сильная, как ацц.
>хоть и не такая сильная, как ацц.
Всмысле, ацц может вызывать синдром отмены?
Я ошибся, не такая сильная, как без ацц. Без него вообще ад.
> Венлафаксин. Начинал с 75 мг, сейчас 225.
На второй месяц понял, что не испытываю НИЧЕГО.
Ни грусти, ни счастья. Как будто выключили весь эмоциональный спектр.
Решил слезть — 3 дня отпрыгивал в темноте, будто голова внутри стиралки.
Есть ли выход или всю жизнь теперь как под водой?
> Читал метаанализы — антидепы barely effective для умеренной депры.
Микродозинг псилоцибина + 30 минут кардио в день показывают такие же эффекты.
Big Pharma просто зарабатывает на зумерах.
Кто пробовал грибы, айяуаску, дыхание Вима Хофа? Делитесь.
> Был тревожным — выписали квет.
На второй день понял, что потолок стал шептать.
Не ругается, просто рассказывает истории.
Псих сказал — это адаптация.
А я думаю — может, он тоже на квете?
> TL;DR: был в депре, жрал СИОЗС, потом ламотриджин — ничего не помогало. Жизнь в сером фильтре, мотивация ноль, в голове будто вата.
Почитал про микродозинг ЛСД (10 мкг раз в 3 дня) — решил попробовать, хуже уже не будет.
На третий раз стало легче просыпаться. На шестой — стал чувствовать музыку. Через пару недель — начал делать вещи, которые откладывал месяцами.
Не отлет, не эйфория. Просто будто вернули доступ к самому себе.
Я не говорю "бросайте таблетки и бегите за кислотой".
Но если вам уже ничего не помогает — может, стоит взглянуть внутрь себя не через фарму, а через зеркало разума.
> Сап, сосач. Расскажу историю, которую не поверит ни один психиатр.
Был я классическим депрессивным задротом — фобии, тревожка, жизнь в сером фоне.
Псих дал Лирику (прегабалин), типа "транк с бонусами".
На второй день понял: я больше ничего не боюсь.
Позвонил по резюме, которое лежало в ящике 3 месяца.
На третий день — открыл ИП, чтобы начать продавать криптохолодильники (лучшая идея под Лирикой, отвечаю).
Спустя полгода — 800к на счету. Через год — первый миллион.
Сейчас — сижу в Грузии, пью кофе на балконе с видом на горы, жру нутру и думаю, что без Лирики я бы до сих пор боялся позвонить в доставку.
Мораль? Иногда для старта тебе нужна не мотивация, а 150 мг прегабалина утром.
>Иногда для старта тебе нужна не мотивация, а 150 мг прегабалина утром.
Жрал я эти 150 мг лирики один месяц. Ничего не изменилось, только было чуть менее тревожно. Работу и тян не нашел.
>Ты про НЛы, или глутаматодавилку?
Смари. На НЛах тебе будет хуёво. ОЧЕНЬ хуёво. Фантастические киберпанковые, фентезийные и прочие миры нужны тебя для того, чтобы от чего то сбежать. НЛ заблокирует у тебя воображение и фантазию и вернет тебя в реальный мир, не показав то, от чего ты бежал. Бешеная пустота нахлынет тебя. Все твое воображение будто вырвали с корнем, оставив кровоточащую рану.
>ГАМКохрень
Тебя выебет усталостью, но фантазирование останется. Более того, тебе будет его легче делать.
А вообще, есть два пути. Либо психотерапия. Либо сублимация в творчество. Я например это состояние "сливал" через настольные ролевые игры по типу ДнД и Вархаммера. Спустя какое-то время, вся фантазия будто... выгорела. Типа мне не о чем было думать. Не куда убегать. Ведь появилось место, где я и другие люди могли получать фан от моей больной бошки.
>Смари. На НЛах тебе будет хуёво. ОЧЕНЬ хуёво. Фантастические киберпанковые, фентезийные и прочие миры нужны тебя для того, чтобы от чего то сбежать. НЛ заблокирует у тебя воображение и фантазию и вернет тебя в реальный мир, не показав то, от чего ты бежал. Бешеная пустота нахлынет тебя. Все твое воображение будто вырвали с корнем, оставив кровоточащую рану.
На реддите кстати, то же самое пишут. Так что тут я не уникален.
https://www.reddit.com/r/MaladaptiveDreaming/comments/1fhs8tn/i_started_anti_psychotics_and_since_then_its_been/
Я начал принимать антипсихотики, и с тех пор мне стало плохо
Я думал, что именно этого я и хотел. Я проводил так много времени в своей голове, и я был готов стать частью реальной жизни хоть раз. Я проводил 80% времени в фантазиях с детства. У меня в голове была целая семья и друзья, которые утешали меня на протяжении всей жизни. С начала приёма лекарств мне требуется столько энергии (которой у меня нет), чтобы пофантазировать даже 20 минут, и я больше не могу делать это постоянно. Такое чувство, что я переживаю утрату? Я также чувствую такую тревогу и нервозность, будто не знаю, что теперь делать с собой, и не знаю, как правильно себя утешить. Часть меня хочет прекратить принимать лекарства, чтобы я мог вернуться в свою голову, но я знаю, что не должен прекращать. Не знаю. Мне просто нужно было высказаться. Спасибо за прочтение, если вы дочитали.
>>1834775
Похоже на то, как будто наркоман вышел из рехаба. Его уже не ломит синдром отмены, но и нет тех ощущений, что на наркоте, поэтому и пустота внутри
>>1834762
Ваш вопрос затрагивает ключевую проблему нейрохимического баланса: как снизить навязчивые мысли, не превращая мозг в "режим робота" и не нарушая когнитивные функции. Действительно, глутамат — это не единственный игрок в этой системе. Давайте разберемся, какие ещё механизмы можно задействовать и как избежать крайностей.
1. Почему "давить глутамат" может быть проблемно?
Глутамат — главный возбуждающий нейромедиатор, критически важный для:
Памяти и обучения (через NMDA-рецепторы).
Нейропластичности (способности мозга адаптироваться).
Мотивации и креативности.
Избыточное подавление глутамата (например, сильными NMDA-блокаторами) может привести к:
Когнитивной "заторможенности", апатии.
Нарушению формирования долговременной памяти.
Эмоциональному уплощению ("состояние робота").
2. Альтернативные мишени: не только глутамат
а) ГАМК-ергическая система
Усиление ГАМК (тормозного медиатора) может снижать тревогу и навязчивости, но важно не переборщить:
Препараты:
Бензодиазепины (алпразолам, клоназепам) — быстро снимают тревогу, но вызывают привыкание и сонливость.
Пикамилон (ноотроп) — мягко модулирует ГАМК и улучшает кровообращение.
Прегабалин/габапентин — влияют на кальциевые каналы, снижая выброс глутамата и повышая ГАМК.
Натуральные методы:
L-теанин (в зеленом чае) — усиливает альфа-ритмы мозга, балансируя ГАМК и глутамат.
Магний и витамин B6 — поддерживают синтез ГАМК.
б) Серотониновая система
Серотонин тесно связан с ОКР, навязчивостями и настроением:
СИОЗС (флуоксетин, сертралин) — "золотой стандарт" при ОКР. Они не подавляют глутамат напрямую, но снижают гиперактивность орбитофронтальной коры через серотонин.
Псилоцибин (в исследованиях) — "перезагружает" паттерны мышления, уменьшая ригидность навязчивостей.
в) Дофаминовая система
Дофамин влияет на мотивацию и фокус. Его дисбаланс может усиливать навязчивости:
Атипичные антипсихотики (арипипразол) — частичные агонисты дофаминовых рецепторов, иногда используются в резистентных случаях ОКР.
Метилфенидат (при СДВГ) — улучшает концентрацию, но требует осторожности.
г) Нейропептиды и другие мишени
Окситоцин — снижает тревогу и ригидность мышления.
Антагонисты NK1-рецепторов (апрепитант) — блокируют вещество P, связанное с тревогой.
3. Стратегия "точечного удара" вместо "давки"
Вместо глобального подавления глутамата можно точечно влиять на его подтипы рецепторов или связанные системы:
Модуляторы mGluR5 (например, мемантин) — нормализуют глутаматергическую передачу без полного блокирования.
Агонисты группы II mGluR (в исследованиях) — снижают избыточное возбуждение в префронтальной коре.
Цефтриаксон — усиливает обратный захват глутамата, защищая от эксайтотоксичности.
4. Нефармакологические методы
Когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) — "перепрограммирует" паттерны мышления, снижая зависимость от медикаментов.
Медитация и mindfulness — уменьшают активность "дефолт-сети" мозга, ответственной за навязчивые мысли.
Аэробные нагрузки — повышают BDNF (нейротрофический фактор), улучшая баланс глутамата и ГАМК.
Диета — кетогенная диета или ограничение сахара могут снижать гиперактивность глутамата.
5. Пример балансировки
Представьте, что мозг — это оркестр:
Глутамат — скрипки, задающие темп.
ГАМК — контрабасы, замедляющие ритм.
Серотонин и дофамин — дирижеры, harmonizing звучание.
Задача — не заглушить скрипки, а научить оркестр играть слаженно. Например:
Низкие дозы ламотриджина (стабилизирует натриевые каналы, снижая избыток глутамата).
Микродозирование CBD (каннабидиол) — модулирует как ГАМК, так и серотонин.
N-ацетилцистеин (NAC) — снижает окислительный стресс и глутамат в синапсах, но сохраняет пластичность.
6. Осторожно с крайностями
Полное подавление глутамата = когнитивный ступор.
Избыток ГАМК = эмоциональная "заморозка".
Идея в том, чтобы снизить гиперактивность глутамата в конкретных зонах (например, в базальных ганглиях при ОКР), не трогая его в гиппокампе (для памяти) или префронтальной коре (для креативности). Это требует точной диагностики и индивидуального подбора терапии.
Что делать сейчас?
Анализ крови на витамины (B6, B12, магний) — их дефицит нарушает баланс нейромедиаторов.
Консультация психиатра/невролога с фокусом на:
Транскраниальную магнитную стимуляцию (ТМС) для точечного воздействия на зоны мозга.
Генетический тест (например, на полиморфизмы генов COMT или GRIN2A), чтобы понять метаболизм нейромедиаторов.
Эксперименты с ноотропами (осторожно!):
Анирацетам — модулирует AMPA-рецепторы, улучшая когнитивные функции без перевозбуждения.
Семакс — пептид, усиливающий устойчивость к стрессу и нейропластичность.
Итог
Да, можно "отпиздить" не только глутамат, но и другие возбудители (например, вещество P или норадреналин), а также "подкачать" ГАМК и серотонин. Однако ключ — в точечной регуляции, а не в грубом подавлении. Нейрохимия — это джаз, а не военный марш. Ищите специалиста, который готов к сложным схемам, а не к назначению "стандартных таблеток".
>Похоже на то, как будто наркоман вышел из рехаба. Его уже не ломит синдром отмены, но и нет тех ощущений, что на наркоте, поэтому и пустота внутри
Похоже но не совсем то. А-ля под антипсихотиками, когда я гулял на улице, я видел унылые, скучные лица. Никто не улыбался. Никто не делал ничего необычного. Сыре люди посреди серых улиц. Попытается заговорит с кем то в поезде или автобусе - посмотрят как на идиота. Ну или просто, прогинорят. Раньше я хотел по улице, с сюжетом в своей голове. Это позволяло не обращать внимание на серость. На войну. На пиздец.
Каждая прогулка превращалась в небольшое приключение. Например я представлял то, как выглядел бы мир, если бы на месте росии действительно был бы оркостан, а среди депутатов были вурдалаки с Кощеем бессмертным. Я представлял себе, как старые Русские сказки могли бы выглядеть на современный лад. Представлял, как могла бы выглядеть видеоигра по звездным войнам не за Джедая, а за повстанца. Любил погонять идеи из книг, сериалов, фильмов.
Особенно после прочтения главы или двух. Когда ресурс чтения заканчивался, я вставал с постели и начинал ходить туда сюда по квартире, размышляя над тем, как те сюжеты из книг выглядели бы в виде анимационного фильма. Размышлял о том, как сюжет мог развиться бы дальше. Меня накрывало ощущение безмерной лёгкости и блаженства. Словно я парю где-то в облаках, пока мир горит и гниёт черным пламенем.
А затем я решил попробывать антипсихотики по совету врача. Кветиапин. Постепенно я лишился своего мира. Затем и интереса к чтениям, хобби, настольным играм. Ведь я больше не мог погружаться в миры и яркие краски, которые давали мне эти медиа. Они потеряли весь смысл. Я почувствовал что меня будто лишили жизни и заменили её серостью и скукой постсоветских блоков и холода. Нищеты и бомжеванмя
Я отменил препарат, но воображение не вернулось. Ни через месяц. Ни через полгода. И даже спустя год я больше не могу наслаждаться всем... этим в той детской радости, когда наслаждался тогда.
Я никогда не задумывался о суециде. Но в первом месяце, эти мысли бомбардировали меня. Мне было настолько отвратительно жить в этом мире, что я был бы готов УМИРЕТЬ, лишь бы не чувствовать всю эту банальность, всю это серость, нищету, боль, бедность, пасмурность...
Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу. А вообще, если бы ты жил не в серой параше, а в нормальном городе с друзьями, тебе бы так-же стало неприятно после пропажи всей этой хуйни? Алсо
>Когда ресурс чтения заканчивался
А сейчас он у тебя возрос? Просто знаешь, я так подумал, помечтать я был любитель всегда, но сейчас это перешло все границы и ресурс чтения у меня в минусе, я буквально не могу ни на чем сконцентрироваться, как я буду учиться/работать?
>Кветиапин
Какая доза, когда и сколько раз принимал на дне, продолжительность приема?
>Пикамилон
Опа а это чо такое
>Витамины б и магний
Я пил магний цитрат он ток хуже сделал, только на какой нейромедиатор он сделал избыток вопрос..
Какой злой и страшный кветиапин..
Попил бы типичных нлов вообще бы ахуел
>Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу. А вообще, если бы ты жил не в серой параше, а в нормальном городе с друзьями, тебе бы так-же стало неприятно после пропажи всей этой хуйни?
Возможно. Но я не знаю такого места в мире, где люди были бы добрыми. Вежливыми. Способными подойти, и спросить, все ли у тебя хорошо, когда ты грустный. Людьми, которые были бы постоянно в хорошем настроении. Которые бы давали то ощущение, даже не знаю, детского восприятия мира? Где улицы были бы чистыми. Где не было войны. Не были бы неопределенности. Где было бы голубое небо...
>А сейчас он у тебя возрос? Просто знаешь, я так подумал, помечтать я был любитель всегда, но сейчас это перешло все границы и ресурс чтения у меня в минусе, я буквально не могу ни на чем сконцентрироваться, как я буду учиться/работать
Честно? Возрос, но я бы отдал почку, руку, глаз. Все. Все что мог бы, лишь бы вернуть свое воображение. Ведь оно помогало мне не только с мирами. Я мог визуализировать числа. Концепции. Алгоритмы. Крутить их в голове как 3D модель. Это помогало мне на лекциях или в учебе на предметах, которые были мне диско интересны. На вроде программирования или информационной безопасности.
Да. У меня есть работа на программиста. Да, я учусь на магистратуре. Даже чуть лучше чем прежде. Но я... я не вижу смысла. Раньше я тратил деньги на то, чтобы заказать иллюстрации со своими персонажами и идеями. Тратил их на музыку, которая уносила меня в другие вселенные, особенно на тех отрывках в 30 секунд, боже, как это было круто.
Сейчас я работаю, чтобы работать. И учусь, чтобы учиться. Серый оффис. Серый начальник с наигранной добротой. Это не приносит мне радости. Это даёт отсутствие боли. Деньги копятся на зарплатой карте, но я не знаю на что их тратить. Когда мои мысли забиты работой, или учебниками, это даёт временную передышку от мерзости, холодности, и чёрствости других людей.
Люди говорят, что я должен быть счастлив, но я не счастлив. Родственники и друзья говорят, что у меня есть все (кроме девушки). Я чувствую себя виноватым за то, что не могу наслаждаться теми вещами, что и другие. Чувствую себя сломанным. Я завидую нормальным, здоровым людям которые могут получить счастье от денег, квартиры, компа, фильмов. Раньше я плакал. Сейчас мне чуть лучше.
Это даже не ощущение внутренней пустоты. Ты не пуст. Ты был полон... слишком полон для этого мира. Трудно объяснить. Все кажется таким однообразным, таким повседневным, безвкусным. Жизнь течет адски медленно. Люди ходят на спорт, ужинают в ресторанах, покупают машины... но я никогда не видел радости в материальном.
Если бы я и купил машину, то какой нить спорткар, на вроде Субару или Митсубиси Лансер, чтобы ассоциировать себя с героем видеоигр. Теперь мне это неинтересно. Я не вижу в этом радости. Не вижу смысла.
Порой, когда мне очень плохо, я задумываюсь о том, чтобы раздать все имущество двачерам которые могли бы испытать от этого счастье. А сам... даже не знаю. Попробывать настоящие наркотики. ЛСД. МДМА. Грибы. Хоть что нибуть, чтобы снова уйти туда. Но эти мысли редки.
Я никогда не был таким одиноким.
>>1834788
25-75 для сна на протяжении двух-трех месяцев. Сначала была тупо сонливость с ощущением очистки мыслей "о, я могу убраться в комнате, и подстелить постель, круто". Потом воображение начало утекать и утекать но я не бросал препарат, думая, что оно вернётся. Что я привыкну. Но этого не произошло. Я до сих пор считаю это одной из самых больших ошибок в жизни.
Так что не бойтесь, трясуны, это нихуя не лирика и тем более не габа, чтоб вас ломало.
Пикамилон это аналог фенибута для гоев. Причин приёма при отсуствии толера к фенику не вижу.
Фенибут - ГАМК с фенильным кольцом (лучше проходит через ГЭБ)
Пикамелон - ГАМК с витамином PP (проходит через ГЭБ лучше чистого ГАМК, но слабее, чем всё остальное)
Так печально звучит, были попытки восстановить через микродозинг/грибы/кислоту?
ахаха, это с 2.5 мг тебя так? да, в моно мемчик мерзкий пиздец, не понимаю, чего его нахваливают некоторые. я его, как уже упоминал, еле мог с всякими потенциаторами глутаматергических рецепторов есть.
ну я год пил, неделю потрясло и все, но со сном все было хорошо, была именно раздражительность, вполне терпимо. другое дело что у габы есть 2 отмены(как и у всех гамк и около) 1-ая это неделя раздражительности, а 2-я это слабость и отсутствие сил, которая длилась у меня где-то месяц. но с баклой не сравнится, у меня слабость была блять пол года это пиздец, а на отходах я не спал 4 дня и ловил глюки, это блять ад ебаный
Тайланд?
Во всё остальном выглядит как очень жёсткая апатия + ангедония, если наносек, то советую попробовать самые современные методы исправления из твиттера :)
эта хуйня еще в крови 3 дня держится, хуже только флуоксетин, у него вообще концентрация в крови 7 дней ебать
Жрал его в дозе 5-10, дисса никакого не было. Вот в дозе 90 мне поплохело, но не из-за нмда, а из-за дофаминового агонизма.
Ты ебанутый его в такой дозе жрать? Он если чё нейротоксичен.
у меня с 5мг был дисс, несколько раз пытался заходить на мем, каждый раз охуевал с того что нахожусь в какой то игре серой и бросал это говно. но по тревоге он хорошо работает лично у меня, правда начинаешь загоняться из-за дисса
я, короч, решил всё-таки его впихнуть куда-нибудь и оставил по 5 мг на выходные. типа чтоб толеры сбросились/мозг отдохнул. звучит в теории привлекательно, но надо будет смотреть, насколько такая доза диссоциировать будет, потому что выходные проёбывать тоже не хочется.
>>1834817
если тебя реально сильно диссит с микродозы, то мб тебе глу поднимать надо?
Поч тогда лам показан при диссе, если он наоборот его, глу, глушит? Сложно короч.
А это диссовая упорка была, а не терапевтическое применение. Причем на соответствующих сайтах указывали дозы до 150. Там вообще комично вышло: съел 90. Сам ожидаемый эффект был, не кайфовый, но интересный. Все такое интересно отрешенное и время замедляется. Но из-за его дофаминового агонизма стало люто тошно, чуть не вывернуло. Чтобы это законтрить, стал есть галоперидол и перебрал, наверное за десятку вылез. От этого тошнота ушла, но навалилась дикая акатизия, чуть не сдох. Слава богу, что краешком сознания вспомнил, что у меня циклодола немножко есть. Съел пару табл, вот тогда стало кайфово, на контрасте-то. В общем от 150 мема сдох бы наверное.
Но какого-то вреда сознанию и нейротоксичности не было. Думаю попробовать рекомендуемый одним аноном курс 5-10-5. Упарываться же побоюсь, ну или буду пробовать, обложившись антиэметиками.
>стал есть галоперидол и перебрал, наверное за десятку вылез. От этого тошнота ушла, но навалилась дикая акатизия, чуть не сдох. Слава богу, что краешком сознания вспомнил, что у меня циклодола немножко есть. Съел пару табл, вот тогда стало кайфово, на контрасте-то. В общем от 150 мема сдох бы наверное.
Под биты читать надо.
Бро если ты хочешь упороться и посмотреть мультиков, то для этого есть более безопасные вещи.
надо было сразу с циклой закидывать, лол, холинолитики же тоже от тошноты. с трафкой поэтому тоже круто.
>>1834824
пишут, что это из-за разгона в некоей вентролатеральной префронтальной коре:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1935861X13003860#bib27
https://www.brainstimjrnl.com/article/S1935-861X(13)00386-0/fulltext
читал только абстракты.
>>1834834
но мемантин нереально безопасен, можно хоть полграмма спокойно жрать.
Бутылки страшновато, мем же 107 для бабушек. Холинолитоту не хочу, ещё бы со шляпочеловеком общаться. А так как сказал, штука не очень опасная, не агонизировала бы доф, цены ей бы не было. Хотя читал ковбоя, который сожрал 300. Вот он стал тупым на месяц.
на самом деле, мем ещё антагонист 5-HT3. я лично больше эффекты на перистальтику кишечника ощущаю, чем тошноту...
максимально странный трип, срать, блевать и всё это ради 30 минут в состоянии 3 вида...
У него период полувыведения несколько дней, там уже 5 мг так точно есть. Может я себя накручиваю, но на всякий случай больше не буду жрать
Я сообщу вам, когда результаты будут готовы.
# Фармакотерапия синдрома навязчивых грез (дезадаптивного мечтания)
Общие сведения. Маладептивное мечтание – затяжные, яркие «внутренние» грёзы, мешающие жизни человека. Это состояние официально не признано самостоятельным заболеванием; чётких терапевтических протоколов нет. Наибольшие надежды связывают с психотерапией (в т.ч. КПТ, майндфулнес) и эмпирическим подбором препаратов. Ниже приводятся анализ публикаций в PubMed и обсуждений пользователей (форум r/MaladaptiveDreaming), посвящённых фармакотерапии этого синдрома.
## Клинические данные и исследования
* Обзор Ross et al., 2020. Опрос 202 самодиагностированных пациентов MD показал, что большинство препаратов мало влияет на навязчивые грёзы (больше 80% «не заметили эффекта»). Тем не менее авторы делают рекомендацию в пользу антидепрессантов (особенно СИОЗС) и противопоказание марихуане: последние у 59 из 202 участников вызывали усиление грёз против 31, уменьшавшего симптомы. В частности, 49 участников отметили снижение грёз на антидепрессантах (против 21, у кого грёзы усилились). SSRI‑антидепрессанты (например, флувоксамин, эсциталопрам и др.) выглядели наиболее перспективным подклассом. Побочные эффекты при приёме препаратов (особенно СИОЗС) описывались типично: головокружение, сонливость, СРСР-эффекты (табл.2 исследования), но серьёзных осложнений отмечено не было.
* Кейсы с флувоксамином. В уникальном описанном случае (Schupak & Rosenthal, 2009) пациентке с длительной историей MD назначили флувоксамин. В течение 10 лет приём флувоксамина заметно уменьшал навязчивые грёзы, пациентка сообщала, что «он помогает контролировать её мечты». В другом клиническом примере (Chauhan et al., 2023) молодому мужчине с MD комбинировали КПТ и флувоксамин (дозировка до 200 мг). Сообщается, что на фоне этой терапии симптомы MD значительно уменьшились – он смог наладить распорядок дня и снизить потребность в мечтах.
* Антипсихотики и стабилизаторы. В недавнем картировании (Mamah et al., 2025) описан пациент с MD (на фоне ОКР и депрессии). Ей пробовали разные препараты: антипсихотики (лурасидон, рисперидон, арипипразол) «быстро уменьшили или даже прекратили грёзы», тогда как «дофаминэргические стимуляторы» (лисадексамфетамин, бупропион) наоборот усиливали мечтания. Ламотриджин (противоэпилептический стабилизатор) дал лишь лёгкое улучшение. Это указывает, что уменьшение дофаминэргической стимуляции (антипсихотики) может ослаблять MD, а её стимуляция (АДХД-препараты, бупропион) – ухудшать.
* Рандомизированное исследование майндфулнеса. В RCT Herscu et al. (2023) доказано, что краткосрочные веб‑программы с майндфулнесом и самоконтролем значимо снижают тяжесть MD. После 8-недельного онлайн-тренинга участники излечивались или улучшались: 24% показали «клиническое выздоровление», 39% – значимое снижение симптомов; эффект сохранялся через 6 месяцев. То есть психотерапевтический подход (упражнения на осознанность) даёт ощутимый результат, превосходя обычную поддержку.
## Отзывы пациентов и частота применения
Субъективные отчёты в сообществах MD (в том числе на reddit r/MaladaptiveDreaming) подтверждают и дополняют данные исследований:
* Антидепрессанты (СИОЗС). Многие люди с MD пробуют СИОЗС: флувоксамин, эсциталопрам (Лексапро), сертралин и пр. Некоторые сообщают полное исчезновение грустных или ярких грёз на фоне приёма (что совпадает с описанием случая Schupak 2009 и Чаухан 2023). Но бывают и обратные случаи: у части пациентов СИОЗС лишь «тускнят» эмоции, что они воспринимают негативно (теряют мотивацию), или не меняют ничего. В целом отзывы разнятся; алгоритма «работают у всех» нет.
* Антипсихотики. Опрос Ross (n=202) показал, что 15человек (7,4%) сообщили об уменьшении MD на антипсихотиках (против 4, повысивших симптомы). Пациенты с MD иногда пробуют рисперидон, арипипразол, оланзапин и лурасидон. В RCT один случай заметил эффект (см. Mamah above). В то же время антипсихотики обычно назначают лишь при наличии тяжёлых сопутствующих симптомов (а не из‑за MD напрямую).
* Стимуляторы (АДХД‑препараты) и ноотропы. Согласно опросу, стимуляторы (метилфенидат, амфетаминовые препараты) чаще усиливали погружение в грёзы: 4из 21 сообщили об усилении daydreaming, только 1 – о его уменьшении. Отзывы пользователей обычно сходятся: стимуляторы повышают концентрацию на фантазиях, делают их более «реальными» (что усиливает MD). Люди с MD, не испытывающие настоящих проблем концентрации, редко сообщают о пользе от этих препаратов. Некоторые же отмечают, что кофеин или легкие стимуляторы помогают бодрствовать и косвенно уменьшают время на мечты.
* Марихуана и другие «рекреационные» препараты. Практически все источники сходятся: **марихуана и THC-препараты ухудшают MD**. В опросе 59/202 заявили, что каннабис усиливает грёзы (только 31 отметили ослабление). В сообществе r/MaladaptiveDreaming часто советуют избегать любых сильных изменителей сознания (алкоголь, ЛСД и пр.), так как они либо усиливают диссоциацию, либо создают эмоциональный фон, подходящий для новых грёз. Алкоголь иногда вызывает кратковременное снижение интенсивности MD (за счёт сонливости), но эффекта неустойчивы и могут усугублять депрессию.
* **Анксиолитики и седативные средства.** Тихие анксиолитики (гидроксизин – «Атаракс», лоразепам и др.) применяются иногда для снятия тревоги при MD. Отзывы противоречивы: у некоторых легкое седативное действие помогает «разорвать цикл» мечтаний, у других – усиливает пассивность и погружение. Научных данных по анксиолитикам при MD нет.
* **Другие препараты.** По отдельным упоминаниям, люди пробуют стабилизаторы настроения (ламотриджин, вальпроаты), но результаты скромные или сомнительные. В одном случае ламотриджин дал лишь «легкое улучшение». Иногда упоминают стимуляторы мозга (модофинил, психостимуляторы), но без очевидной пользы. Налтрексон (блокатор опиатных рецепторов) обсуждается в комментариях как потенциальное средство, но достоверных данных нет. В целом, **среди пациентов MD лучшим средством называют комбинацию психотерапии и поддерживающих методов, а не «чудо‑таблетки»**.
Несмотря на запрос, стоит упомянуть, что нередуктивные методы часто приносят значительный эффект. Когнитивно‑поведенческая терапия (КПТ), тренинги осознанности (майндфулнес), поведенческие техники (сведение мечтаний и плановых активностей) огромное внимание на форумах MD. Результаты RCT показывают, что интернет‑программы с майндфулнесом снижали частоту и тяжесть грёз лучше, чем просто онлайн‑поддержка. Аутотренинг, техники отвлечения (запись мыслей, переключение на мелкую задачу) – всё это упоминается как эффективная «психологическая» терапия. В целом специалисты отмечают, что психотерапия – первый выбор; медикаменты рассматриваются при значимой тревоге, депрессии или обсессивных симптомах на фоне MD.
## Побочные эффекты и предостережения
Каждому препарату свойственны классические побочки: СИОЗС могут вызывать сексуальные нарушения, тошноту, сонливость; антипсихотики – набор массы, экстрапирамидные симптомы; стимуляторы – нервозность, бессонницу. Учитывая отсутствие официальных протоколов, любой приём нужно тщательно обсуждать с врачом: MD часто сочетается с депрессией и тревогой, поэтому препараты назначаются прежде всего от этих состояний. Особые меры: избегать марихуаны (она почти всегда усугубляет MD) и осторожно относиться к стимуляторам.
## Рекомендации и выводы
Нынешние данные о фармакотерапии синдрома навязчивых грёз ограничены. Самые убедительные сигналы указывают на потенциальную пользу СИОЗС (флувоксамин, эсциталопрам, сертралин и др.) – они в ряде случаев уменьшали интенсивность MD. Возможно, это связано с общим эффектом на тревогу/депрессию, а не прямым «противо‑мечтательным» действием. Другие антидепрессанты (венлафаксин, бупропион) показали смешанный эффект; бупропион в одном случае усилил MD.
Антипсихотики (атипичные) могут быть полезны при резистентной форме MD, но это основано на единичных наблюдениях. Прямые стимуляторы (АДХД‑медикаменты) как правило не применяются и часто дают противоположный эффект. Важнейшее – комплексный подход: психотерапия (КПТ, майндфулнес), режим активности, гигиена сна, отказ от наркотиков/алкоголя вместе с осторожным подбором препаратов для сопутствующих симптомов.
Таблица. Краткий обзор медикаментов при MD:
| Препарат/класс | Отчёты пациентов и исследования | Возможный эффект | Побочные эффекты |
| ------------------------------------------------------ | --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- | ---------------------------------------------------------- | --------------------------------------------------------- |
| СИОЗС (флувоксамин, эсциталопрам, сертралин) | Часто упоминаются как «помогают», особенно флувоксамин (case). Опрос: антидепрессанты снизили MD у 49/202 участников. | Снижение навязчивых грёз (частично) | Классические для СИОЗС (тошнота, сонливость, сексуальные) |
| Антипсихотики (рисперидон, арипипразол, лурасидон) | В единичных случаях резко уменьшали MD (case 2025). Опрос: 15/42 участников заметили улучшение. | Сильное угнетение (иногда прекращение) мечтаний | Метаболические и экстрапирамидные эффекты |
| Стимуляторы (метилфенидат, амфетамин) | Большинство пользователей отмечают усиление грёз. Опрос: 4 из 21 – ухудшение, 1 – улучшение. | Усиление погружения в мечты | Раздражительность, бессонница |
| Прочие антидепрессанты (венлафаксин, бупропион) | Недостаточно данных. В одном случае бупропион усилил MD. | – | – |
| Альтернативы (лакримой др.; бензодиазепины) | Некоторые применяют анксиолитики/бензодиазепины для тревоги, но эффект противоречив. | Временное снижение тревоги, но сонливость может усилить MD | Зависимость, вялость |
| Нелекарственные методы | КПТ, майндфулнес, поддержка сверстников. RCT показал сильное снижение MD после 8‑недельной программы медитаций. | Стабилизация эмоционального фона, контроль над поведением. | нет побочек |
Резюме: текущие данные не позволяют назвать «чудо‑лекарство» против MD. Опыт и литература указывают на умеренную пользу СИОЗС (в первую очередь флувоксамина) и при необходимости антипсихотиков, а также решающую роль психотерапии. Наряду с медикаментозной поддержкой важно использовать когнитивно‑поведенческие и поведенческие методики. При любых назначениях необходимо учитывать возможные побочные эффекты и тщательно обсуждать схему лечения с врачом.
Источники: имеющиеся публикации на PubMed (Ross 2020; Schupak 2009; Chauhan 2023; Mamah 2025; Herscu 2023) и обсуждения пациентов в сообществах MD.
Это. Самое худшее из габапентиноидов это Лирика, естественно, но даже там не какие-нибудь психозы, делирии и ощущения, что твой мозг выжигается (вплоть до смерти), как от баклы и бензов, а тупо очень жесткий черный, но тем не менее просто депрессняк.
Это да, может когда-нибудь попробую. Но все равно подсознательно стрёмновато триповать, обложившись антиэметиками.
>>1834840
У меня тогда ещё проблемы с желудком были, может из-за них. Едят же продвинутые ковбои сотни и не выблёвывают анус.
Единственное, сушняк из побочек очень заебал
После 175 идет наоборот анти-стим. Также можно аугать арипом 2.5-10. Бетагистином контрить гистаминовые эффекты.
мимо пиарщик амитриптилина
А память-когнитивка страдают? Можно рассмотреть добавку донепезила-галантамина и ещё какие-то периферийные холинергики вроде были.
Скажи если лирику не пропишет, то накатаешь ему плохие отзывы на всех сайтах.
А вот в дозировке 50мг, если в среднем смотреть, он может помочь? Мне когда-то психиатр ПНДшный предлагал, ну я согласился и в тот же день была попытка РКН, не успел распробовать. Потом психиатр как будто обиделся и ничего кроме фенибута выписывать отказывается
Если хочешь катать - иди с диктофоном на приём, я щас с продокторов бодаюсь, отзыв 4 раз переписываю, не хотят мою клевету размещать
ахаххахахааххахахаха
ебейший
я думал за попытку ркн сейчас на нейролептики сажают
Извини, только зашёл после работы отдохнуть, увидел обсуждение отзывов и написал без задней мысли, не стал читать всю ветку, сейчас прочитаю и исправлюсь, не злись только
>Так печально звучит, были попытки восстановить через микродозинг/грибы/кислоту?
Я теперь боюсь что либо вообще принимать, чтобы не испортить то немногое, что осталось. Я попал в группу где антипсихотики ПОЛНОСТЬЮ вырубили навязчивые грезы. Однако и с ними, грёзы вовсе. А так был микродоз ежовика и мухомора. Эффекта 0.
Как говорил Эрнест Хемингуэй после приёма ЭСТ "Это было прекрасное лечение, но пациента потеряли". И я чуствую ту боль, которую он испытывал, когда потерял возможность творить. Когда потерял возможность высекать на листке красочные образы, идеи и сюжеты. В голове просто... пусто. Ничего не высирается на лист. Ты будто тужишься и тужишься, будучи неспособоным 'высрать' что-то оригинальное.
Для какого-нибуть заводчанина, чей рабочий день складывается из перекладывания ящиков с места на места, или продавца у кассы, это был бы прекрасный, шикарный препарат. Он бы смог жить свою обычную жизнь без каких-либо великих мечтаний и свершений. Без "назойливых сеттингов" тянуших его куда-то не туда. Но для меня? Для меня это всё уже лирика.
Информацию подробнее про альтернативное лечение ангедонии ты можешь найти на реддите. При такой пустоте и утрате смысла жизни, думаю игра стоит свечь. (НЕ ПРИЗЫВ К КАКИМ-ЛИБО ДЕЙСТВИЯМ И УПОТРЕБЛЕНИЮ ЧЕГО ЛИБО!)
Напиши что у меня мягкая пушистая попка
А вообще не, конечно нельзя, каким образом
Ты подписываешь согласие, услуга оказана, как ты оспоришь что тебе не помогло? Даже бабы, которым пластический хирург сиськи на спину пришли, не всегда в судах выигрывают, а тут кто и почему тебе должен денег дать
а какой у тебя диагноз? Даже если шиз квет вроде слабенький в малых дозах чо он вообще может сломать лол
Бог треда и здесь помог
>а какой у тебя диагноз? Даже если шиз квет вроде слабенький в малых дозах чо он вообще может сломать лол
Диагноза не знаю (был у частника возможно стоит заехать, хотя прошло уже лет 4), подозревали ПРЛ. У меня почти к любым препаратам крайне... высокая чуствительность. Фенибут меня не сонливил, а стимулировал и довал ровное ощущение без тревоги. Такое настроение счастливого американского гражданина. Но после 4-5 дней столирился. Я пытался брать перерывы в 3-4 месяца. Толер безвозвратный.
Первые приемы никотина убирали тонельное зрение. Я чуствовал будто в голову залили свежий воздух. Я использовал Никоретте спрей и пластыри. Но спустя пару моментов, Никотин тоже столиился оставив лишь тошоту.
То же и с алкаголем. Первые приёмы - желание драйва и тусы, а после - тревога, похмелье и головная боль. Больше не пью.
А так где-то видел треды Солианового с востановлением от фармы. История один в один. Короткий микрокурс а дальше - полная апатия и невозможность мечтать. Солиановый, правда, судя по слухам, в последствии РКНлся.
Антигистаминка, может помочь. Алсо, в треде выше QT-интервал обсуждали, так сонапакс по нему аховый. Если сердечник, то осторожно.
Ну тут уже какая-то явная деградация, намного больше, чем отсутствие навязчивых грез. У нормисов есть внутренний диалог, просто он у них работает в определенных ситуациях (скука, или решение проблем). У тебя даже этого немае + лютая депрессуха
Я ноотропщик, но мне стрёмно колоться, больненько. Так что попробую в последнюю очередь. Интересно, его в нос капать можно?
Колобок, кажется, его хвалил, а кортексин ругал.
меня больше беспокоит не будет ли от одной таблетки сонапакса нейролептического говняка. ну негативки? от 2мг риспа у меня была, в кровате лежал сутки
Вряд ли, как нл он слабый вроде, в небольшой дозе антигистаминка перевесит.
>Ну тут уже какая-то явная деградация, намного больше, чем отсутствие навязчивых грез. У нормисов есть внутренний диалог, просто он у них работает в определенных ситуациях (скука, или решение проблем). У тебя даже этого немае + лютая депрессуха
Внутренний диалог как раз остался. Но на уровне "стоит ли жить дальше?", "что я наделал?", "когда я востановлюсь?", "как жить дальше?".
Да и деградации в плане 'умственной' не наблюдаю. По крайней мере, не как у ШТРЛ треда. Оценки хорошие. Силы есть. Работа работается. Меня наоборот стали больше хвалить за то, что я стал более 'собранным'. Но для меня эта собранность - пытка. Будто Атеиста оставили в одной камере с Библией. Да, Библию читать не приятно, но это единственный источник информации который даёт хоть что-то, отчего приходится его использовать.
>Навязчивые грезы мешают, а обычные НЛы отрубают кроме них еще внутренний диалог. Разве решение не напрашивается само собой? Частичный агонисты дофамина, вроде того же арипипразола
Но да, он стал гораздо более формальным и топорным. Ответы в духе Да-Нет. И короткие фразы.
Можно, но в меньших дозах, с меньшим эффектом и вопросом по побочкам. Вроде был какой-то кокаиновый, у которого это вызвало веселье.
А-ля раньше я удивлялся, почему люди так часто пишут в коментариях "хуйя", "пиздец", "годнота". Ни каких подробных отзывов. Никакакой критики где у автора получилось хорошо, а где плохо. Я считал это ленью и Эгоизмом.
А после НЛ о вещах все чаще и чаще хотелось говорить в таком плане. Смотришь на книгу - и сразу говоришь "тут какое-то говно написано, мне не нравится." Смотришь на машину - "ну вроде-бы красивая, четкая". Иными словами я не получаю 'удовольствия' от того, чтобы погружаться в вещи на более глубинном уровне, чем требуется. Может это и хорошо в формальных задачах. Но я чуствую что что-то потерял.
И даже сейчас я из всех стил стараюсь сопротивляться этому желанию, чтобы не писать односложные ответы как примитивный человек.
Нейролептическая депрессия — одно из осложнений при терапии нейролептиками (антипсихотиками)[1]. Проблема нейролептических депрессий была актуальной уже в годы использования первых антипсихотиков: эти депрессии возникали на фоне применения таких препаратов, как аминазин[2][3][4], резерпин[3][1], внедрённых в клиническую практику в середине XX века[4]. Впоследствии эта проблема продолжает быть актуальной, несмотря на широкое применение современных (атипичных) антипсихотиков, депрессогенный эффект которых сведен к минимуму[5]. Стёртые варианты нейролептической депрессии значительно затрудняют интерпретацию психического статуса пациентов, ухудшают качество их жизни[4].
Длительность нейролептических депрессий — от нескольких месяцев до 1,5 лет.
>>1834901
Это радует, но я пожалуй буду смотреть в сторону частичных агонистов
Даже не знаю как тебя поддержать. Пишешь ты, а стыдно почему-то мне, как будто я тебе эти НЛы выписывал
Я вот атеист, а библию с большим интересом зачитал. Кое-где занудно правда, особенно на пророках, но всё равно информативно. Правда, её всю можно свести к одному слову и слово это не очень приятное, но что поделать. Ещё там в одной странице предугадывается самая лучшая часть Крёстного Отца.
>Даже не знаю как тебя поддержать. Пишешь ты, а стыдно почему-то мне, как будто я тебе эти НЛы выписывал
Да я понимаю, что виноват больше сам. Врач просто увидел запрос, и дал то, что помогает 80% людей. Ктож знал, что у какого-то чрезмерно эмоционального человека всё так повырубает?
Тут скорее дело в нюансах. А-ля в том, как некоторые исследования пишутся. Грёзы есть? Грёз нет. А то, как человек ощущает себя после пропажи симптомов не очень учитывается. То же самое и с серотоксинами. Вижу кучу коментариев где люди жалуются на отвал бибы, хотя наверняка в клинических испытаниях было замечено улучшение тревожной и депресивной симптоматики из-за формулировки вопроса.
Это похоже на какой-то злой анекдот, где человек в депресии говорит врачу, что ему грустно. Врач берет молоток, и бьёт его по голове. Человек падает замертво. Ну а что, теперь он больше не в депре.
>Вижу кучу коментариев где люди жалуются на отвал бибы
Ну кстати с этим можно жить, апатия страшнее будет
Вот вот, в целом подход какой-то странный мы вам вылечим тревожность и депрессию, а с апатией и нестоячей писей мучайтесь сами.
Чет посмотрел пару серей черного зеркала, открыл новости и хочется просто лежать и плакать. Плакать навзрыд.
Смотри анимешки про милых девочек, делающих милые вещи и настроение станет получше.
В жизни вроде всё есть, и тянка, и деньги, и работа, и увлечения, и спорт... Но всё как-будто бы так хуёво. Бесконечная серость и стресс, тревожка, гуляющая по пятам....
Анимешки посмотриваю иногда, помогает. Но как-будто начинается плавная гиперфиксация на том мире, начинаю штудировать вики и видосы по фандому. Тупо отрыв отсюда с переходом туда. Через год в памяти даже кусков не остаётся.
Ну попробуй токсинки, могут подубавить тревогу. Только бибу отвалят, если тянка есть, то осторожнее. Лирику и прочие гамки-габапентиноиды принимай с разумными перерывами чтобы не сторчаться, тоже разукрашивают жизнь. Смеха ради попробуй бога треда ацц, вроде его основное показание - навязчивые мысли. Мне помог.
>В жизни вроде всё есть, и тянка, и деньги, и работа, и увлечения, и спорт... Но всё как-будто бы так хуёво. Бесконечная серость и стресс, тревожка, гуляющая по пятам....
Вот-да. То же самое ощущение. И порой кажется, виноват ли серотоксиновый дисбаланс, или СВО, Корона и сомнительная политика сделала все хуже?
После ВУЗа какая-то серость. Работа, Дом, Работа, Дом, Работа. А на фоне, война, армия, стрессы и тупые решения
>>1834917
Пошли нахуй отсюда, оба. Приходите когда ничего в жизни не останется
>>1834919
Нах им серотонин, он серость ещё серее сделает.
> Приходите когда ничего в жизни не останется
В ПНД телефоны отбирают, сложно писать.
>>1834921
Хочется либо прибить эмоциональный фон, либо просто дать себе пинок под зад. Я устал спать по 10-12 часов в сутки.
Основное применение дулоксетина - против нейропатии.
Плюс, тревогу он разгоняет ещё хлеще венлы.
а насколько вообще СИОЗС хорошо снимают физическую боль?
Дул вроде больше норный, у венлы отношение нора к серу 30, а у дула 10. Это чисто Ki, более подробно не изучал. Зато у венлы есть легендарное цепляние опиоидных рецепторов. Дуло ещё при болях назначают, может, из-за нора. Сейчас у дипсика пораспрашиваю.
При них вроде если жмотятся на ПКУ, то из адов амик любят выписывать.
Плохо. Серотонин на боль влияет только очень косвенно.
>>1834927
Ты не путешь "физическую" с нейропатической?
Так-то много чего любят выписывать. Пока я до ПКУшек добирался мне ЧЕТЫРЕ невролога сказали пить венлу. На амик я сразу начинал грязно ругаться, ибо это сонливящее дерьмо я пить не хотел.
Карбамазепинчиком пытались угостить. Тоже отказывался.
У амика зато соотношение сер-нор ещё лучше. А антигистаминка выходит на плато на больших дозах + там нор начинает перевешивать. И толерится она, я как-то вкатывался на амик, 25 сначала люто сонливили, а потом перестали (потом почему-то дропнул). Я больше теоретизирую, но в треде часто хвалят амик в дозах ~150 от апатичной депрессии, даже чуть выше анон хвалил.
Ну что поделать, пока найдёшь святого невролога, карбы-амика придётся напиться.
Колобок говорил что лучше, но исключительно потому что арипипразол больше доф агонизирует чем братья и из-за цены. А так посравнивать интересно. Теоретически на серотониновые профили надо смотреть. Практически ИТТ были аноны, хвалившие арик и хвалившие карик - одному арик не зашёл, а реагила хорошо пошла, другому наоборот.
> Колобок говорил что лучше, но исключительно потому что арипипразол больше доф агонизирует чем братья
Ну кстати несмотря на это акатазию он вызывает чаще, чем его аналоги
холинолитики на глутамат влияют? Просто прикол такой, меня они пздц как на ноги поднимают, лучше стимуляторов, если дело в глутамате то надо разбираться (хотя я чет впервые это слышу)
Амик окольными путями гонит дофамин, поэтому он самый эффективный, хоть и наиболее мерзкий по побочкам.
похуй на дофамин, мне он не помагает амф или ребоксетин или арипип не тянут апатию, но холинолитики внезапно помогают. Вот чел глутамат упомянул, мб что-то знает
Холинолитики могут помогать при депрессии за счёт подавления гиперактивной холинергической системы. Вот кратко основные механизмы:
Блокада M1-рецепторов (например, скополамин) даёт быстрый антидепрессивный эффект, особенно при резистентной депрессии.
Увеличение глутамата через влияние на интернейроны в префронтальной коре улучшает синаптическую пластичность.
Стимуляция нейрогенеза в гиппокампе помогает восстановлению когнитивных и эмоциональных функций.
Снижение чувствительности к стрессу, что уменьшает тревожность и подавленность.
Хочешь, отправлю конкретные ссылки на статьи в PubMed?
>восстановлению когнитивных и эмоциональных функций
ага, только вот из-за побочек как раз на когнитивку холинолитики и невозможно пить на постоянку, даже на 1 таблетке циклодола в день или на 150мг амитриптилина та же кратковременная память отсутствует полностью. Иначе б пил и не искал альтернатив.
Человек пьет 175мг уже полгода, только амик помог, и вполне справляется с интеллектуальной работой средней сложности. Просто записывать приходится все постоянно.
Дипсик ещё утверждает что венла не напрямую опиоидные рецепторы агонистит, а как-то влияет на эндорфины. И что селективные опиоидные антагонисты венлин анальгезирующий эффект не блочат, а неселективный налоксон блочит, что интересно.
>Пошли нахуй отсюда, оба. Приходите когда ничего в жизни не останется
Чем человек типа тебя отличается от бабки сраки, которая охает "какие болезни, руки ноги есть, понавыдумывали себе чего то"?
Извини
Как бы тебе сказать
Ну попроси лирику и бензы
Когда не дадут, попроси габу и фенибут
>Самое худшее из габапентиноидов это Лирика
Неа, габа
А я потом смогу без него засыпать?
Зависимость типо, как минимум психологическая. Сейчас не могу без атаракса или тералиддена уснуть, а при сильной тревоге и они не помогают.
+ страшно начинать пить, вдруг выпью на ночь и помру во сне, это вообще отдельная тема, никак не могу заставить себя пить новые колеса, пью только те что уже хоть раз пробовал.
Платина от руминаций: ацц. А так сначала сиозски, потом сиозски в больших дозах, потом кломипрамин в больших дозах. Может помочь, с бабой только попрощайся.
>>1834974
Похожи по аптекам и подобывай баклу/габу/фенибут. Заодно лечение тревоги через экспозицию будет. Ещё корвалол, но не на постоянку.
>сиозски, потом сиозски в больших дозах, потом кломипрамин в больших дозах.
Помогло, братец?
Эсци чуть помог. Венла с аугментациями помогла посильнее. АЦЦ неплохо помог. Кломипрамин в мегадозах пить не желаю.
Согласны?
>Походи по аптекам и подобывай баклу/габу/фенибут. Заодно лечение тревоги через экспозицию будет. Ещё корвалол, но не на постоянку.
Анон, уже добыл! Но я просто думал есть хоть что то ещё другое.
Ну что поделать, фармацевты за 200 лет изобрели только химическую кастрацию и водку в таблетках
А типо давление снижают резко? У меня и так бывает когда с кровати или со стула встаёшь в глазах темнеет и экстрасистолы начинаются.
ну так угнетают дыхание же очевидно, опиоиды тебе тоже пить нельзя
Либо исследование проводил некий одебилевший д. Шуров, либо тот кто рисовал картинку цвета перепутал
Готовься просто к тому, что рано или поздно начнёться толер. Эффект довольно слабый, поэтому прям вау не жди, это не мелатонин.
Может быть Прегабалин моно при ГТР не такая уж и плохая идея
Прега очень хорошо повышает качество сна, но не засыпание. Тут она наоборот мешает, может не дать уснуть.
Но соло прега без антидепрессантов не самая хорошая идея
кстати, а кто-то был у Рощина на ведении? ток редкий психиатор, который отдаёт адекватностью и профессионализмом
Шкуров, сколько на бедных габапентиновых наркоманах заработал?
Да, помню с другом тусили всю ночь, тогда впервые прегу попробовал, наверное ~600мг. Так утром в семь часов лег спать, хотел проснуться через 2-3 часа, были дела. В итоге проснулся в 7 вечера, впервые в своей жизни проспав целый день по сути
Брат есть люди, есть которым он как слону дробина или просто долго берет. Я начинал ощущать эффект через 4 -5 ЧАСОВ блять. Причем ел его практически на голодный желудок
Но ведь говорят, что габапентин наоборот вызывает меньший синдром отмены?
Потом это когда? Часа 3 с момента приёма прошло.
Вчера тоже принимал. Разделил таблетку на две части, думал от целой слишком сильный эффект будет, закинул одну и спустя 5 часов вторую, ничего не почувствовал.
>>1835033
Тоже ем на голодный. Хуй его знает, если сегодня ничего не почувствую то завтра 75мг закину.
А почему если ламотриджин давит на глутамат, то это может вызвать обострение навязчивых грез?
Ага блять, после отмены габы была бессонница, лихорадка, кошмары, тремор. После отмены лиры слегка просело настроение
а ты просто мелатонин пробовал? триттико мне для сна не понравился, эффект сонливости слабый, при этом нос закладывает только в путь
Да но и от него у меня если честно сложилось ощущение полуплацебо. А эффект у него слабенький, это да. Но есть. Наверное если комбинировать мелатонин с триттико будет бомба
25 эффект очень мал, а еще необычно долго усваивается часа 4
Закинь 50 мг и через 3 часа занимайся вещами где нужен дофамин - слушай музыку пой танцуй занимайся сексом смотри фильмы тарантино
Мелатонин для меня пустышка, он работал кое-как пару раз в жизни, потом походу пожизненный толер. И то, мелатонин мне не помогал засыпать, а вот высыпался лучше и спал крепче.
>>1835037
В смысле триттико слабый для сна?
На что похоже? Что сильнее, триттико или 25 мг атаракса?
Не пробовал атаракс, но повторюсь.
3 мг мелатонина с мгновенным релизом за час до сна отправляли меня в кому до утра. достаточно было глаза закрыть.
триттико 50-75 мг давал сонливость, но в кровати надо было ещё поваляться с закрытыми глазами. те отруб не сразу, а когда звёзды сойдутся.
атаракс не пил, но кого-то он в 10 часовые комы отарвляет
А теперь приходится пить сильнодействующие транквилизаторы, насколько низко мы упали, вдумайтесь
Эффект есть, но он больше для нормисов у которых режим сбился
Лирика жестче, но габапентин популярнее. Если бензов психиаторство боится и назначает в редких случаях на две недели, на месяц, то габапентин легко и посто выписывают надолго.
1. Барбитураты ужасны, вот вам хорошие и безопасные бензы
2. Бензы ужасны, вот вам хорошие и безопасные габапентиноиды
3. Габапептиноиды ужасны, вот вам хорошие и безопасные... Сейчас чего-нибудь придумаем
У человека не меняется только темперамент и некоторые черты характера врожденные, но все остальное можно менять при желании этого же человека.
Зависимость, синдром отмены, торч эффект, сильнее бьёт по организму за счёт дозировки (1800 против 150)
>сильнее бьёт по организму за счёт дозировки (1800 против 150)
Если только это. Торчи всегда предпочитают лирдос, если есть выбор. Торч-эффект точно выше
>ВРЕЕЕТИ, у меня в голове стереотипы и образы эфемерных торчей на лирике
Типичный психфарм тред на дваче
Я оба эти вещества принимал и знаю о них не по исследованиям
Аминь!
Любой, кто хоть раз пил габапентин, знает, что это полнейшая хуйня. Я тот анон, который два месяца без перерывов долбил ее по 7-10 капсул, никакого синдрома отмены я не чувствую, как и не чувствовал его и вчера, и позавчера, перед которым я допил последние капсулы.
А вот отходняк от Лирики наоборот очень ощутимый - черная беспросветная депрессия, когда в петлю само тело просится.
У меня наоборот, от габы такое, как и большинства людей судя по исследованиям
Ты обычный пиздабол, потому что >>1835102
Габа просто в какой-то момент перестает работать, и все, повышай не повышай - просто не всосется
Во первых, посмотри на манякартинку, по ней якобы габапентин хуже лирики по этим пунктам
Во вторых, какая нахуй разница, зависимость и синдром отмены это две взаимосвязанные вещи - синдром отмены не может вызывать то, что не вызывает зависимость
Мне платят целых нисколько, я пиарю ее, потому что это буквально единственный серотоксиновый кал, который мне помог. А я пробовал много
Брат я упал...... Задал этот вопрос неврологу в дурке, когда она доебалась до моего желания получить лирику. Вот почти слово в слово.
И знаешь что она мне сказала?)))
"это вы откуда взяли? Не слышала что что-то внесут. Ну не знаю что там вносят, не может быть"
А было это месяц назад
Что это за хуйня? У этого есть название? Естественно это без таблеток и веществ
Говно этот амитриптилин, не устаю повторять. Овощит, куча дерьмовых побочек, вредный, токсичный.
Будешь каждый час по 600 выкидывать, так усваиваемость получше. Алсо, это аргумент скорее что передозировать её сложно.
Обсуждения сравнения серотониновых профилей арипипразола и карипразина. И ацц.
Лирика - бога благослование
Лирику были и будем едать
Никому у нас её не отнять
> сравнения серотониновых профилей арипипразола и карипразина
Так ни разу и не увидел сравнение
Приятно глотать слюну, легкая эйфория, легкость в теле. Небольшой тупняк
Ты не поверишь, все делал строго с перерывами по полчаса/час
По манякартинке меня должно было как хомячка разъебать на отмене, а на деле пук-среньк, один день была раздражительность и все, и это не у меня одного так - в прошлом треде анон его вообще два года пил, две недели с раздражением походил и все
>>1835100
Я здесь налетами бываю, сам практически ничего не принимаю. Раньше ситуативно мог закинуть лирики при тревожности, но теперь все запасы кончились. А пополнять сейчас дорого и геморрно.
Слежу, что в моде, что не в моде. Какие новые вещества появились, насколько люди в серотоксинах разочаровались. Глас народа - глас божий.
Насчёт селена не уверен. Знаю, что nac может выводить металлы. Что хорошо, ибо выводятся вредные. Но поэтому к нему часто рекомендуют цинк и медь добавлять. Селен может тоже поэтому полезен.
Ещё глицин часто добавляют (в хороших дозах, несколько грамм) потому что глутатион из цистеина и глицина делается.
Ну Колобок часто блажит. Надо его картинку по сорсам проверить и роботов попытать на эту тему. Знаю только что в США габапентин назначают раз в 7 чаще прегабалина. Топ-3 психофармы - габапентин, золофт и аддерол.
Анон ленив, даже жизненно важные вопросы проработать не хочет. Но займусь обязательно!
>Колобок
Для меня было откровением узнать, что кто-то этого клоуна всерьез воспринимает.
Ну мне сначала нравилось, про сульпирид у него узнал. И его видосы можно результативно обсуждать, даже те, где надоевшие маленькие буковки. Но да, человек с большим набором сомнительных мнений.
Однажды ёжик забыл умереть. А когда вспомнил, было уже поздно.
единственный мелатонин который стоит пить - это версии с контролируемым высвобождением (продвинутые пролонги), остальное чисто нормису помочь уснуть не за 30 мин, а за 15
Ну например у сиозсов зависимость слабая, а синдром отмены может быть ощутимым.
Ставлю на то, что нелинейная всасываемость габапентина предотвращает дополнительно торч, не давая организму впитать такие дозы
> зависимость слабая
> синдром отмены может быть ощутимым.
Ты только что на ноль поделил
потом расскажешь, как будешь восстанавливать сон после отмены миртазапина
PMC
. В перекрёстном двойном слепом исследовании у пациентов с хронической ишиалгией габапентин показал меньше и менее тяжёлые побочные эффекты (19 % против 81 % при приёме прегабалина) и рекомендован для начала терапии перед заменой на прегабалин
PubMed
. На основании доклинических данных относительная мощность прегабалина примерно в 5 раз выше, чем у габапентина (ED₅₀: 17,1 мг/кг прегабалина vs 87,1 мг/кг габапентина)
PubMed
Абьюз-потенциал и психиатрические риски
В мета-анализе РКИ прегабалин вызывал эйфорию в 6 из 36 зарегистрированных побочек, в то время как у габапентина эйфория не регистрировалась
PMC
Исследования на популяциях с рисками (опиоидная зависимость) показывают более высокий уровень злоупотребления и компульсивного приёма прегабалина по сравнению с габапентином
PMC
При эквивалентных дозировках прегабалин ассоциируется с более частыми и более тяжёлыми побочными эффектами, чем габапентин.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10250255/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30326006/?utm_source=chatgpt.com
Как я успел нагуглить, хрон.бессонница (+ депрессия) и отстуствующая память - вещи связанные, но казалось бы я уже полгода сплю достаточно хорошо на ГАМКе и антигистамине, а память мёртвая. Проблема в полумертвом гиппокампе, хрон.низких BDNF и качестве сна, и единственный препарат который чрезвычайно значимо (SMD > 1.1) помогает с восстановлением всех видов проблем с памятью при БАР/депрессии ALTO-100 у нас в РОССИЮШКЕ по каким-то уебанским причинам забанен, сука блять. Как же это заебало. Ну вот что блять делать больным людям в этой людоедской хуйне?
БАР+хрон.бессонница+тревожноеРЛ
все ГАМКи в долгосрок уничтожают память, в этом нет какой-то тайны.
купи другие повышалки бднф. возьми эпиталон или дсип или ибутаморен или другие выделялки ГР. попей агомелатин или другие агонисты MT. начни, сука, регулярно заниматься спортом. чекни половые гормоны и щитовидки, железо, цинк, медь, магний. купи травки типа валерианы или пассифлоры или шлемника какого. или, что лучше, всё это вместе.
Пиздуешь на МРТ головы и сосудов в первую очередь. Потом идешь и сдаешь щитовидку.
По памяти Холин во всех формах/рацетамы/хиперзин/церебролизин/кортексин.
кстати, рассмотри ибутаморен. заодно сдай СТГ + ИФР-1, у меня на ибутаморене всегда начинается гиперсонливость, это побочка гормона роста. Можно утром после 8-9 часов встать, закрыть глаза и еще часа 2 проспать.
Ого, даже под кветом, как будто он пиздец какое снотворное
Закинул циклу, ощущения хорошие, но раз на раз не приходится, кстати он толерится вообще? И какие подводные а долгосроке?
Толер, торч, уничтожение когнитивки. За что, думаешь, его огородили?
просто так поднимать глутамат - это что-то вроде приёма леводопы, только вместо раннего паркинсонизма ранний альцгеймер и эпилепсия.
Здесь писали что как раз наоборот, когнитивка страдает при давке глу
Это холинолитик (давильщик холина), холин нужен для памяти. Читай что ли отзывы на бипериден выше. Не знаю, откуда они глутамат взяли. Но вперёд, сможешь пообщаться со шляпочеловеком.
цикла не про глутамат крч, вчера выпытывал дипсик, разве что косвенно. Цикла лично у меня не толерилась в дозе 2мг, но холинолитики в целом крайне херовый вариант в долгосрок для когнитивки, они для нее по сути токсичны. Я бы и сам всю жизнь циклу пил и проблем не видал если б не побочка на когнитивку.
бтв я перечитывал 228 недавно, там сказано:
> К аналогам наркотических средств и психотропных веществ относятся запрещенные для оборота в Российской Федерации вещества синтетического или естественного происхождения, не включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, химическая структура и свойства которых схожи с химической структурой и со свойствами наркотических средств и психотропных веществ, психоактивное действие которых они воспроизводят.
на википедии какой-то такой же ебанашка трясун написал. я лично дважы нси-189 заказывал (мел).
А че такого
От восприимчивости зависит, куча народу пьёт атаракс утром, я от четвертинки вырубаюсь
Четвертинка квета и на следующий день делала овощем
Скажи анон, а деперсонализацию/дереализацию ты ощущаешь?
Там есть нюанс: анон кидал подробное описание того, что считают производным. Так по нему бупропион тоже не производное, а за него всё равно сажают.
но бупр NDRI, как и многие амфетамины. NSI-189 не прёт, как BZP, даже с 200 мг, я проверял. и не думаю, что товарищ майор имеет указание на это вещество обращать внимание (потому что никому оно нахуй не надо).
Ну бупр тут описывали многие. Говорили, что кайфа от него нет, если гигадозить, то можно судороги словить. И вообще его адовый эффект преувеличен.
Ну значит за тирозин можно бутылить. И за протеины с тирозином. То есть, любой анон сам по себе окажется десятками кило производных амфетамина.
>Проблема в полумертвом гиппокампе, хрон.низких BDNF и качестве сна
да много что отрабатывает на BDNF, я пил тианептин, есть еще литий который ебашит BDNF
За бупропион не сажают, если у тя норм юрист. Да и по жопе получили те, кто прогонял его через таможню.
Кайфа от него и не должно быть, дофаминовый эффект сильно проявляется от 300 мг, когда люди начинают сдрачиваться.
Пролактин не давит, С эффекта не имеет, тот же Рощин советует его как аугментацию для поднятия либидо.
Селегилин и транилципромин перекупы продавали, хотя они тоже на производное амфетамина тянут. Так что зависит даже не от законов, а от внутренних служебок.
Ничего не будет, повышение либидо от Триттико минимальное. Проще пятку сиалиса съесть.
Что бупр тоже не прёт как эфедрон. А если структурное производное понимать расширено, то любой анон - это несколько десятков кило амфетамина. Из чего следует, что тщмр производные определяет согласно внутреннему классовому чутью. И что сомнительные вещества заказывать можно, но сначала надо гуглить и смотреть прецеденты.
СДВГ это когда ленивый, шиза когда голоса и инопланетяне.
У тебя есть самокритика, ты понимаешь что мысли прыгают - скорее всего не психоз.
ну как же не прёт как эфедрон, кто это решил? какое-то хуйло, которое нл и сиозс годами выжирало? ну его и сам мкат не вопрёт, не переживай. на википедии явно написано, что это NDRI. ни про тирозин, ни про NSI-189 такого сказать нельзя, у них только похожая структура.
> определяет согласно внутреннему классовому чутью
не чутью, а установкам. к чему будет больше внимания: к зарегистрированному ранее лекарственному препарату, к какой-то рандомной молекулы от дяди ляо или к БАДу/аминокислоте?
я не ленивый вообще, но мне впадлу изучать программивроание, мне до него 0 дела. а еще я не знаю что изучать, чтобы камбекнуть из нищеты. мотивации буквально 0.
>>1835271
чел, в 2025 психозы так не выглядят.
Не удивлюсь, если этот плешивый педик здесь тоже срет.
Океюшки, если ты хочешь доказать что бупропион прёт как эфедрон (а также, наверное, мефедрон и соль), то можешь доказывать. Только интересно, как торчи в годы регистрации его не прочухали. Коаксил они быстро распробовали (некоторые и флупиртином упороться пытаются). А по ндри - надо смотреть какие там соотношение, какое максимальное заполнение рецепторов, какое повышение медиаторов. И сравнивать с списком 1.
>к чему будет больше внимания: к зарегистрированному ранее лекарственному препарату
Ну вот селегилин был ранее зареган. И он метамфетамин с хвостиком. Но пока за него не бутылят.
Ладно, я чую что мы зря спорим. Месседж простой: если вещество с замещениями, то надо смотреть на практику. Если у перекупов есть, заказывать, у индусов заказывать с осторожностью. Потому что право тут прецедентное и непосредственно на формулировке в законах не основано.
Тренер-золофтче и тренер-торч. Может, у нас тред тренеров?
Торчи довольно быстро просекают торч-потенциал любого вещества. Если вещество десятки лет на рынке, то значит маловероятно, что там сильный торч-потенциал.
Другое дело, что есть вещества с ограниченным торч-потенциалом, который не очень интересен большинству, хотя бы потому что есть альтернатива в виде синьки всегда. Поэтому в России продается корвалол, но никаких очередей торчей за ним нет.
Зопретить!
Наказать!
Я не знаю насколько надо быть слабоумным, чтобы в 2025 пить золофт. Хотя у меня может быть профдеформация и когнитивные искажения от сидения в фарма-треде.
а нахуй ты тут сидишь вообще? нашел чудо таблетку и пошел трахать телок, какие запросы еще?
Он писал оды бринтелликсу, помнится. Если тебе помог бринт, нет, если ты вообще почувствовал бринт, ты здоровенький имхо
В США не считая габы самая выписываемая психофарма. А сиозсы в сумме займут первое место с большим отрывом.
Сразу на список 1 переходи. Достаётся так же, прёт больше.
офк зря, если ты никак не можешь понять, что бупр будет аналогом по свойствам (NDRI и NDRA), а селегилин (МАО против MRA), тирозин (метаболический прекурсор против MRA) и NSI-189 (релизер BDNF против MRA) - нет, и будешь пытаться меня убедить в обратном какими-то косвенными, никому (ни мне, ни майору) не интересными доводами. а с интересом посмотрю, как ты будешь искать прецеденты по NSI-189 или ещё какому обскурному говну бтв. перекупы тебе продадут только то, что продаётся.
Бля, только ещё больше непонятно стало..
Не то что бы мне это сильно все нужно но хочу разобраться, по моему оно того стоит
У меня плюс -минус нормальное состояние сейчас, ничего не принимаю, бросил пить и курить даже. Из всего психоактивного - только кофеин. Бессонница заебывает, но ничего норм сонного без толера нет, поэтому вывожу на сухую. Если ебанет адская тревога, то скорее буду пару недель габой/лирикой перекрываться. К антидепрессантам не притронусь вообще, это идиотом надо быть в 2025, чтобы их юзать.
Селегилин вообще в метамфетамин метаболизируется (правда, в лево-). Этак ты и виванс в разрешенные препараты переведёшь. А что не прёт - ну так бупропион тоже ад а не стимулятор. По производным же анон картинку кидал (жалко, не помню где она). Там написано было, что всякие замены водорода на хлор-фтор считаются за структурные производные. А если дофига углерода добавлено, то нет. Собственно, как у бупра.
А что у перекупов можно (но осторожно) покупать - это я тебе и писал. Вот у индусов какую-нибудь редкую приблуду с осторожностью надо заказывать, мало ли какая товарищу майору поступила методичка.
У меня образы во время засыпания иногда есть, ну и иногда слуховые галюны, кто-то без спроса говорит что-то разными голосами. Могут позвать меня или сказать какую-то фразу, или повторить фразу из моего внутреннего диалога
У меня нет такого, просто вот такое, что скорость мыслей очень быстро меняется из медленной в быструю и наоборот, кажется что какая-то часть тела удлинняется становится больше и наоборот, ещё очень неприятно когда какой-то образ в голове "обрастает" черной плесенью. Очень боюсь шизухи в будущем, от того и спрашиваю
Вообще-то золофт очень хорошее лекарство. Особенно в совокупности с беседами с психологом и прогулками по замерзшему водохранилищу. Если не шаришь, не пиши лучше.
Как я понимаю снижение навязчивостей происходит из-за того, что глутамат превращается в глутатион?
>насколько люди в серотоксинах разочаровались
Да это чувствуется. Ну в общем то когда я впервые их пробовал десятилетия назад, тогда уже читал о том что это мало кому помогло и имеет массу сомнительных побочек
Срал ему на лысину, черту совковому дегенеративному. Ему только алкашей от белочки прокапывать.
Сейчас потряс вики и дипсик. Механизмов куу предлагает. Наверное и связывание лишнего глутамата есть. А так рассматриваются и антиоксидантные свойства, и противовоспалительные, и какие-то цистеиновые транспортёры. Даже предполагают что сам глутатион может работать как нейромедиатор.
Думаю, но хотел сначала зайти на эсцу + арипипрозол. Бупропион в начале поднимает тревожку, эсци тоже, можно на 2 недели получить усиленную тряску :/
а без шуток, я очень редко посматриваю дробижа, мне иногда заходит, почему большинство местных анонов пренебрежительно к нему относятся?
спорные решения + необоснованный хейт препаратов + кучу проплаченных видео и боготоврение амвифена за бабки + неадекватно ведет себя в комментах
Ваши действия?
Я принимал бупропион 150 мг + эсци 10 мг, норм схема, но я чувствовал на ней себя как-то странно, да, на работу я смог устроится, тряска не такая была как до этой схемы, депра не такая сильная, но будто эмоции уплощенные все равно были, видимо из-за эсци. На этой схеме я сидел 3 месяца где-то, начался откат депры, потом поменяли на венлу 150 + бупр 150, тоже так где-то 4 месяца просидел, в итоге и это начало откатываться. Дропнул работу, позже мне выписали миансерин 10 мг + эсциталопрам 10 мг, на ней сидел с октября до весны, разжирел с 72 кг до 84 при росте 182 см. Дропнул эту схему нахуй. Начал с весны принимать пароксетин сначала с 10 мг, потом дошел до 20 мг, в итоге добавили бупропион 150 мг. Ща до сех пор на этой схеме 2 недели, становится немного лучше, начал заниматься физухой, чистить зубы каждый день по 2 раза, до этого чистил через день по 1 разу. Думаю поднять дозу бупропиона до 300 мг, ибо у меня проблемы со стояком и либидо с оргазмом. Буду на этой схеме пока что. Надо искать работу на удаленке и зарабатывать себе на жизнь, ибо на шее у родителей очень не приятно сидеть.
+ лицемерит - в научных статьях пишет разные теории, а в своих видео всех пичкает калодепрессантами. Я ахуел, когда он в одной из статей не обоссал ни разу бринтелликс и даже похвалил
А есть вообще обычные нейролептики (те, что антагонисты дофамина, а не частичные агонисты), которые не вызывают ебанутых побочек и состояния овоща?
Увы, тут антагонизм дофамина и лечит, и калечит. Ну есть какой-нибудь амисульприд, который при негативке официально показан. Но зато он знатная молокобаза.
Квет в ребенке/маме слабо трогает дофамин, а в папе не уверен что его часто и выписывают.
> а в папе не уверен что его часто и выписывают.
800мг в день хуярил как-то
Вы заебали, это не азалептин и тем более оланзапин
Мимо без этих побочек
>А есть вообще обычные нейролептики (те, что антагонисты дофамина, а не частичные агонисты), которые не вызывают ебанутых побочек и состояния овоща?
Латуда?
>>1835341
>>1835343
Ахахахах, перепись обиженных врачом Шуровым. Что мамка у нему в рехаб гонит торчей?
Вопрос из серии: "Есть ли хорошие яблочные пироги, но без яблок". Нейролептик должен долбить нормально по рецепторам, иначе он не работает как нейролептик.
Буквально в этом треде один аноньчик писал стены текста, что его квет одебилил
Видел видел, только с него хуй слезешь в качестве сонника, а врач отказывается его убирать но я и сам спать не могу без него..
Ищу на что можно заменить его, хоть как то отгородиться..
Слышал, что бетагистин нормализует уровень гистамина. А пересесть можно на мелатонин, он сон тоже рушит впоследствии, но не настолько, что без него не сможешь заснуть
Не знаю. Я вот сегодня от NOW в таблетках 1000мг заказал, хотя на сосаке советовали почему-то в порошке
Предварительные наблюдения показывают что эспа-нац из аптеки самый дешёвый. Озоновские нацы чуть поэкономичнее.
Да хуй его знает. Я как то хотел чередованием слезть, юзая тизанидин и зопиклон. Но хуйня идея, в итоге мне пришлось блять с 12.5 обратно нахуй перелезть на 50. Сейчас ебу мозги с дележкой таблеток, пиздюлинки мелкие отделяю лишь бы хоть немного дозу снизить.
Я не ебу как я раньше с 400 мг слезал.
Есть донормил и залуеплон но я пока не гуглил что это вообще
Персонаж типа колобка только с другой фабрики, не ну если конечно хотите чтоб вам выписал золофт именно шуров..
>>1835310
Самое главное схожести формулы, и нужный " эксперт" который напишет нужную бумажку и все обоснует.
Быть аналогом необязательно, важно быть производным, да хоть пусть витамин ЦЕ будет, главное похож внешне
Отмена, я погуглил, первый не особо понятный, а второй пропал. Но есть ещё циннаризин
Учти, что донормил, димедрол, циннаризин, миртазапин и практически все снотворные нейролептики начиная с кветиапина сонливят антигистаминкой, значит у них кросс-толер.
Как эту парашу прокачать?
H2 полно, но они для желудка, типа фамотидина. H3 это контролирующий рецептор, его давят наоборот для выбросагистамина (бетагистин, питолизант и вроде модафинил). А есть ещё загадочный H4...
Cobenfy передает привет
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Xanomeline/trospium_chloride
Как вас вообще рубит с такой дозы. Мне порой со 150-200 засыпать несколько часов
>>1835489
Про АЦЦ написано что его тоже надо курсом пить, как серотонинки чтобы ощутить эффект. Сразу брать на газоне? Не хочу просто спустить деньги на очередной мел, я нищета.
я несколько месяцев снижал с 100мг, плюс я еще пью 1000 вальпроата и тизанидин
бери от СТОИНГ если на развес
к слову, кто-то говорил, что аптечный АЦЦ не пахнет - пиздеж, мукоцил тоже серой пахнет норм, просто там этот запах маскируют как могут, тогда как бюджетный но рабочий ацц просто по капсулам распихан без всего, понятное дело он вонять сильнее будет
Ну возьми озоновский, попей чуть побольше и чуть подольше чтобы закрыть тему в ту или иную сторону. Мне сработало 1200 за 2-3 недели. Ну и зависит от чего пьешь: если от навязчивых мыслей/окр то может сработать, от лютой тряски или депры тред не проверял.
пока никак как я понимаю, хотя мб очередные Елисеи найдутся которые сами завозят или сами варят
Читал что одна из версий почему клозапин помогает самым резистентным шизам - из-за его холинового профиля. Так что есть надежда что кобенфи подкинут к какому-нибудь обычному нейролептику 2-3 поколения и получат эффективность клозапина без адовых клозапиновых побочек.
>>1835518
Ну если ядерной войны не будет, то у нас наверное зарегают через несколько лет, нейролептики особо не щемят.
В тёмном интернете новый нл произведёт фурор. Хотя слышал что там галоперидол продают за тысячи рублей как волшебное средство, выводящее из бэд-трипов.
ну галоперидол разве что для снятия солевой шизы хорош, а для "бэд-трипов" лучший выбор это оланзапин
От оланзапина ещё спатеньки приходит, что во многих жизненных ситуациях весьма полезно.
Ещё пимавансерин есть, атипик по серотонинке, а дофамин не давит.
>а для "бэд-трипов" лучший выбор это оланзапин
В википедии прочитал? Не снимает он с психоты, только типики, только хардкор.
Ещё надоедает в десятый раз случшать про снд-теорию, или про рофлы над глицином.