Согласно МКБ-10 - это расстройство личности (F60.6), характеризующееся ощущением внутренней напряженности, наличием мрачных предчувствий, отсутствием ощущения безопасности и комплексом неполноценности. Выражены постоянное сильное желание нравиться и быть признанным, сверхчувствительная реакция на отказы и критику наряду с ограничением личных привязанностей, тенденцией к избеганию некоторых действий путем привычного преувеличения потенциальных опасностей и риска в обыденных ситуациях.
По DSM-5 к признакам относятся:
- Избегание профессиональной деятельности, требующей значимых межличностных контактов, из-за страха критики, осуждения или отвержения.
- Нежелание человека иметь дело с людьми без уверенности в том, что он им понравится.
- Сдерживание себя в завязывании близких отношений из страха пристыживания, высмеивания или получения отказа, в связи с заниженной самооценкой.
- Озабоченность возможной критикой или непринятием в социальных ситуациях.
- Скованность в новых социальных ситуациях из-за чувства неуверенности.
- Восприятие себя как человека социально неумелого, неприятного как личность или «второсортного» по отношению к окружающим.
- Повышенное нежелание брать на себя риски или заниматься новой деятельностью, так как это может укрепить чувство стыда.
Как это лечится?
Лечение происходит очно у психотерапевта терапией. Наиболее рационален интегративный подход с миксом из всего: КПТ 2-й волны, DBT, ACT, схема-терапии, психодинамики. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. С учетом местной специфики, рациональнее обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует заранее уточнить у терапевта, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетние разговоры на кушетке.
Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно - СИОЗС (всё индивидуально, может и не помочь).
Если у вас присутствует недоверие к людям; эмоциональное отчуждение; ваше детство было явно не лучшим, и вам не очень-то хочется его вспоминать; если вы испытываете сильный токсичный стыд и вы одновременно виноваты перед всеми, и при этом весь мир вас угнетает. Все это и многое другое может быть следствием тяжелой адаптации к миру в детстве, и изучается под диагнозом кПТСР (МКБ-11, с 2022 года).
Подробнее можно почитать в литературе по схема-терапии (Домен I - Нарушение связи и отвержение), ДПТ (кПТСР имеет много общих частей с ПРЛ), по психоанализу касательно изучения детства (Алис Миллер, Джон Бредшоу). Также можно почитать про пограничный уровень организации личности (не ПРЛ).
Если у вас ТРЛ, то обязательно исключается ШРЛ (шизоидное расстройство личности). Если вы избегаете социальных ситуаций не из-за острого чувства тревоги, стыда, чувства своей неполноценности, вам все равно на оценку и критику от окружающих, если вам и без людей нормально, то, возможно, вам в тред к шизоидам.
Связь с социально тревожным расстройством (социофобией) более дискуссионная среди ученых, исследующих ТРЛ. Обычно, социофобию рассматривают как или более легкую форму ТРЛ, не перешедшую в степень личностного расстройства, либо как похожее расстройство, но отличающееся по ряду признаков, вроде перманентного чувства неполноценности и стратегии избегать любой ситуации, вызывающей тревогу. Если вы чувствуете себя полноценной личностью, не думаете постоянно о том, что вас отвергнут, не воспринимаете любую критику в социальных отношениях резко негативно, но боитесь выступать перед публикой, заводить знакомства, неуверенно чувствуете себя в общении с малознакомыми людьми, то, возможно, у вас социофобия, а не ТРЛ. Но, как уже сказано выше, ТРЛ и социофобия - похожие расстройства и лечение этих расстройств тоже проходит похожим образом.
Подробнее об AvPD:
Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Avoidant_personality_disorder
Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder
Литература:
- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — книга по схема-терапии.
- Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления.
- Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии.
- Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книга по DBT.
- Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книга по ACT.
- Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книга по самооценке.
Не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Пит Уокер — кПТСР. Руководство по восстановлению от детской травмы
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)
Скачать многое можно здесь: https://cbt-ru.github.io
Предыдущий утонул тута: https://2ch.hk/psy/res/1825040.html
Недавно посмотрел видео с собой, такого мямлю и попуща я в жизни не видел. Не удивительно что меня не воспринимают как мужчину.
По теме. Что делать если решенная проблема не отпускает? Как бы все закончилось условно хорошо. Но, сука, тревога не уходит. Сегодня живот опять разболелся от нервов.
А а я очень обижаюсь когда мне негативно отвечают на посты и обзывают. Меня это пиздец как задевает. Хотя казалось бы....
Или делать доску НРЛ было западло кому-то?
мне пиздёж в д*скорде сильно помог, хотя сначала очень страшно было. сейчас иногда заикаюсь или слишком быстро говорю, но это уже мелочи.
>>1832494
всё так, думаю, между "vulnerable narcissism" и избегаторством довольно большое перекрытие - это и по общению (на бордах) часто видно, например.
> Кто пробовал развивать свою речь?
Ну я. Часто зависал в голосовых чатах или созванивался со знакомыми, стихи декламировал (неумело).надиктовывал текст для видосов.
> Недавно посмотрел видео с собой, такого мямлю и попуща я в жизни не видел
У тебя нарушения речи? Может, голос ещё зажат. Учись говорить "грудью"
> Как бы все закончилось условно хорошо.
Типа ты таки-присунул пиструнчик той позорной шлюхе и теперь думаешь о худшем и накручиваешь себя?
>>1832490
А мне доставляет самоутверждаться и вообще сиять в своих глазах. Тем более после трудного дня становится легче, когда кого-то оскорбил или побил.
>>1832494
> Я типа не нашел доску для НРЛ
Был-был тут тред
>>1832521
> "vulnerable narcissism"
Что? Добровольный нарцссизм, ты хотел сказать?
> это и по общению (на бордах) часто видно
Как? Ты видишь ip постеров? Да или нет?
уязвимый. тип который снаружи тихий невротик.
> Ты видишь ip постеров?
иногда постят больше, чем пару строк, истории какие-нибудь, можно уже какой-то вывод сделать о том, как человек себя позиционирует и кем на самом деле является. а можно по стилю постинга отличать!
Мне помогает представить будто меня двое - тот, кто волнуется, переживает, и тот, кто очень спокойный, чиловый и непоколебимый. И я отождествляюсь поочередно то с трясуном, то со спокойным и начинаю успокаивать сам себя так, как будто бы общаюсь с другом.
А шизоиды это заледенелые нарциссы,а прлщики это нарциссы с непереносимостью одиночества.
Психопаты это нарциссы, которым похуй на свою жизнь.
При таком неумелом обращении твои термины становятся просто симулякрами, и ничего под собой не несут кроме обобщения уровня дестадовца.
>А шизоиды это заледенелые нарциссы
Хожу к ним в тред - закидывают говном при слове, что желаю единения с людьми. Хотя я повёрнут на инфе, таблицах, графиках и прочих сводах данных, да и вообще тяготею ко всякому любопытному
Но вроде суть нарцисса раскрывает один ключевой вопрос: чувствуешь ли ты угрозу быть униженным и обличенным?
Вот я всюду вижу посягательство и попытку меня использовать или выставить в худшем свете, поэтому прокачиваю мозги и не только - как бы вооружаюсь
Личность воспринимает мир из своих травм и приписывает миру какие то свои однобокие убеждения , слышит смысл сказанных предложений не такой, какой был заложен собеседником или ждет от мира какие то отличные , относительно реальности , действия.
Личность не чувствует истинных мотивов и не понимает людей и интерпретирует их поступки из своих психологических травм.
У Нарциссов это травма отвержения, (униженности, недостоинства, недостачной хорошести) нанесенной родителями или другими значимыми взрослыми в детстве.
Вот , например , вы говорите Нарциссу: "Вынеси, пожалуйста , мусор!" И, поскольку, Нарцисс чувствует себя перманентно униженным , из за того что его постоянно обесценивали, отвергали и критиковали в детстве, тем самым сформировав у него неверное представление о своей ценности, то он услышит это как: "Эй, холоп, метнись до мусорки и обратно)"
То есть нарциссическое личностное восприятие исказило эту простую просьбу , потому что у личности "сбиты настройки" .
Далее, Нарцисс ответит на эту просьбу в диапазоне: от "сама вынеси" до " щас это ведро вместе с кое-кем в окно полетит" . Ответ будет зависеть от степени Нарциссизма (читай : внутренней униженности). Чем больше Нарциссу ощутилось, что его оскорбили и обесценили, тем более неадекватным будет его ответ.
Нам же, всем присутствующим при этой сцене будет казаться , что человек крайне высокомерен . Вот в этом заключается главное расстройство мира относительно Нарциссов.
Помните , был такой случай, когда 41- летний водитель Ленд Крузера, расстрелял из пистолета водителя и пассажира Оки , которая обогнала и , ЯКОБЫ, подрезала его внедорожник. Так вот..могу с вероятностью в 99 процентов сказать, что этот водитель Ленд Крузера Нарцисс или Психопат и он ощутил, что его публично оскорбили. Едете вы весь такой мнимо крутой, на хорошей машине, а тут вас какая то бешеная табуретка обогнала как эстонского колхозника.
И вмиг ваша фантазия о собственном величии разбилась вдребезги.
Рассматривая личность этого водителя, а я люблю Нарциссов со всех сторон разглядывать, я нашла в интернете о нем вот что: Безработный гражданин Армении и РФ, из образования имеющий только школьный аттестат, пытался заниматься бизнесом в России, потом был 2 раза наемным сотрудником, да так удачно у него всё получалось, что в последний год он стал клиентом микрофинансовых организаций в нескольких городах. И вот едет этот неудачник, не на своем Ленд Крузере, понимая или догадываясь кто он и что он из себя представляет и тут ему это еще раз не намерено, но публично подтверждает водитель Оки. Как Нарцисс Нарцисса я понимаю его чувства, но никак его не оправдываю
> Нарцисс или психопат
Нарциссизм и есть психопатия. Уноси свои спекуляции симулякрами в аПТСР тред, и там примеряй ярылки "ууу нарцисс". В твоём тексте человек наклеивает ярылк на другого и исходя из этого ярлыка даёт трактовку, которая не опирается на фактуру.
>человек наклеивает
Авторша сама излечившийся нарцисс после психотерапии, ведет канал содержательный
https://dzen.ru/id/5ccc126672ad6900b31704a2
О какой психопатии ты мелешь не ясно, ибо нигде НРЛ так не ярлячат. Психопатия ваще связана с органикой мозга, просто обобщенно смахивает на НРЛ
>>1832624
а как связаны твой список и шизоиды?
> один ключевой вопрос
а если мне просто всё время очень сильно хочется, чтоб меня заметили и похвалили, причём принимается только искренняя хвальба - это что?
>Уноси свои спекуляции симулякрами в аПТСР тред, и там примеряй ярылки "ууу нарцисс".
Чё несёт, я ничего не понял помимо того, что тебе бомбит с КПТСР.
Я как раз к тому и написал, что все рлшники похожи, чтобы показать, что с ярлыками что-то не так.
У меня тоже так и я читал, что шизы хотят подлинных, честных чувств и принятия даже "плохих" сторон. Тогда как нарцы хотят только величия и идеальности
Но в мыслях нарцев пробивает зависть, мстительность, а у меня это тоже есть. Типа: "я вам суки еще покажу на что я горазд" и предвкушение триумфа - не зря же я развивался столько
Он(а) обязательно ЛУЧШЕ меня. Красивее, из богатой семьи, с хорошим образованием и с богатым читательским опытом или с настоящими (не фейковыми и показушными как у меня) навыками, например, а рисовании. Даже если чел намного младше меня - он лучше меня ВО ВСЁМ. Нет никого, кто стал бы со мной общаться, в столь же бедственном и отчаянном положении.
Из-за этого внутри начинается пиздец, я постоянно бичую себя и отгоняю мысли, что я нищий/больной/неблагородный/не начитанный/плохо-разбирающийся, эмоционально слабый и зависимый.
И главное не мои мысли. Главное что собеседник всё прекрасно понимает. То есть, по мере общения, по мере того, как раскрываешь ты или он эти черты, его отношение МЕНЯЕТСЯ, начинается холод, вы оба понимаете, что я ему не ровня.
Ты просто не замечаешь миллионы и миллионы неудачливых людей, инвалидов, нищих, самоубийц, спившихся, сидящих так же в одиночестве, болеющих всю жизнь и прочих, которыми страна полна. Потому что Россия - страна социал-дарвинизма, фашизма, гигантского социального неравенства, беспредела, уничтоженных социальных лифтов, некачественной ядовитой еды, жестокости, несправедливости и так далее. Тут миллионы ученых, творцов, умных, врачей, инженеров себя реализовать не могут, они убегают из страны, самоубиваются, спиваются, ломаются, не могут получить соответствующего образования, а ты про избегаторов говоришь.
Двачую. А если я представляю, что еще и в Африке дети голодают, я вообще становлюсь суперменом.
Конечно лучше. Народил дитятку - цель перед обществом выполнил.
>ты хоть себя знаешь?
Нет, не знаю. У меня такая же проблема как у того анона. У меня нет оправдания быть таким. Если бы мне с небес спустили директиву "ты должен стать химиком", и я бы не смог, то моя самооценка бы взлетела до небес просто. Я пытался. Я сделал всё что мог, чтобы стать химиком. Да, не получилось и жизнь в говне, но это я, моя личность - химик. Но у меня ничего нет, не за что цепляться. Я ни во что не верю, я не понимаю, кто я. Я пробовал просто плыть по течению, нихуя не получилось и было много боли. Во всех местах люди там находятся по какой-то причине, будь то промежуточный этап между следующей стадией учебы/карьеры, место где надо заработать денег на хотелки, ещё что-нибудь, а у меня нихуя. Что я могу? Что я хочу? Я ничего не понимаю.
так нах ты оправдываешься? даже если тебе с небес спустили не директиву, а за щеку, то попробуй этим не пренебрегать, а стать реальным бесполезным хуесосом, который будет делать реально бесполезные хуесосные вещи с реальным кайфом. ну как твои любимые и недосягаемые бомжи, нарики и зэки. когда станешь реальным кем-то, тогда себя и узнаешь. мб чёт другое спустят за такое.
Ну я сижу годами после отчисления за пекой. Ничего не спустили, только хуже становится с каждым годом. Какой тут кайф может быть?
мб мне ещё самому за тебя твою жизнь прожить? ваще, круто бы было: 24 часа за своим компом, потом 24 часа за твоим - а реальных часов только 24 и прошло.
Принимаю срочные меры по стабилизации патриота:
"На усраине тоже такое есть, а, не, еще хуже"
На всякий случай контрольный препарат:
"И в США тоже!"
> инвалидов
Я общался с инвалидками и инвалидами, как с физическими пиздецомами, так и с психической, например, с шизофренией. Все они были ЧСВ, враждебны, или враждебными становились. Они уж точно неебически себя оценивали и дистанцировались контакта со "мной".
> нищих
Нищие мне завидуют или презирают, что я не вращаюсь в их аксиоматике, а живу на расслабоне. Вообще "нищих" и столь же бесперспективных среди молодых людей (15-25) я не наблюдаю, у каждого через одного богатые родители. У одного дом купили, другая каждое лето ездит в тайланд или корею. "Нищие" слишком заняты - они цепляются зубами в любую мало-мальскую возможность и батрачат до отказа, и у них свои круги, например, в техникуме или просто в деревне соседи.
> самоубийц
Я общался с огромным числом людей в таком состоянии (и даже воплощении), так что контингент тотально разношёрстный. Но ни один не прислушивался к моим словам или не просил поддержки или даже ресурсов; меня - ни в одном из случаев - не расценивали меня как человека или как РАВНОГО. Иногда я даже пытался, будучи моложе, помочь незнакомцам, но получал лишь струю урины в лицо (как ты 8 классе предлагаешь встречаться популярной девоке, а она крючит ебло). Поэтому когда я вижу новости что Дуся легла на рельсы и вижу фантазии анонов с выражением упущенного желания вклиниться и наладить чужую жизнь, то просто знаю, что этот человек был бы к ним холоден и индифферентен.
Более того, я общался с наркоманками и алкоголичками, и отношение - идентично, и каждому кажется, что его кровь краснее моей.
> сидящих так же в одиночестве
Таких я не встречал, ни одного такого человека. Разве что ... стариков. Да, единстенные, кто видят во мне человека - это старики. Могу разговориться с бабкой в очереди или помогать деду в палате, к слову, я познакомился с несколькими людьми (40-60 лет) именно в больнице. Вот старики - больны, бедны и одиноки, они рады любому проявлению жизни, любому слову, малейшему вниманию.
И что меня ужасает - что меня тоже ждёт старость, где страдания усугубятся в сотни раз.
> Потому что Россия - страна ...
Среди перечисленных мной людей до черту украинцев и даже европейцев. Это черта на только нации, но скорее всей современной эпохи (они на стадии зарождения описывались ещё в работах, например, Бодрийяра и Эволы).
>>1832711
К бомжам я вообще в последнее время какую-то жалость испытывают, и меня ужасают накаты мыслей оказания минимальной финансовой "помощи". Бомжи - это люди неудачной судьбы. Вот делят наследство, и сиблинги выгоняют сыча, и вот, он на улице.
>>1832715
> не воротят нос от подобных себе и других людей
Да. Только ты для них - не человек. Ты - грязное пятно патологии, лишая, который пытается перекинуться на здоровый организм. У них срабаытвает инстинкт "устранить угрозу" чтобы выжить.
"история" падения ничего не решает. Наоборот, она тебя же дискриминирует, если ты говоришь что 5 лет готовился к экзамену и завалил его. Никто в массе не любит неудачливых людей.
Трагедия "маленького человека".
>>1832766
Ну это какая-то экзистенциальная проблема с современным мышлением, проблема нигилизма.
Нет, какой нигилизм? Просто скажите мне, кто я. Что мне нужно делать. На какую работу идти? Чему учиться? Вы же все как-то выбрали. А я не смог.
Со стариками тебе повезло. Чаще они все-таки зациклены на себе и своих проблемах, находятся в поиске людей, в которых это все можно слить. И тебя не слушают.
Я не понимаю, для 98.9% людей это вообще не вопрос. Вчера я разговорился с нормиской на некто.ми. Она рассказала мне, что просто всегда ей нравилась математика, она отучилась на математику, теперь она работает в универе семинаристкой. Всё. Почему у меня не было такого? Почему за всю школу, даже за весь универ у меня не появилось ни в чем опоры?
> Я не понимаю, для 98.9% людей это вообще не вопрос.
Это тоже есть у Эволы. "человек особого типа", который не может найти себе место в современном мире.
> Вчера я разговорился с нормиской на некто.ми
Как удалось? Меня сразу скипают, как только начну говорить первое слово. Либо попадаются какие-то тролли. Тян там все аморфные, без интересов, которые только "угу" 'ага', пустые и безинициативные. Ты для них - не особенный и никогда не будешь таковым. Просто материя для утоления ненасытной жажды внимания.
> Почему у меня не было такого?
Ты "другой", нельзя взять двух человек, и сказать что они одинаковы, что их желания идентичны что им послиьно одно и то же. Не измеряй себя популярными нынче средствами оценки человека. окунись в другую эпоху.
Не, вон, долгопостер был прав, что люди в интернете стали говном каким-то, реально просто поговорить не с кем.
Знаешь, почему ты продолжаешь одну и ту же хуйню спрашивать, несмотря на то, что я тебе уже прям реальный, рабочий совет дал? Потому что тебе похуй абсолютно на то, что тебе скажут, ты не хочешь решать проблему, а хочешь, чтоб тебе сказали то... что ты хочешь услышать. Чтоб тебя назвали говном дисгеничным и повелели выпилиться. Постоянно такое.
То же самое со спорами. Когда вы в последний раз видели, чтоб два человека реально часами сидели и без дешёвых трюков и перекидывания говном отстаивали свою точку зрения? Или хотя бы и с этим? Чтоб не бежали через пару фраз к мамочке, звать модератора, обвинять во всяких измах? Или, что вообще немыслимо, чтоб поражение принимали или сходились на чём-то посередине? Да не бывает такого.
Людям реально стало слишком комфортно и спокойно жить... Ну и я не святой.
или взять тех, кто помоднее: у них всё пост-, мета- и просто иронично. тоже бесит, блядь. будто им пальцы оторвёт, если они вдруг в интернете что-то не так напишут. охуеть можно.
Если мелкобуквенный бессмысленный пердеж уровня «если бедный купи дом» это реальный рабочий совет...
попробуй вникать в сообщения плиз. или чё, типа научиться не ставить себя ниже всех ради самоудовлетворения и перестать наигранно страдать (что такая же дрочка, только на публику) от того, что ты нихуя не делаешь - это ебанись непосильные задачи, прям дохуя ресурсов надо? невозможно же изменить такую абсолютно несущественную, невидимую для всего мира вокруг вещь, как мировоззрение, угу.
вот когда прекратишь хуетой заниматься, когда реально из головы говно вытечет всё, когда станешь реально жить, тогда и начнёт копиться понимание, чё ты вообще такое.
> я тебе уже прям реальный, рабочий совет дал
Между словами, возможностью действовать и действиями лежит огромная пропасть. Между советом и его воплощением - тем более. Советы даются, как праивльно, абстракными, это как если тебе я щас скажу тебе "Активный, наступательный, переступательный человек все еще на сто шагов ближе к справедливости, нежели реактивный". Сможешь ли ты это как-то сразу применить на практике и распределить на конкретику быта? Бывают конкретные шаги, но они стрессовые, например, требуют изменения привычек. Вот я скажу "начинай рисовать на улице", и для этого требуется целый ряд шагов (купить краски, этюдник, найти место и время, знать азы рисунка, многое предусмотреть типа салфеток), и результат крайне неясен. Что тебе даст этот выход на улицу? И воплощение совета может быть искажено. Например, понять слишком буквальо или слишком абстрактно, то есть соврершить ошибку из-за неверной интерпретации (люди говоря тна разных языках).
Поэтому, как я считаю уже пару лет, между словом и делом лежит огромная, часто непреодолимая, пропасть.
> Чтоб тебя назвали говном дисгеничным и повелели выпилиться.
Не думаю что это хоть кто-то хочет услышать в век токсичной позитивности. Но лично мне становится намного легче душевно, когда мне указывают на моё место. Я будто словно возвращаюсь к своему "внутреннему я", которое сидит в аквариуме с детства. Я нигде ещё не встречал обсуждения этой темы, что он унижения или побоев становится легче.
> То же самое со спорами.
У философа очень мало вкуса к дискуссиям. Услышав фразу «давайте подискутируем», любой философ убегает со всех ног. Спорить хорошо за круглым столом, но философия бросает свои шифрованные кости на совсем иной стол. Самое малое, что можно сказать о дискуссиях, это что они не продвигают дело вперед, так как собеседники никогда не говорят об одном и том же. Какое дело философии до того, что некто имеет такие-то взгляды, думает так, а не иначе, коль скоро остаются невысказанными замешанные в этом споре проблемы? А когда эти проблемы высказаны, то тут уж надо не спорить, а создавать для назначенной себе проблемы бесспорные концепты. Коммуникация всегда наступает слишком рано или слишком поздно, и беседа всегда является лишней по отношению к творчеству. Иногда философию представляют себе как вечную дискуссию, в духе «коммуникационной рациональности» или «мирового демократического диалога». Нет ничего более неточного; когда один философ критикует другого, то делает это исходя из чуждых ему проблем и в чуждом ему плане, переплавляя его концепты, подобно тому как можно переплавить пушку, отлив из нее новое ю оружие. Спорящие всегда оказываются в разных планах. Критиковать — значит просто констатировать, что старый концепт, погруженный в новую среду, исчезает, теряет свои составляющие или же приобретает другие, которые его преображают. А те, кто занимается нетворческой критикой, кто ограничивается защитой исчезающего концепта, не умея придать ему сил к возрождению, — для философии такие суть истинное бедствие. Все эти специалисты по дискуссиям и коммуникации движимы обидой. Сталкивая друг сдругом пустые общие словеса, они говорят лишь сами о себе. Философия же не выносит дискуссий. Ей всегда не до них. Спор для нее нестерпим не потому, чтобы она была так уж уверена в себе; напротив, именно неуверенность влечет ее на новые, более одинокие пути.
- Так было всегда.
> обвинять во всяких измах
Дискутировать с людьми низкого пошиба (дети алкашей, нищие, необразованные) как правило невзоможно, у обывателей всё уходит к выталкиванию инородного и самобытного.
К слову, ярлычество очень выражено на западе, это очень заметно на реддите. - как результат постоянной промывки мозга с детства.
Ну что значит реально жить-то? Я не понимаю. Я ходил в школу как все. Я ходил в универ как все. Не ебланил. У меня были друзья, знакомые, даже сейчас туда-сюда кто-то есть. Где я просчитался? Что я сделал не так? Или жить по-настоящему это пойти сейчас на склад комплектовщиком?
Бесчисленное число оборвавшихся диалогов. Собеседник - любой - не знающий меня (или знающий) - этого "меня" презирает. Я писал даже людям из групп по общению и знакомствам (не для ёбли, спок), даже кунам, с которыми разделял интересы и музыкальный вкус. Всегда с их стороны - горделивость и безразличие, и нужда меня встать в просящую позу или покинуть. Кем бы оно ни было - наркоманом или нормисом, живым музыкантом или жалкой марионеткой, профессионалом или профаном. Их объединяет - ненависть. Они считывают это не лицу и телу - у меня нет лица. За мной следует "след", который прокляли, в который насрали. И они чувствуют, ощущают этот лсед, передаваемый из прошлого посредством других, возненавидевших меня. Да, я очень многих заставил страдать, ещё когда был ребёнком.
>>1833030
Это слова Дёлеза в контексте обсуждения (опровержение, развенчание) Сократа. Где Сокран (спорящий) - это "мудрец" и словоблуд, который противопоставляется философу, который не делает ставку на переубеждение или обсуждение.
> https://samkriss.substack.com/p/the-internet-is-already-over
так и не понял, почему автор считает, что вообще всему интернету пизда. видимо, потому что в его окружении каким-то явлениям приходит пизда, а какие-то другие ему просто не нравятся.
>>1832975
> Между советом и его воплощением - тем более
как человек практики, я никогда в жизни не советовал что-то кроме того, что сработало лично на мне. ну и в последнем посте я довольно ясно сказал, что надо делать: вытереть слёзки и поднять глаза и смотреть на мир вокруг и через него понимать себя.
> людьми низкого пошиба (дети алкашей, нищие, необразованные)
ну я и сам всё же простой вася из семьи деревенских работяг. к каким-то там крутанам меня не зовут.
Почему этот пост усердно игнорируется? Что значит по-настоящему жить?
Тебе же анон сказал: открой глаза, утри слёзы, смотри на мир вокруг. Что здесь непонятного?
Вот, чел, ты там прикалываешься, а реально ответишь, как нужно давать совет? Выписать ему кусок автобиографии, как я делал то, о чём пишу? Или по пунктам алгоритм написать? А другому челу не похуй на это будет? По моему опыту - похуй: вон оно, тупо продолжает бейтить на ответы. Мне просто абсолютно поебать на его проблемы - они просто такие же, как были у меня и ещё миллионов домашних растений - я не хочу просто так тратить силы. А подойдёт ему в целом моё конкретное решение? Тоже вряд ли.
Если ему реал впадлу понять суть одной вещи, которую я четырьмя формулировками разными в общем описал, то, мб, и его проблемы и не существует? Или она не стоит того, чтоб её решать?
По сути, все эти орудия боли нарцисс берёт на собственное вооружение по личному опыту. Запрещает себе чувствовать и привязываться из ожидания очередной боли. А в крайней степени, просто сторонится всяческих связей и становится избегатором, поскольку защищаться не научился
Я не прошу никаких советов, что значит по-настоящему жить?
Или я прогоняю реальность через призму своего больного рассудка?
А меня когда не знаю что ответить. Чувствую что у меня хуёвая дружба и не настоящая
А ты делай как я. Спрашивай чат жпт. Я неиронично через него общаюсь.
Однажды я записал голосовуху а потом послушал свой голоси говор и чуть не помер от кринжа.
>>1833384
Даже здесь безмолвие и игнор. Пошли вы нахуй, буду дальше нарциссить, как и вы сами
я бывает даже загуглить что-то стесняюсь
Почти-поэтично, но слишком обычно.
>>1833299
> смотри на мир вокруг
открой глаза, утри слёзы, созерцай звёзды.
Для одного "мир вокруг" - это заснеженная пустошь, для другого - спутники Юпитера (когда изучаешь мир через телескоп), для третьего - чудный сад (с незамеченными ещё змеями).
>>1833362
Да иди ты к Коучу Джорджу со своими нарциссами и психопатами. Здесь немного другой уровень дискуссии.
Не нужно предписывать нарциссам какие-то качества, которые следуют из твоих умозрительных примеров. Никакие "запреты" (тем более сознательные) из этого не следуют. Человек лучше всего научается через боль, и может даже не осознавать это. Когда подсознательно за каким-то действием закрепляется боль. Самое банальное это что-то подхватил и у тебя дико жжёт уретра при мочеиспускании. Ты начнёшь подсознательно бояться мочеиспускания и чувство наполненного пузыря будет вызывать в тебе ужас, ты (может, и не осознавая того) будешь стремиться минимизировать питьё, или даже начнёшь трястись от вида стакана с водой.
«Как создать человеку-зверю память? Каким образом в этот частию тупой, частию слабый мимолетный разум, в эту воплощенную забывчивость внедрить нечто таким образом, чтобы оно сохранилось?..» Эта старая первобытная проблема, можно думать, была разрешена не особенно нежными ответами и средствами; может быть, во всей первобытной истории человечества не было ничего более ужасного и более жуткого, чем его мнемотехника.
«Вжигать, чтобы сохранилось в памяти: только то, что не перестает болеть, сохраняется в памяти»– такова основа древнейшей (к сожалению, и продолжительнейшей) психологии на земле. Можно даже сказать, что повсюду, где в настоящее время еще на земле существует торжественность, серьезность, тайна, мрачные цвета в жизни человека и народа, действует еще что-либо из того ужаса, с которым некогда всюду на земле обещали, ручались, клялись. Когда мы становимся серьезны, на нас веет, в нас поднимается прошлое, продолжительнейшее, глубочайшее, суровейшее прошлое. Никогда не обходилось без крови, мучений, жертв, когда человек считал нужным создать память. Ужаснейшие жертвы и залоги (куда относятся жертвы первенцев), отвратительнейшие изуродования (например, кастрация), самые жестокие ритуальные формы всех культов (а все религии в глубочайшей основе своей – системы жестокостей)– все это коренится в том инстинкте, который в боли находит лучшее вспомогательное средство мнемоники.
>>1833384
Во-первых, пишут это дегенераты-психологессы (сам изучал эту тему), и никто не может дать чёткого определения нарцисса. У одних это просто черта, у дргих самовлюблённость, у третьих это фрейдиссткий нарцисс, у четвёртых РЛ из МКБ-9.
Нарцисс - не "холоден". Более того, холодность и горячесть постоянно колеблются и сменяются.
> И даже у баб начинается течка именно на триадников и нарциссов.
Это враньё. На нарциссов ни у кого не начинается "течки", они вызывают неприязнь. Таких называют "эгоцентриками". Нарцисс - это не чед который каждые 5 минут достаёт зеркальце чтобы причесаться. Нарцисс - это тот, кто не видит себя со стороны.
Почитай вот это https://thelastpsychiatrist.com/2012/10/the_story_of_narcissus.html
И книжки Жиля Липовецки, где он рассматривает именно нарциссизм в связке с современностью.
>>1833429
Да, об этом писали выше. Возможно, это именно механизм боли-памяти: был неприятный опыт, когда после отправления сообщения собеседники блокировали тебя, писали гадости или вызывали спортиков. (см. отрывок выше)
>>1833447
Голосовой чат намного проще кнопкобуквенного общения.
>>1833468
> я бывает даже загуглить что-то стесняюсь
Конечно, всё это читает (и сохраняет навсегда) гугл, провайдер.
>>1833284
> смотреть на мир вокруг и через него понимать себя
Хуёвая идея. Ты просто предлагаешь прислушиваться к жужжанью мух. Напротив, - нужно отбросить всякую внешнюю оценку, внешняя оценка темпоральна и служит интересам стада.
Добродетели человека оцениваются положительно не с точки зрения действий, которые они оказывают на него самого, а с точки зрения действий, которые мы предполагаем в них для нас и для общества, — в восхвалении добродетелей с давних пор выказывали слишком мало “самоотверженности”, слишком мало “неэгоистичности”! Иначе должны были бы увидеть, что добродетели (скажем, прилежание, послушание, целомудрие, благочестие, справедливость) большей частью вредны для их обладателей, как влечения, которые слишком пылко и ненасытно господствуют в них и не позволяют разуму уравновешивать себя другими влечениями. Если у тебя есть добродетель, действительная, цельная добродетель (а не одно лишь влеченьице к добродетели!), значит, ты — ее жертва! Но сосед именно поэтому хвалит твою добродетель! Хвалят прилежного, хотя он этим прилежанием вредит своему зрению или самобытности и свежести своего ума; чтут и жалеют юношу, который “надорвался на работе”, потому что судят следующим образом: “Для великого общественного целого потеря отдельных личностей, пусть даже лучших, есть небольшая жертва. Плохо, конечно, что эта жертва необходима. Но гораздо хуже, когда отдельная личность мыслит иначе и придает своему сохранению и развитию большую важность, чем своей работе на службе у общества!” Этого юношу, стало быть, жалеют не ради него самого, а потому, что смерть отняла у общества столь преданное и самоотверженное орудие — так называемого “честного человека”. Возможно, еще обратят внимание на то, что в интересах общества выгоднее было бы, если бы он трудился менее самоотверженно и дольше сохранил бы себя, — эту выгоду, разумеется, признают, однако считают более крупной и продолжительной ту другую выгоду, что жертва принесена и что настроение жертвенного животного еще раз наглядно подтвердилось. Собственно говоря, когда восхваляются добродетели, то этим восхваляется их свойство быть орудиями и еще это слепо властвующее в каждой добродетели влечение, не позволяющее ограничивать себя рамками общей выгоды индивидуума, короче: то неразумие в добродетели, силою которого отдельное существо послушно превращается в функцию целого. Похвала добродетели есть похвала чему-то личностно-вредному — похвала влечениям, отнимающим у человека его благороднейшее себялюбие и силу высшего надзора за самим собою. — Разумеется, в целях воспитания и прививания добродетельных навыков устраивают целый осмотр тех именно воздействий добродетели, где добродетель и личная выгода выглядят соединенными братскими узами, — и действительно, узы эти существуют! Например, слепо свирепствующее прилежание, эта типичная добродетель инструмента изображается как путь к богатству и почестям и как целительнейший яд против скуки и страстей; но при этом замалчивают его опасность, его крайнюю рискованность.
Воспитание всегда действует следующим образом: оно тщится рядом приманок и выгод настроить отдельную личность на такой образ мыслей и действий, который, став привычкой, влечением и счастью, царит в ней и над ней вопреки ее последней выгоде, но “ко всеобщему благу”. Как часто вижу я, что слепое неистовое прилежание хоть и приносит богатства и почести, но в то же время отнимает у органов ту самую утонченность, благодаря которой только и можно было бы наслаждаться богатством и почестями, равным образом что это основное средство против скуки и страстей в то же время притупляет чувства и заставляет дух упрямиться новым соблазнам. (Наиболее прилежное из всех поколений — наше поколение — не способно употребить свое большое прилежание и свои деньги во что-нибудь иное, чем в приобретение новых денег и нового прилежания: нынче требуется больше гения для расточительства, чем для стяжательства! — Ну и что же, ведь у нас будут “внуки”!) Если воспитание достигает своей цели, то каждая добродетель отдельной личности оборачивается общественной пользой и частным убытком, в смысле высшей частной цели, — вероятно, какой-нибудь духовно-чувственной чахлостью или даже преждевременной гибелью: пусть с этой точки зрения обратят внимание на следующий ряд добродетелей: послушание, целомудрие, благочестие, справедливость. Похвала самоотверженному, жертвующему собой, добродетельному — стало быть, тому, кто обращает всю свою силу и разум не на собственное сохранение, развитие, уровень, преуспеяние, расширение власти, а не то, чтобы относиться к самому себе скромно и необдуманно, быть может, даже равнодушно или иронично, — эта похвала возникла во всяком случае не из духа самоотверженности! “Ближний” восхваляет самоотверженность, так как имеет от нее свою выгоду! Если бы ближний сам мыслил самоотверженно, он отклонил бы этот упадок сил, этот вред ради себя же самого, он боролся бы с возникновением этих склонностей в себе и прежде всего засвидетельствовал бы свою самоотверженность тем именно, что назвал бы ее чем-то нехорошим! — Здесь проступает основное противоречие той морали, которая нынче в таком большом почете: мотивы этой морали противоречат ее принципу! То, чем эта мораль хочет доказать себя, она опровергает сама своим критерием морального! Положение “ты должен отречься от самого себя и принести себя в жертву” должно было бы, во избежание конфликта с собственной моралью, быть введено в силу таким существом, которое при этом отреклось бы от своей выгоды и, быть может, обрело бы собственную гибель в акте требуемого самопожертвования личности. Но покуда ближний (или общество) рекомендует альтруизм ради пользы, в силе остается прямо противоположное положение: “ты должен искать себе выгоды, даже за счет всех других”, стало быть, здесь на одном дыхании проповедуется “ты должен” и “ты не должен”.
Людям хочется тянуться к тем, у кого все хорошо, у кого много ресурсов. А мы вот такие, обездоленные, несчастные, без друзей "подберите нас пожалуйста".
Мне очень хочется начать наконец-то притворяться перед новыми знакомыми, что я именно такой человек, которым мечтаю быть. Но каждый раз меня тянет рассказывать блять о своем тяжелом детстве, о том как и куда меня ремнем пиздил папаня, как меня искусала собака и все в таком духе, самому от себя тошно каждый раз. Я не понимаю, почему блять я не могу перестать. Ну зачем рассказывать об этом каждому встречному, он же мог успешно думать про меня, что я обычный нормальный человек со здоровой самооценкой, но я уже взял и зачем-то самостоятельно обосрал себя с ног до головы.
Чаще записывай и слушай - в итоге привыкнешь. Это все объясняется какой-то там научной хуйней, анатомией, типа свой голос ты как-то слышишь не как другие, а через вибрации по стенкам черепа или похуй, не ебу короче. То же самое со своими фотографиями и отзеркаленным отражением в зеркале.
> Людям хочется тянуться к тем, у кого все хорошо, у кого много ресурсов. А мы вот такие, обездоленные, несчастные, без друзей "подберите нас пожалуйста".
Это ничего не меняет, в школе, где я учился, были все примерно одного уровня. Когда я работал - ничего ровным счётом не менялось. В сети меня так же ненавидели, а ИРЛ оплёвывали, - помню, иногда заходил (один) в кафе, и всё так было бездушно... Будто какой-то старый серый фильм, персонал пренедрежителен (хотя я оставлял чаевые каждый раз). И в то же время я видел, как рядом садятся чедики, и как вокруг него крутятся. И видел, как меняется их отношение, когда я ходил с родителями или с подружкой (когда мы уходили, взяв какую-то копеечную хуйню, весь персонал сюрреалистично выстроился и провожал нас, никогда такого внимания в жизни не было). Когда мы шли, кстати, её (нас) тоже постоянно пялили взглядами.
> несчастные
Сейчас все несчастные... природа счастья такова, что оно очень ограничено временем. Радость от покупки фигурки от аниме и радость от покупки бентли - идентична. И какой-нибудь эпикуреец может быть намного более "счастлив", чем кабанчик. Особенно если у этого кабанчика - лямка семьи. Тут уже несколько человек, нужно сильнее держаться за работу, следить за их здоровьем, заниматься домом и т.д.
> Но каждый раз меня тянет рассказывать блять о своем тяжелом детстве, о том как и куда меня ремнем пиздил папаня, как меня искусала собака и все в таком духе, самому от себя тошно каждый раз.
А ты запиши. Открой обсидиан и сделай запись. 9 мая 2025. Как меня покусала собака. И ты будешь оценивать это уже несколько иначе (именно как коммуникативный элемент)
> Ну зачем рассказывать об этом каждому встречному
Я был такой же. Это какое-то негласное правило, что рассказывать о плохом - моветон. Просто ты мужчина, и у тебя такая роль, что ты не сентиентый, что ты не чувствуешь, не можешь быть ранимым. Ты же не думаешь что наушникам больно когда бросаешь их на комод? Вот-вот. Помню, школьной ЕОТ, которая дружила с хулиганом, рассказал как он меня пиздил. Она сказала "ой-ой-ой" и ничего не поменялось. Сейчас же становится ясно, как тот ребёнок был оторван от мира. Это кажется "жалким". Для общения приходится вырабатывать (срезая с эллипса лица эпидермис) маску.
“Всякий глубокий ум нуждается в маске, — более того, вокруг всякого глубокого ума постепенно вырастает маска, благодаря всегда фальшивому, именно плоскому толкованию его слова, каждого шага, каждого подаваемого им признака жизни”
> Ну зачем
Ты хочешь, думаю, получить понимание и сочувствие, чтобы в тебе признали человека, и приняли "безусловно", чтобы сказали, что твои страдания были не зря, и привели тебя Сюда.
> но я уже взял и зачем-то самостоятельно обосрал себя с ног до головы.
Проблема не в "тебе" (тут важно отделять себя от подхода). Проблема в том, что люди не могут больше, после этого, на тебя так же смотреть, что им нужен был лишь успешный образ, возможно, надёжный и стойкий. Помню как познакомился с тян философиней из богатой семьи и пиздел с ней полночи. Мы общались, и в один момент она спросила, где я живу. .... После этого я перестал для неё существовать. Неделю-две я грыз себя.
Но так можно упереться в любую 'неидеальность", которая не совпадает с киношным-анимечным образом. И за любой "недостаток" себя крыть - которые есть у каждого. Сердце болит - корить себя. Батя алкаш - винить себя. Учился в СОШ - себя ненавидеть.
>в один момент она спросила, где я живу. .... После этого я перестал для неё существовать
Это так грустно звучит. А ты уверен, что это именно она тебя вычеркнула, а не у тебя случилась кринж-кома, что ты живешь в будке и ты от стыда сам как-то уполз в нору?
У меня нет доказательств, я не знаю почему я чувствую себя хуево и жалко после того, как расскажу людям о своих проблемах и уязвимостях: потому что они правда начинают видеть во мне то говно, что я сам назвал и относиться ко мне хуже или потому что я просто ожидаю от них этого и не выдерживаю тревоги.
>Для общения приходится вырабатывать маску.
Ты пишешь, что чувствуешь к себе ненависть от буквально всех. Какую маску ты тогда выработал? И как это выглядело в процессе? Тебе приходится все время врать? А как тогда разговаривать о том, что тебе интересно, при этом не выдавая себя?
> Это так грустно звучит. А ты уверен, что это именно она тебя вычеркнула, а не у тебя случилась кринж-кома, что ты живешь в будке и ты от стыда сам как-то уполз в нору?
Нет. Я рассказал в конце-концов всё маме, она сказала что там изначально была ко мне так настроена, потому что к человеку, которого поистине ценят, поедут куда угодно и с любым статусом.
> У меня нет доказательств, я не знаю почему я чувствую себя хуево и жалко после того, как расскажу людям о своих проблемах и уязвимостях:
Так ты сам поставил себя в слабую позицию и указал на свою слабую точку, да ещё и протянул клинок. Для большинства это - "жалко", они просто не могут больше воспринимать тебя как равного. Я же кидал ранее цитату Лиготти по этому поводу. Вот это ебать как повлияло на меня.
> Тебе приходится все время врать?
Нет, я вообще никогда не вру. А если вру то жутко краснею и это становится очевидным. Ложь доступна только поистине умным людям.
> Какую маску ты тогда выработал?
К каждому свою.
Я, наверное, всё же отказываюсь быть не собой и сразу показываю всего себя, проверяя челвека на прочнность, и призывая покинуть меня раньше, чем это может стать опасно.
согласен с мамой.
>отказываюсь быть не собой и сразу показываю всего себя
...Можно ли быть собой, показывать всего себя, при этом не раскрывая своих слабых мест?
Ты написал что был таким же, значит уже не такой? Научился не говорить о своей боли, слабостях, и какого это? Дало эффект? люди стали лучше относиться, ты стал меньше переживать, что недостойно себя проявил?
> ...Можно ли быть собой, показывать всего себя, при этом не раскрывая своих слабых мест?
Нет, потому что собеседник поймёт. А если ты будешь отрицать или пиздеть - у него возникнет диссонанс, появится понимание, что ты что-то утаиваешь. Но алсо ореол загадочности лучше.
> Научился не говорить о своей боли, слабостях, и какого это?
Всё же при необходимости (критическая ситуация) приходилось раскрываться, пока не вышло боком. - То есть не получил ножик в спину.
> Дало эффект? люди стали лучше относиться, ты стал меньше переживать, что недостойно себя проявил?
Да не знаю, щас вообще практически не общаюсь. Иных вещей я не стыжусь, например, открыто говорю, что низкий.
То есть -- ты можешь напиздеть ребёнку или аутисту - но взрослый человек, или круче того -- её самка, всё поймёт.
>>1832447
https://web.archive.org/web/20220927143137/https://bezobid.org/10-sposobov-kotorymi-obidy-lishayut-tebya-sil/
>Но алсо ореол загадочности лучше.
Когда человек в попытке избежать обиды прячет свои истинные чувства подальше от самого себя, со временем он все больше и больше обособляется от своих искренних чувств. И чем дальше, тем хуже. Человек все больше и больше боится на подсознательном уровне, что если он откинет маску и покажет себя настоящего, то его такого никто не полюбит и не примет.
Вот и получается, что если человек не прорабатывал детские обиды, он может недоумевать, почему у него нет искренних, душевных отношений, а сам он не может понять собственные чувства и чувствует себя как будто потерянным.
https://web.archive.org/web/20200925121241/http://bezobid.org/kak-detskie-obidy-otrazhayutsa-na-vzroslom-cheloveke/
Вчера сходил к проститутке.
Понятно что по меркам местных шизов я уже давно нормис, но работы по становлению нормисом в реальности предстоит просто дохуя. Но теперь я сильно больше верю в то что это получится сделать.
Буду решать решаемые проблемы с внешкой, навыками общения, отсутствием опыта и прочего. Шлюхи, сайты знакомств, косметологи + диета + зал, ирл активности.
Про шлюху - тряска была невероятная и не скрываемая. Попытки и не было, сказал что с шлюхами в первый раз, но не стал говорить что и вообще в первый раз. Но шансы что она поняла большие, мягко говоря..
А так понятно что это был полный провал, но это и не важно, выводы сделаны и в следующий раз будет лучше.
Поебался конечно.
Но стандартная для тех кто дрочил всю жизнь проблема - сложно кончить с тянкой (в итоге кончил от хенджоба так сказать). Но тут мне кажется что проблема лишь 30% в чувствительности и на 70% в тряске. Потому что это ощущалось как же как и невозможность кончить при сиозсах.
Но тут у меня много идей что с этим делать.
Ну и по процессу думаю опыт нафармлю со временем
Наш мущщинский бля, красавчик бля пидорас ты, нашенский русич, мущщина бля. Мне вот не фартит даже с шлюхами которых именно хочу трахнуть. Скоро снова попытаюсь
Заплатил тому, кто делает тебя одиноким дань, чтобы от иллюзии одниночества на один день избавиться. это гениально и не доступно нам, посредственным умам. Как же, теперь тебя затянет в наркотический угар, и ты откажешься ото всякой самобытности, чтобы кайф длился вечно... Тащемта, в этом их задача - разрушать идентичность и делать человека стадного.
Бездна наслаждений затягивает и топит, — утверждает Колетт, — но любовь из них самое бледное, бессловесное, полное смертной грусти". Даже если подавить человеческое достоинство в конечном счете невозможно, по сути, все равно справедлива поговорка "всякое животное грустно после совокупления", и то же самое в полной мере относится к человеку. Прежде всего речь идет, конечно, о соитиях, предпринимаемых ради чистого удовольствия — в них каждый одинок и существует сам по себе. Такая любовь по своей сущности не отличима от мастурбации.
>>1833835
Летом думаю вкатиться в АСТ и КПТ, почитать книжек по этой теме. У вас были успешные кейсы излечения?
ТРЕНИНГ ПРЕОДОЛЕНИЯ СОЦИОФОБИИ
Вот ее буду читать
А я читаю Джиллиан Батлер - Преодоление застенчивости и социальной тревожности пока там только теория
В той, которую я скинул, теория и куча упражнений. Начну читать летом.
И каждое задание требует, чтобы я выполнял его, практикуясь со ЗНАКОМЫМИ. Откуда у меня знакомые, блядь?
А в данном примере с просьбами... Блядь, это же просто дебильная хуйня. Кто сейчас просит разменять деньги? Нахера спрашивать где какая-то улица, если есть 2gis? Ну пиздец.
Тем более, у меня социофобия проявляется не в общении с незнакомцами, а в уже устоявшихся коллективах.
Или задание «отказываться от просьб знакомых». Ко мне никаких просьб не бывает, ведь у меня нет знакомых.
А если бы были, мне что, запарывать отношения со знакомыми, чтобы выполнить задание? Блядь, пиздато.
Бля, ну это пиздец реально. Может там еще есть задание, которое надо выполнять со своей девушкой? А задание написать бывшей будет? А в конце книги строка «Ты выполнил задание на 5+, ты меня зажег, появилось оч сильное и реальное желание вылечить социофобию
Хехехе, напоминаешь меня, ток я тревогу решил по книжками полечить
Да, их пишут умственно отсталые инфоцыги, и помочь они могут только одному человеку - автору, заработать
А, понял. Ну в других книгах для социофобов тоже задания не сильно лучше. У Бернса например предлагается вслух объявлять остановки в автобусе или петь в магазине. В другой предлагается что-то сделать на работе.
Да нет, пишут увожаемые люди и психиатр тебе литералли что-то такое и даст делать.
А чем признанный светила психологии и доктора всех наук отличаются от пикаперов, советующих собрать 100 отказов🤔
Я уже на практике убедился, что психиатры - долбаебы. Собственно по их совету и читал лол
Если мой знакомый стал выполнять задания из этой книги, а именно:
Сделать несколько просьб знакомому
Отказать на несколько просьб знакомого
Раскритиковать внешность знакомого 5 раз
Я бы подумал что он какой-то уебок и перестал с ним общаться. Задания будто хотят чтобы у меня не было знакомых, лол.
>Раскритиковать внешность знакомого 5 раз
Вот от этого я вообще охуел. Это мало того, что нихуя не красиво и не хорошо так ещё и знакомым/друзьям такое говорить. Или чтобы преодолеть социофобию надо стать мудаком?
ТРЕНИНГ ПРЕОДОЛЕНИЯ СОЦИОФОБИИ (с заданиями)
Т.Дёрден
Задание 1:
Назови батю лысым.
Повторить десять раз.
Задание 2:
Пришли фоту раком на указанную почту.
Задание 3:
Назови мать шлюхой.
Повторить 5 раз. Если чувствуете, что сложно, то еще 5 раз.
Задание 4:
Выйди на улицу. Найди мужчину крупного телосложения с бородой и скажи, что он чёрт.
Задание 5:
Выйдите на одиночный пикет с антиправительственным посылом
Задание 99:
Выйдите на улицу. Найдите людей в форме и скажите, что хотите записаться на СВО.
УДАЧИ!
Короче я че думаю, давай ты просто мне платить будешь, а я буду твоим другом. Попривыкнешь, втянешься, там и с другими полегче будет, а? Ты не спеши смеяться, вот психиатрам платил? Платил. Помогли? А я реальную темку предлагаю. Буду с тобой в дискордике висеть, пока набираешься храбрости позвонить в поликлинику записаться, хорошо же?
>чтобы преодолеть социофобию надо стать мудаком?
Ты начинаешь понимать.
Замечал по жизни, что, если быть вежливым, в своих действиях учитывать чужие хотелки, стараться не обидеть и т.д., то быстро определят в опущенные? Так травят и делают омегой, оттуда и социофобии.
>Замечал по жизни, что, если быть вежливым, в своих действиях учитывать чужие хотелки, стараться не обидеть и т.д., то быстро определят в опущенные?
Замечал. Ещё за собой замечал, что моя вежливость это скорее защитный механизм, чем нечто искреннее. А ещё я избегаю конфликтов не из-за того, что просто не хочу спорить и я весь такой миролюбивый, а скорее из-за того, что просто страшно.
Какая карта, какой закреп.
Давай замутим любовь и забудем все тревоги. Профит.
У меня есть любовь и это не помогло от тревоги. Типа прям вообще. Но я не социофобушек, просто с инфоцыг захотелось покекать. По моей теме такую же хуйню умственно отсталую советуют.
>У меня есть любовь
ШЛЮХА ЕБАНАЯ ПОШЛА ТЫ НАХУЙ
День прошёл не зря=
Да ты не грусти, люди с настоящими расстройствами ирл не выглядят как рамона флаверс, не много теряешь.
К тому же ищи во всем плюсы. Ты без тряски поговорил с женщиной.
Еще один додик поверил в тян в интернете и порвался на ровном месте.
Они меня простили, теперь я чувствую вину ещё сильнее.
Какое глупое человеческое тело, глупые мозги. И это творение господа? Дерьмо, блять.
> всё же отказываюсь быть не собой и сразу показываю всего себя
ну да, типичное изгибаторское поведение: сразу бьёшь на опережение и заставляешь других от тебя отвернуться, лишь бы это как бы под твоим контролем было, т.е. "безболезненно".
>>1833767
> Можно ли быть собой, показывать всего себя, при этом не раскрывая своих слабых мест?
разрешаю.
>>1833795
> Я внезапно и непонятно как сделал большой шаг к решению своих проблем.
а что за проблемы такие, которые сексом с рандомным человеком лечатся? ты точно избегатор?
> а что за проблемы такие, которые сексом с рандомным человеком лечатся? ты точно избегатор?
То что я вообще дошёл до неё. И получил в целом положительный опыт взаимодействия с человеком не смотря на все ожидания.
>>1833840
> кто делает тебя одиноким
Я сам и сделал себя таким, понятно что можно оправдать все ещё окружением хуевым и тысячей проблем с 0 лет
> чтобы от иллюзии одниночества на один день избавиться.
Нет. Одиночество вообще не проблема когда ты одинокий всю жизнь, это базовое состояние.
>оправдать
Зачем? Перед кем?
Причины ищут не ради оправдания.
Такое было уже, просто затерплю, как обычно, а потом буду ненавидеть себя на пару баллов сильнее. В какой-то момент приду к выводу, что это не была несправедливость.
У меня какая то хуйня. Я социофоб, но при этом завожусь на месте. Начну оскорблять, выводить на драку. Может и отлечу, но меня будто черт за уши тянет. Пару раз уже вступал в конфликты, но дракой не закончилось.
А что с этим в принципе можно сделать, когда ты мелкий задохлик с тихим голоском? Запищать?
Идти мусорнуться, очевидно. С камерами такое на раз два раскручивается, дяде изи палка, тебе моральный профит и довольное урчание
Если несправедливость другого формата, мстить по другому
Мимо шел
Ну и как доказать что-то, если мимопроходящий просто наорал на тебя и сказал что ты чорт? Камеры такое не фиксируют.
Я тоже в отрыв пустился, чтобы хоть что-то почувствовать. Рванул в одиночку на неделю в Бангкок, сначала тряска была пару дней, сидел в номере отеля, но потом немного осмелел и пошел по шлюхам. В итоге никаких достопримечательностей не посмотрел, только курил и трахал проституток.
Что хотел спросить, а у вас такого не было, что после долгих лет полной изоляции внезапно моча бьет в голову, что необходимо срочно сделать импульсивную хуйню? Типа веществ или резкого срыва в другую страну, как у меня? (если че, я диагностированный избегатор, не позер)
У меня денег нет на это, я нищий скот из-за социофобии. А так с незнакомыми людьми которые из другой страны и не понимают тебя на русском, так что ты разговариваешь на английском с двух сторон который плохой то так конечно легче.
Про проституток расскажи. Сколько платил, что входит, где находил, продолжительность, как в целом у них отношение позитивчик и обслуживают или наотьебись.
Мне кажется ты описываешь какую то очень редкую ситуацию. Я средний чел, рост вес обычные, не какой то пугающий амбал, и со мной такого не происходило, да и зачем кому то орать на незнакомца, чтобы что? Пьяные могут доебаться, бабка в автобусе чёт пиздануть, но это такие категории людей, которых молча проигнорируешь - будешь выглядеть адекватом. Большинство людей все таки не ходят в поисках до кого бы доебаться, все собой заняты.
Платил 3500 батов за 100 минут в вип комнате с джакузи. В обычной комнате с простым душем стоимость в районе 2000 батов за час.
Сначала тебя отмывают и с пеной об тебя трутся в джакузи. Потом переходите на кровать, там минет без резинки, еще трение тело об тело, только уже в масле, затем обычное проникновение в разных позах. Лезли целоваться сами, одна с языком, остальные без, отношение приятное, хоть и заметно, конечно, что цель заставить тебя кончить (там ограничение на 1 окончание, за каждое следующее 1000 батов, мне это не потребовалось), но девчонки старались задать настрой, шутили, улыбались, хвалили большой член, к футфетишу они тоже открыты. Забил на безопасность и им тоже полизал. Мне в общем-то хотелось тактильного контакта, а не тупо слить, это и дома подрочить можно, и я получил, что хотел, весьма доволен. Интересно, подцепил ли что-нибудь, в тот момент было похуй, потому что дорвался до женского тела, лул.
Нашел в гугле просто, вбил nuru massage bangkok, есть сайты с перечислением подобных заведений, ну а потом просто собрал решимость в кулак и поехал на адрес.
Боюсь теперь впасть обратно в уныние, потому что все-таки хоть и было здорово, но платно, менталочка 100% будет выебываться: "вот ничтожество, на тебя никто не посмотрит, только за деньги и остается". Хз, но с другой стороны, это и стимулом может послужить добиться близости без денег, брутфорсом или еще как-то, но попробовать. Или хуй забить и продолжать ходить по блядям... Я пока не определился.
Спасибо, но где за одно окончание я бы не пошел. Ибо кончу и че потом. А футфетиш моя тема.
После нескольких лет изоляции переезжаю в ДС2. В моей мухосрани у меня гнетущее чувство, что жизнь проходит мимо.
Как вариант, просто не выебываться и брать минималку за 2000, а потом менять девку на другую, если еще хочется. Ну или косарь доплатить за второй раунд. Или просто полежать пообниматься, хз. Я просто на АД, не кончил ни разу, меня все 100 минут ублажали, лел, не знаю, что там после финиша происходит.
В любом случае, решиться на это в другой стране намного легче, с русскими проститутками я никогда не связывался, не мог набраться смелости, так что если хочется, но боишься, то стоит подкопить и попробовать такой способ.
Респект, давай, брат, удачи. Главное не сиди дома безвылазно, у меня было такое, когда переехал и не ввходил из дома совсем. Постарайся не проебать жизнь.
А как переезжаешь? У тебя куча денег чтобы хату купить, норм профессия (поди айти?) чтобы снимать и не быть в минусе?
> Идти мусорнуться, очевидно.
У меня в музомранске в мусорне работает главный школьный травитель, который меня пиздил под улюлюканье всего класса и 2 года давал подзатыльники.
>>1834961
Ааа, ну ты просто богач. Это другой уровень онтологии.
>>1835104
Иди на хуй просто, изимодный богач. В /b или твиттнре выёбываться будешь. Репортнул твоё полотно
>>1835157
Да-да, толькл изимодному говну социофобов поучать.
>>1835188
В айти без связей и софтскиллов не устроишься. Не слушай этого лахтаклоуна.
Че ты злой такой, мне просто повезло с другом по переписке, который работу подогнал на удаленке неплохую, получилось подкопить деньжат. Но сейчас я безработный и без каких-либо навыков или образования. Ты недостаточно обо мне знаешь, чтобы сходу токсичить.
>У меня в музомранске в мусорне работает главный школьный травитель, который меня пиздил под улюлюканье всего класса и 2 года давал подзатыльники.
Это просто охуенно. Это двух зайцев одним выстрелом. Если такой черт даёт отказ в возбуждении дела, идти с ним в прокуратуру. Если затягивает - в прокуратуру. Если не свезло с прокуратурой - в ск, но мне кажется это редкие случаи с серьёзными людьми, не рядовыми ментами. Коллеги друг друга будут покрывать, а у конкурирующего органа такой мотивации нет. Главное заручиться юридической поддержкой и не разводить самодеятелтность, а вот строго в рамках закона отстаивать свои права. С ними не так все плохо, отстоять можно, но надо помнить что сила действия равна силе противодействия, извиняться за ошибки после первой бумажки никто не будет. После 10 начинают кекеке
Полицию сам не трогал, минздрав трогал
Но у меня другое расстройство
Нет не сутяжничество
А ты был листвой? Я вчера ещё раз сходил к другой, попробовал новое, тряски было меньше, но всё ещё кончил только от руки. Заплатил 35к, мда..
> мне просто повезло с другом по переписке, который работу подогнал на удаленке неплохую
Лол, и так всегда, что и требовалось доказать. Без ебейшего блата и социальности и хорошей внешки невозможно получить работу.
>>1835266
Он меня отпиздить может или припомнить что я 10 лет назад делал и о чем говорил. Он выше меня в пирамиде, у него абсолютная власть. Он щелкнет пальцем вот так - и я исчезну. Это чистый безумец, который был движим садизмом, и один раз он меня избил почти до смерти с помощью подручных приборов.
> Полицию сам не трогал, минздрав трогал
Ага, я тоже. В итоге психиатр написал в карточке какую-то гадость и начала распускать сплетни. В итоге мне позвонили и сказали что всё хорошо, но мне так и не оказали помощь, а она не понесла наказания. Когда мой психиатр уволится и участковым станет она - мне пиздец.
>>1835328
А что не 135к сразу?
Ну ты молодец конечно - финансировать шлюх, которые тебя биологисески и социально отвергли, из-за которых ты одинок. Мог ещё задире школьному написать и денюжек предложить (35к за раз).
Йеп, листвой, почти маг. Ну тряски не было почти, как-то вид голой бабы отвлек от этого.
>Без ебейшего блата и социальности и хорошей внешки невозможно получить работу.
Да, согласен с этим утверждением, но из-за того, что мне повезло 15 лет назад подружиться с челом в л4д2, мы не стали с тобой врагами, давай без негатива, братан, его и так ирл хватает.
> повезло с другом по переписке, который работу подогнал на удаленке неплохую
Была похожая возможность, но я ее избежал.
> мы не стали с тобой врагами, давай без негатива, братан, его и так ирл хватает.
Но ведь по факту меня и ещё кучу двачеров не берут на работу потому что уже кого-то взяли. А взяли - по блату.
Следовательно, блат и социоблядство именно виноваты, что мы доедаем хуй без соли и терпим физическую боль без возможности лечения.
>>1835383
Нормис - обыватель и приспособленный человек. Сам разовьешь мысль или мне подумать за тебя?
> приспособленный человек.
Так нормис сам и создает среду
Этот некто, когда он что-то изучает, или мыслит, или чувствует, или видит взгляд прохожих (на 70% состоящий из самодовольства и на 30% из презрения), или изучает окружающее - начинает чувствовать себя невыносимо. Но ему также невыносимо состояние активного подавления сознания (фармой). Мне кажется, для него лучшая стратегия это слепое потребление brainrot контента, который не возбуждает и не пробуждает и аутистические увлчения с игнорированием всего, что уходит вовне
ну знаешь, если совсем припрет, то и на завод или грузчиком устроишься, чтоб с голоду не сдохнуть. да, будет хуево, каждый день как пытка, но придется превозмогать. если ты еще до этой стадии не дошел, значит не так уж и плохо у тебя все в жизни, не?
>или видит взгляд прохожих (на 70% состоящий из самодовольства
Почему это невыносимо для обсуждаемой персоны?
Почему для тебя это норма когда тебе желают умереть потому что ты вырожденец? И когда напоминает каждый прохожий? Хочешь оставь почту, я буду каждый день писать по 10 писем как ненавижу тебя и что ты стрем
Не устроюсь, я барчук и лучше сдохну чем пойду на дноработу после нескольки лет изучения языков, программирования, прочего
Самодовольство само по себе никак не связано с ненавистью. Человек просто наслаждается ощущением жизни и своей хорошестью. К тебе это не имеет отношения. Или ты думаешь, его выражение лица спавнится, как текстура на нпц, при появлении тебя на горизонте, а до и после чел, ну не знаю, без лица ходит?
> Самодовольство само по себе никак не связано с ненавистью.
Ага, я в курсе. Просто нужно же чем-то заполнить. Бывает же такое, что ты прям считыаешь по лицу, что чел гордится собой, что он себя считает лучше и красивей остальных? Особенно так ходят люди в дорогой одежде и в "элитных" районах - эта пустота читаетсч в их взгляде.
А, я не так прочитал.
Самодовольство - порог (современного) обывателя.
Хату буду снимать, по профессии инженер-строитель. На аренду, еду и минимальную развлекуху должно хватить.
чё когда сходка избегаторов в питере? я тоже в конце прошлого года понаехал.
> гнетущее чувство
вот. только у меня это из-за кучи не самых приятных воспоминаний в прошлом городе.
>>1834961
в другую страну - это ты лихо, конечно... типа просто билет на самолёт купил и полетел? ни разу сам не летал никуда, попробую летом это исправить и слетать к предкам.
> а у вас такого не было
бывает, но я даже так всё равно немного стараюсь планировать. чем чаще заставляю себя более мелкие, но осознанные вылазки делать, тем меньше такие желания возникают, и удовольствия получаю больше. было бы круто, конечно, прям мощное что-то устраивать, на неделю+ прям всё продумывать, но пока лень.
> я тоже в конце прошлого года понаехал
Ну и как успехи? Быстро нашёл работу? Появился круг общения? В каком районе живёшь?
я перед переездом начал искать, так что нашёл работу ещё до того, как снял хату. да никаких успехов: работаю, гуляю да потихоньку чиню образ жизни. ни с кем не общаюсь, живу на северо-западе.
Нахуй ты все время пишешь "некто", всем очевидно, что ты пишешь про себя.
А девочки из G-Senjou no Maou были похоже, лол. Тысячу лет не вспоминал про неё.
>так что нашёл работу ещё до того, как снял хату
Айтишка?
ну да. но, если бы с удалёнкой не повезло, то надо было бы ходить на очные собесы. а в других профессиях предварительных по вебке нет что ли?
> а в других профессиях предварительных по вебке нет что ли?
Нет, внешность является главным фактором именно в современном ванильно-гламурно соевом "айти" где без челюсти чеда тебя выплюнут
>>1835587
Сон не отличается от реальности; опыт сна идентичен феноменальному опыту. Ты и правда познакомился с ними и тебе сказали выбирать. Повезло тебе. я пью снотворные и не вижу снов
>>1835122
> После нескольких лет изоляции переезжаю в ДС2. В моей мухосрани у меня гнетущее чувство, что жизнь проходит мимо.
Да, ритм жизни слишком медленный, не трендово как-то, отстаёшь будто бы от несущегося к обрыву стада.
Избавься от близких. Нет, если это бабушка или отец - как будет время и освободишься - позвони и скажи, что ты их очень ценишь за неоценимый вклад в твою жизнь, финансовую поддержку, обучение и бессонные ночи, но вечером на тебя что-то нашло и стало трудно контролировать себя. Пожилые поймут и улыбнутся.
Ибо у самого случается, когда отношусь как-то надменно, и оюижаю родственников, забывая про возраст и старческие особенности
Гигантский прогресс на самом деле. Я понимаю что скажи я себе х лет назад такую чушь, это была бы абсолютно бесполезная информация.
К этому можно прийти самому делая дело.
Если исходить из схем первой книги шапки, то я сильно продвинулся в неполноценности, но в изгнании из общества всё ещё нулевой прогресс.
А что вы думаете про эти схемы?
>огромная часть моих социальных проблем связана не с объективными факторами что я говно полное, а с ебучим мышлением.
И как ты себя в этом убедил? И что это вообще означает? Ведь мышление тоже твое, раз у тебя гавно ебаное на мышлении, то и ты гавно ебаное.
Да я понимаю что я скажи себе эту хуйню пару лет назад моя реакция была бы такой же как у тебя.
Надо много опыта подтверждающего что в реальности ты ок. В моём случае наверное во многих случаях вышло что сильно лучше чем просто ок.
Замкнутый круг, мышление в дерьме <=> нет навыков и положительного опыта.
>Надо много опыта подтверждающего что в реальности ты ок
А, ну мож ты реально ок, поэтому ты действительно себе засрал голову просто. Я просто никогда не был хикканом, всегда учился/работал/общался, и всегда получал негативный опыт, мне так не закоупить. Тут надо рили меняться и переставать быть чмом.
> а с ебучим мышлением.
Ну и как же ты это "понял", то есть верифицировал? Или ты просто принял на веру?
> с объективными факторами
Человеку недоступно познание "объективного", уймись. Над доступны только феномены, невозможно смотреть и анализировать "непредвзято", без аппарата разума
> Гигантский прогресс
Это не прогресс, ты просто поверил в хуйню
>>1836575
https://www.techinsider.ru/popmem/1589389-mozg-odinokih-lyudei-vosprinimaet-mir-inache-a-u-vas-tak/
Бляяя какая же чушьа в начале банально путается причина и следствие (см. Четыре великих заблуждения).
Алсо, у меня были друзья, что уже разъёбывает текст подчистую.
Куче людей присуще это "одиночество в толпе" что в современном мире, что раньше (см. Фредди Меркьюри)
>>1836667
> Надо много опыта подтверждающего что в реальности ты ок.
Таак, а если "ты не ок" - то что?
Травма — это воспоминание о внешнем, зарегистрированное как разрыв, но событие травмы — это грубый контакт с Внешним, смерть эго в плане системности; это невозможно испытать на опыте, но это происходит. (Но не так, что это можно было бы запомнить. Вам останутся только раны, семиотические сигналы о контакте с чуждым.)
> чё когда сходка избегаторов в питере? я тоже в конце прошлого года понаехал.
звучит ахуительно
И вопрос качества амитриптилина: у нас в аптеках он только фирмы Ozon, а у них качество всех лекарств очень плохое. Если кто принимал озоновский амитриптилин - отпишиьесь, помог ли он лично вам.
>Если вы избегаете социальных ситуаций не из-за острого чувства тревоги, стыда, чувства своей неполноценности, вам все равно на оценку и критику от окружающих, если вам и без людей нормально, то, возможно, вам в тред к шизоидам.
Я уже не уверен. А если я и боюсь, что меня осудят и просто избегаю людей, по причине "нормисы ебаные", грубо говоря.
У меня как-то все сдвинулось, раньше реально был стыд и страх осуждения, сейчас скорее чувство мерзопакости к обычным людям, что ли. Даже, если меня осуждают, я скорее недоумение чувствую, как человек, которому в лицо толпой говорят, что 2х2=5, вот недавно коллегам сказал, что я девственник в 29 лет, ну они начали рофлить, естественно. Я прям прислушался к себе, немного пригорело, но пригорело, знаете, как у иностранца, который неправильно фразу на новом для себя языке произнес и его обсмеяли местные, а не так, что "бляяяя я лох листва что же делать какой же я еблан". При том, что наедине с собой, я вполне комплексую из-за девственности. Но как только сталкиваюсь с людьми, которые это осуждают, мне не стыдно, я, скорее, возмущен.
Лучше бы не заходил.
Хотел вот расписать пасту о том, как вчера сходил на РАБотку, на которую собирался сходить с ноября прошлого года, но чёт смотрю на это блядство и руки опускаются.
У меня тревога и накручивания начинаются именно на работе. Но не связанные с работой.
>вот недавно коллегам сказал, что я девственник в 29 лет, ну они начали рофлить
Нахуя ты сказал? Ты же сам спровоцировал рофлы в свою сторону
всем похуй, мог бы и это не писать. даже лучше бы было, если бы не написал.
Тоже об этом подумал. Мне кажется это желание получить валидацию, типа "общество прими меня таким какой я есть".
мимо
Да он просто озвучил вслух то, что всем и так, скорее всего, было очевидно. Если такие разговоры насчет тебя вообще заходят, то значит у кого-то уже есть сомнения.
Там может и не заходило, да и невозможно идентифицировать девственника.
> невозможно идентифицировать девственника
А это не так важно, девственник ты или нет на самом деле. Если ты выглядишь как додик, двигаешься и общаешься как додик, то за тебя уже решили, что ты девственник. Те, кому на это не похуй, конечно.
>>1837649
>>1837636
>>1837650
Там было так - я в коллективе самый старший, мне 29, остальным ребятам по 24-25 лет и все уже женаты/замужем. Когда меня спросили, женат ли я, я сказал, что нет. Тогда спросили, есть ли у меня пара, я сказал, что нет. Тут уже все напряглись и спросили, а когда последний раз была, я сказал, что не было вообще, типа у меня с противоположным полом не ладится. Вот так ответил.
Тут просто такой момент, что я врать не люблю, меня постоянно раньше ловили на пиздеже, когда я пытался себя в выгодном свете выставить, и я взял за принцип говорить правду, максимум, немного смягчая ее. Да я и не выгляжу, как додик, я нормальный человек. В этом коллективе, даже, если я один сижу, то ко мне иногда сами заходят пообщаться, говорят, я эрудированный, интересно рассказываю всякие вещи и меня интересно слушать.
> Когда меня спросили, женат ли я, я сказал, что нет. Тогда спросили, есть ли у меня пара, я сказал, что нет. Тут уже все напряглись и спросили, а когда последний раз была
Что у вас там за коллектив такой, в котором такие вопросы принято задавать? У нас за такое по ебалу можно получить.
Да вроде невинный вопрос. Просто речь зашла за отношения/семьи и т.д.
Больше вопросов твой коллектив вызывает, ты где работаешь, в обществе "Без баб", что за вопрос про жену тебе ебальник сазу ломают?
Кому какое дело до твоей личной жизни? Каждый живёт как хочет, как может. Нехуй соват свой нос в чужие дела. Такое ещё допускается, допустим, на каких-то пьяных посиделках, когда кому-то приспичило про баб поговорить, но не более того.
Отсюда не следует, что ты девственник. Тут речь скорее про отношения шла.
знал одну девку, которая да, вела мягко говоря распутный образ жизни ибо конкретная шизичка, но зато у неё был фетиш на девственников, потому что с ними интереснее, вот
амитриптилин явно не лучший выбор против панических атак, есть препы куда легче по побочкам
от озона пил, норм
>есть препы куда легче по побочкам
Так а какие у него побочки? Тут вроде писали про сонливость да и всё вроде бы.
>как
Плохо.
>работу
Хожу на дноработу, чтобы пожрат было, терплю, избегаю, как могу, тревожусь. Часто беру больничные и вообще всеми способами пытаюсь туда меньше ходить.
>отношений
30 лвл фулл лист, не было и не предвидится.
>>1837677
>>1837636
>>1837566
>>1837635
>>1837297
Философ чурается супружеской жизни и всего, что могло бы совратить к ней, — супружеской жизни, как препятствия и роковой напасти на его путях к оптимуму. Кто из великих философов до сих пор был женат? Гераклит, Платон, Декарт, Спиноза, Лейбниц, Кант, Шопенгауэр — не были; более того, их невозможно даже представить себе женатыми. Женатый философ уместен в комедии, таков мой канон: и то исключение, Сократ — злобный Сократ, кажется, оттого, собственно, и женился ironice, чтобы как раз продемонстрировать этот канон.
Всякий философ заговорил бы, как некогда заговорил Будда, когда его известили о рождении сына: "Рахула родился у меня, оковы скованы для меня" (Рахула означает здесь "демоненок"); каждому "свободному уму" отпущен час раздумий, если допустить, что предшествующий час был часом необдуманности, как некогда был он отпущен и Будде, — "сжата в тиски, — думал он про себя, — домашняя жизнь, очаг нечистот; свобода в оставлении дома": "поелику он так размышлял, покинул он дом".
В аскетическом идеале предуказано такое множество мостов, ведущих к независимости, что философ не способен без внутреннего ликования и не хлопая в ладоши внимать истории всех тех смельчаков, которые в один прекрасный день сказали Нет всяческой неволе и ушли в какую-нибудь пустыню: в случае даже, что это были просто выносливые ослы и решительная противоположность сильного духа.
Итак, что же означает аскетический идеал у философа? Мой ответ — это давно уже разгадано: лицезрея сей идеал, философ улыбается оптимуму условий, потребных для высшей и отважнейшей духовности, — он не отрицает этим «существование», напротив, он утверждает в нем свое существование, и только свое существование, и, возможно, в такой степени, что ему остается рукой подать до кощунственного желания: pereat mundus, fiat philosophia, fiat philosophus, fiat!..
Может, это и так, но я-то не философ, а обычный лоу айкью очередняра.
>>1837766
Инженером. Нет, сами позвали.
Так у тебя профессия есть, образование, наверное. Крутой.
Раньше была неплохая работка на фрилансе, кормила меня и частично даже одевала. Но потом в айти наступил тот пиздец, который продолжается до сих пор и профессиональные программисты стали никому не нужны. Я уже даже прекратил попытки найти работу.
Честно - не знаю. Был готов сдаваться в психушку, но не смог из-за тряски выйти из дома.
да от этого толку нет, ну поставят диагноз и нахуй пошлют, имеет смысл только если товарищ майор уже на пороге
Я брезглив к таким вещам. Да и с тряской не то, что в Бангкок, - в магазин не выйдешь.
>тебе просто нужно в Бангкок сгонять-шлюх поебать
>>1837885
>Я брезглив к таким вещам
Подтверждаю, уже на месте жадность не даст проебланить впустую бабки, потраченные на билеты и отель. Брезгливость тоже съебется куда подальше, занырнешь с головой как только пизду увидишь.
Канал Аптечка СДВГшника. Все ады без рецепта. Я там брал венлу
Хз, терапией только, наверное.
Я пытался сам заниматься аутотреннигом, только глубже яму рою
Прокручивать в голове самые хуевые ситуации, в которых ты можешь оказаться.
Например представить, что твои родители умерли, а квартиру забрали за долги и ты оказался на улице.
Продумывать свои действия в этом случае. Что будешь делать, как организовать похороны, где найти жилье, работку и т д.
Когда понимаешь, что может произойти любое событие, то легче начинаешь относиться к будущему, тем более когда есть примерный план действий
Ты ведь понимаешь, что это придеться делать через силу всё. Ну в плане активно общаться с какими-то рандом людьми, находить работу, контачить с другими людьми по работе и так далее. То есть, возможно ты это сделаешь через силу, но демедж на мозг получишь -1000 и будешь всё такой тревожник только с более угнетенной головой. Это я тебе говорю как чел который дропал универ 2 раза, а потом пытался вылезаторствовать и всё заново делать и теперь я ваще кроме магазина никуда не выхожу. У меня слишком слабый мозг внешний мир воспринимать, кроме таблеток ничего не поможет. Ну я не спорю, что есть люди которые через силу живут нормисную жизнь, но что-то счастливыми их не назовешь, опять же, демедж на мозг идёт, ты всё такой же закрытый социофоб тревожник, а вокруг всё такие же люди
>Ты ведь понимаешь, что это придеться делать через силу всё.
Ты думаешь нормисам нравится ходить на собеседования? Или похороны родственников проводить?
Просто у них порог терпения выше, а у избегатора его нет вообще.
Двачую. Двачеры почему-то любят превозносить нормисов, расчеловечивать их, превращая в супергероев, видимо под влиянием черрипикнутых идеализированных видосов из интернета сложилась такая картинка. По факту мало кто вообще живет счастливо, вокруг сплошное терпение.
>мало кто вообще живет счастливо, вокруг сплошное терпение
Ну это тревожники значит. Адекватный человек понимает, что жизнь это не только комфорт и счастье.
В любом случае на жизненном пути будут неудачи, смерть, болезни и прочая тряска. Нормис все это понимает, а вот невротик не может это принять.
Это не тревожники, а обычные люди. Как ты сам пишешь, жизнь состоит не только из счастья и комфорта, частенько приходится терпеть невзгоды. Тревожники придумывают манямир, где они одни вынуждены преодолевать испытания, а вот у нормисов сплошное счастье и радость, а еще им не нужно прикладывать усилия. А раз большинство внезапно счастливо ходить на работу, болеть, хоронить близких, переживать расставания, а вот тревожнику все это через силу, то значит ничего делать не надо.
Да да манямир придумали, поэтому толян 40 лет за шкафом сидит, здоровый человек на голову, просто что-то там себе придумал. Шизофреники тоже что-то там себе в голове придумали, надо не думать и жить нормально
А что не так с Толяном? Он лутает донаты с лошков. Не хочет работать.
Антисоциальносит у него развилась из-за долгого сыяевания. Пидора можно социализировать обратно. Просто он сам не хочет. Он в своей зоне комфорта живёт.
Сычевал по какой причине, не хочет по какой причине? Негативный опыт перекрывает положительный, в любом соц кругу будет на обочине это мягко сказано, а грубо это отброс. Ты человека никакой логикой не убедишь типо жить круто и иди пиздуй социализируйся если в этом социуме его нахуй посылают фигурально и ноги вытирают
> будет на обочине
> отброс
> ноги вытирают
Ну нихуя накрутил.
>Сычевал по какой причин
Ему создали комфортные условия из которых он не хотел выходить и его не выгоняли.
>Ты человека никакой логикой не убедишь типо жить круто и иди пиздуй социализируйся если в этом социуме его нахуй посылают фигурально и ноги вытирают
У Толяна есть куча подсосов, которые ему подарки дарят. Куча подписчиков, которые кидают донаты.
К нему буквально выстраивается очередь из обычных людей и блогеров.
Даже интервью берут. Причём комплиментарное, без подъебов.
Просто пидор зашкафный не хочет общаться.
>Ему создали комфортные условия из которых он не хотел выходить и его не выгоняли.
Чел... По твоему что-то в жизни происходит только потому, что людей выгоняют и мотивируют страхом остаться бездомным? Нормисы сами все делают, сами ищут работы, сами строят планы, сами живут и кайфуют. Нормис САМ бежит из дома в 17 лет или даже раньше, какие нах комфортные условия?
И на этот раз я собирался уйти и сказал в качестве причины примерно это >>1838521.
Буквально пары опровержений хватило чтобы передумать и остаться и настроение из ультарплохого стало хорошим и кажется всего одного этого случая хватило для того чтобы дальше всё стало проще
>По твоему что-то в жизни происходит только потому, что людей выгоняют и мотивируют страхом остаться бездомным
Да. Когда у тебя все есть, ты ни в чем не нуждаешься, то зачем тебе устраиваться на завод?
>Нормисы сами все делают, сами ищут работы
Нормис который сдает свои 2 квартиры в Москве и на эти деньги живёт в Таиланде не будет искать работу.
>Нормис САМ бежит из дома в 17 лет или даже раньше, какие нах комфортные условия?
Нормисов выпинывают родители нахуй под жопу.
Даже животные так делают блять. Тупо уводят детенышей подальшеи оставляют их.
Это групповая психотерапия? Расскажи поподробнее как она проходит, это в ПНД или платно?
Платно, хожу к своей же психоложке.
Ну я тут уже писал, что основной результат это почти принятие что я на самом деле норм и не хочу никого обнадеживать, к этому было сложно прийти. Но возможно.
Найду тяночку за пару месяцев и перестану сюда заходить, как и многие до меня решившие проблемы свои
Нашел тяночку. Тяночка не избавляет от менталок. Работа не избавляет от менталок. Подозреваю, что заводить детей и ипотеку тоже не избавит от менталок.
Просто трясун с тянкой будет постоянно трястись не только из-за реакции рандомных людей, а еще и своей тянки. И скорее всего заебет её и она уйдет, если не повезло с подходящим человеком. А с подходящим человеком даже нормисам здоровым редко везет.
>трясун с тянкой
В этом году самое смешно буквосочетание, которое я видел.
> Тяночка не избавляет от менталок
Ну это понятно, но у меня произошел сдвиг который позволил уже начасть серьезно искать её. Да и в целом проще находиться среди людей
C одной стороны так, с другой - есть нюанс. Трясун в принципе не может заиметь тян, это просто невозможно, потому что невозможно никак и никогда и никоим образом. Поэтому, если ты осилил найти тян, то ты же не трясун, значит, твоя менталка уже исправлена. Т.е. тян это не лекарство, а, скорее, детектор.
А что не так?
>>1838766
Какие методы использует твоя психологиня?
>>1838767
Может. Не неси хуйни.
>Может. Не неси хуйни.
Ну давай, рассказывай, че это за трясун, который не ссыт неделями проявлять инициативу, знакомится с сотнями тянок, терпит отказы, не уходит в дизмораль и продолжает-продолжает-продолжает до победного. Это абсолютно здоровый ментально человек, либо больной в "правильную" с т.з. тян сторону - нарцисс/психопат/социопат.
>А что не так?
Трясунство это самое антисекс-поведение, которое в принципе может показать мужчина. Вряд ли есть что-то менее привлекательное с точки зрения женщины, наверное, даже эквивалентный трясуну объем воздуха будет более привлекателен.
Просто не общайся с нормисками тупыми и не придется терпеть тыщу отказов и трястись. Ты просто аутист, который хочет норми-пизду из инсты, без интересов, чтобы как у нормиса. Куча тянок разных есть, ты их не воспринимаешь и не увидишь, потому что ты аутист, а не трясун.
>>1838771
Антисекс поведение может сочетаться с секс внешностью, или секс характером, или секс чувством юмора. Правда в том, что даже самый конченный трясун обладает положительными чертами и качествами.
>Просто не общайся с нормисками тупыми и не придется терпеть тыщу отказов и трястись. Ты просто аутист, который хочет норми-пизду из инсты, без интересов, чтобы как у нормиса. Куча тянок разных есть, ты их не воспринимаешь и не увидишь, потому что ты аутист, а не трясун.
Оооооой бля, ноу комментс.
>секс характером, или секс чувством юмора
= поведение
>секс внешностью
Ну ладно, тут валидный аргумент, на этом можно выехать.
Тупой ты инцел, ой тупой. Соболезную тебе.
>= поведение
Твой характер зависит от тряски? У тебя нет никаких положительных черт, вроде доброты, остроумия, самоотдачи, верности и т.д., только тряска?
>доброты, остроумия, самоотдачи, верности
Все, кроме остроумия - никак не проверить, пока на месте тревога и тряска, это могут быть типичные "добродетели" от слабости. Остроумие тоже не включается, от тревоги тупеешь. Да я и в принципе не особо умный, как ты уже очень проницательно подметил.
Да и в целом я часто наблюдал, как такие качества принимаются за немощь и слабость, а все женское внимание отдается напору, наглости, агрессии, доминации. Как раз внимание всяких нитакусь, чмонимешниц и прочих "не-нормисок". Но мир большой, вполне возможно, ты живешь в каком-то своем обществе, может ,счастливый москвич.
Я мимо.
Но.
У меня нету, кроме доброты, которая скорее мне вредит по жизни и создаёт проблемы. Но основная проблема почему я не трахаюсь это маленький пэнис. Стыдно даже врачам показывать. :(
А как ы находишь этих ненорминсовок? Держа в уме, что трясун никуда не ходит, потому что трясется, и, получается, только онлине может знакомиться? Дай пару хинтов.
мимо
Какая уже разница.
Прошлого не исправить, будущее не построить.
>вой характер зависит от тряски?
Мой характер это буквально тряска. Я никак не могу от нее отделить ничего. Тряска и избегание. Мой круг интересов определен тряской - эскапизм, компьютерные игры, литература, музыка, потому что риалворлд ебет очень больно, и я не хочу там быть. Моя доброта - "я сделал вам добро, чтобы вы меня поменьше ебали". Моя самоотдача - "я отдаюсь вам весь без остатка, мб, вы найдете меня полезным и не выкините на мороз и не выебете слишком больно", моя верность - "я буду вам верен до конца, только не выкидывайте меня". Мое остроумие- "хахаха у меня хуй маленький, а еще я лох, ну я же уже пошутил (нет) что я лох, мб вы не будете меня теперь так называть".
Двачую, осенью 30, забил же на потуги накопить на хату, решил копить на участок на кладбоне.
сегодня типы были настроены пиздеть про тянок как раз, я таких историй про еблю наслушался
Но мне стало страшно, вот почему - я сидел, слушал, и я в какой-то дереал свалился, я будто сидел в окружении людей, которые на серьезных еблах втирали, как они в космосе без скафандра летали, или что-то в этом роде. В том смысле, что это просто иной мир, наверное, человек из неолита ближе к ним, чем я.
В 13-14 где-то понял, что я калич и толку не будет. Щас 31.
Не, я такой же сычара, трясун. Просто у тебя неправильный фокус внимания. Ты зациклен на своих недостатках. Даже в тряске другой человек, даже тянка, может в тебе хорошее увидеть. Просто еще проблема инцелов - вам нужно чтобы тян сразу дала вам, или сразу влюбилась. Так даже у чадов не прям часто бывает. Я со своей тян год дружил до того, как мы начали быть вместе.
>>1838792
маленький это сколько?
>>1838793
Любой паблос знакомств вкашке для нитакусь. Щяс дохуя разных людей знакомится в интернете.
>>1838798
Ну вот, ты считаешь себя червем пидором, хуже которого нет. Трясешься. Ведешь себя всрато из-за тряски. Подтверждаешь свои мысли что ты червь пидор. В этом и проблема, поэтому мы с тобой сейчас здесь, в этом треде, на этой азербайджанской борде. По факту ты норм чувак.
>Когда вы смирились?
в 23, пару месяцев назад наверное, сопротивлялся, негодовал, пытался коупить, но это всё не имеет смысла - принятие, смирение
На проституток не встаёт вовсе не от волнения, а от того, что организм задетектил биомусор и не видит необходимости его ебать.
37лвл, не смирился. А с хуя ли? Фрустрация же остаётся. Хочется ебаться, хочется близких людей, каких-то результатов в жизни.
Куда я эти желания дену?
Вроде подпрокачал соц.скиллы и самооценку до уровня нормиса, но теперь я уже слишком скуф. Седею уже.
>>1838813
чего?
В 16 лет.
Понял, что я дрыщ, карлан, урод, тонкочлен-фимозник, с кучей псих траблов и без перспектив хотя бы на среднюю работу.
Сейчас 24, трясусь из-за полит событий и в целом событий в стране, биопроблемы отошли на второй план.
Нет. Живу с родителями, сижу у них на шее. Теперь вообще мотивации не вижу работать. Всё равно скоро сдохну от дрона или точика
>По факту ты норм чувак.
Да иди ж ты нахуй. Неужели, вы не понимаете, что такие безапелляционные высеры не вызыват ничего, кроме раздражение? Ты нихуя обо мне не знаешь, ты просто с нихуя на ровном месте перевернул то, что сказал я. Сами себя почитайте, карнеги хуевы.
>37
Дядь, это пиздец. Коуплю тем, что многие накручивают возраст ради трагического эффекта, сам так делал.
>Ряяя, нееет я чмо и ничтожество, пошел нахуй, не трогай мой манямир, в котором я чмо и ничтожество
Хорошо, ты чмо и ничтожество. Так лучше?
>Просто еще проблема инцелов - вам нужно чтобы тян сразу дала вам, или сразу влюбилась.
Я бы отнесся к твоим охуительным историям с некой толикой внимания, если бы лично на первом курсе не был свидетелем отношений, зарождающихся за неделю, не видел одноклассницу, ебущуюся в туалете на выпускном, не слушал общажных и не знал, какой Содом там творится, и вообще жил бы только в интернете. То, что ты выгуливал свою цацу целый год, ну, что ж... Наверное, и такое бывает, лол.
Про недостатки этот хуесос все верно сказал >>1838830
ты нихуя не знаешь, у тебя какая-то ебнутая фанатичная вера, что "у всех есть достоинства", а у многих их нихуя нет.
Короче, как калыч какой-то, ты типичный носитель токсичной позитивности, сходил бы ты к этому, как его... нахуй.
>Так лучше?
Да похуй вообще.
А вообще - лучше, это честнее, и нет ощущения, что базаришь с пидорасом-наперсточником. Хоть проблема признается.
Ну кто-то рождается более здоровым, более социальным, в лучшей семье. И что? Кто-то хуже чем ты, с пиздецомой, карликовостью, фимозом. Мир несправедлив. А ты хочешь все и сразу. Ты далбоеб.
>>1838843
Хорошо, ты чмо и ничтожество. Это твоя главная проблема. Причем тут избегающее расстройство личности тред? Или ты признаешь, что у тебя это расстройство, или ты выбираешь что ты чмо и ничтожество. Если у тебя расстройство, то значит ты болен и тебе нужно лечение.
>>1838844
Не пойду, глотай урину.
да нет. Уже полгода прошло даже, к 38 двигаюсь.
Коуп у вас как раз в том, что вы думаете что вот в 30+ хуяк и придёт принятие. А это не факт.
Но в целом мой уровень комфортной жизни сейчас на пике ощущений, другое дело что это все ещё далеко до нормисов.
>Но в целом мой уровень комфортной жизни сейчас на пике ощущений
Ну кстати, реально, чем дальше, тем проще становится. Я бы по ощущениям это описал, как "износ психики", тупо датчики уже не пашут, слишком много стресса было, как-будто аппаратуру спалил. К сожалению, это сопровождается тем, что и на хорошее похуй становится, и нового ничего не хочется, и столько лет избегания уже целое мировоззрение сформировали, перестраивать которое уже нет сил и мотивации. Вроде уже не трясет особо от нормисов, но все равно, как побудешь в их компании, ну их нахуй, не интересно в этой теме разбираться, вникать, вкатываться. Одно слово - стареешь.
30 лвл
*
>>1838846
Этого двачую. ЛЮБАЯ компания, где речь заходит о тянках (хоть яйти-чат), превращается в БЛЯДУШНИК. Уймитесь, кумеры.
Вы лучше расскажите, как у вас с зубами. У меня один чувствителен до тепла и погоды, ходил к стоматологессе, она провела температурный тест и сказала что всё заебца, и об имплантах думать рано. Как начинаю думать о зубах или о других болезнях - меня начинает трясти и не сплю полночи. Тогда ещё были деньги, щас осталось несколько тысяч, хотел их потратить на что-то вроде книг и электорники, но тогда не останется на болезни. Уже полгода не решаюсь тратить. В гробик страшно. Помимо физической боли, нужно ещё искать доверенное лицо, кому смогу завещать ворох своего говна.
Лол, это уже н говоря о том, что есть критерии, помимо характера - кому нах нужно твое остроумие и даровая доброта (т.е. омежность), когда у тебя в 30+ лвл нет ни тачки, ни котлеты бабок, ни хаты, или вообще с предками живешь, это же пиздос. Или как тут работу за 50-60к обсуждали, я ебал. И при этом трясидзе ебучее. Ни коли ни двора.
мимо
На здоровье вообще похуй, больше болеешь, раньше помрешь, если че болит, налгезин никто не отменял.
Я вот торчу на обезболах, как нарик.
> больше болеешь, раньше помрешь,
АХАХАХАХАХАХ
Вот у человека ~30 зубов
и ВСЕ они могут болеть одновременно, все тридцать!
Боль безгранична!
И к смери тебя это никак не приблизит, как и какой-нибудь простатит, от которого будешь просыпаться по 10 раз ночью поссать, и при мочеиспускании будет адская резь. А если забьёшь на питание и отягощена наследственность - у тебя в почечеках найдут камушки. И почечные колики не снимаются ничем кроме опиатов. Ты вызовешь скорую, тебя отвезут на дробление и ты будешь кричать.
> налгезин никто не отменял
> Я вот торчу на обезболах, как нарик.
От них звисимости не образуется, а вот печень разрушается на ура.
Просто я смотрю на стариков: каждый болен, каждый имеет кучу ограничений и испытывает неимоверные страдания. Большинство просто замалчивают и коупят детишками с семьёй. А что будем делать мы?
>А что будем делать мы?
Можно выпилиться будет. Если такая боль будет, тут уж не до трусости. А если все равно струсишь, то терпеть. Вариантов-то немного.
Не получится. Сисетма безопасности слишком сильна, и с каждым годом только наполняется копиумом. Если в 16 лет чел такой "ай да хуйнусь", то в 26 у него уже будет поток мыслей и "подсознательных" рычагов.
Не забрасывай себя, анончик. Ты просто не можешь. Истощённый, обезвоженный, ты вынужден тащить ноги по беговой дороге.>
>Хорошо, ты чмо и ничтожество. Это твоя главная проблема. Причем тут избегающее расстройство личности тред? Или ты признаешь, что у тебя это расстройство, или ты выбираешь что ты чмо и ничтожество. Если у тебя расстройство, то значит ты болен и тебе нужно лечение.
Вот тут ты первый раз за этот диалог прав. В глубине души я действительно не считаю себя больным...
В конце концов куча людей, даже моих знакомых, росли без отца, унижались ебнутыми мамашами и стали нормальными людьми, и им нахуй не нужна была всякая инфоцыганщина. Я просто делал не те выборы, делал не те действия, трусил, где надо было быть смелым, упорствовал там, где надо было уступить. Иногда я чувствую себя лирическим героем песни Wrong дипи шмота.
А в треде я сижу, потому что иногда вижу тут людей с похожими мыслями, не переживай, я почти всегда ридонли, сегодня впервые за год написал.
>Не забрасывай себя, анончик. Ты просто не можешь. Истощённый, обезвоженный, ты вынужден тащить ноги по беговой дороге.>
Ну я и говорю - терпеть, если кишка тонка, хули. Один хуй, итог вполне определен. Майне Цукунфт ист гевисс.
терпеть!
терпеть тревожник терпеть!
Пока ПРЛщики подскакивают кабанчиком и продвигаются по постельной лестнице,
пока шизоиды берут компактными, комплексными контрукциями кода,
пока биполярщики встречают вторую половинку на барной стойке,
пока истероиды вырастают какими-никакими актёрами пгт,
пока социопаты попадают на руководяшие должности,
пока все остальные имеют доступ к финансам,
они никогда не поймут страданий
нищих и больных
А вот хуй, даже этих "достоинств" у меня нет. Я просто трусливый лох и тихий только с теми, кто сильнее, а дома тот еще упырь визгливый. Человек-говно, омежное быдло.
Ну Гобзавр на ступеньку выше по мразотности, насколько я его знаю. Он же не только визжит, но еще и рукоприкладствует. Я обычно только себя колотить начинаю, когда закипаю.
Всё просто. 95% тян - негодные для отношений или продолжения рода. И вот ты такой домашний, спокойный, тихий, среди оставшихся 5% попробуй встретить такую, которая оценит эти качества. Никаких чудес, просто статистика.
>домашний, спокойный, тихий
Дооооо, а годная для отношений и продолжения рода женщина должна выбрать омегана, который ни ее и детей задефать не сможет, ни в чрезвычайной ситуации сориентироваться, ни ресурсов для семьи зашибить. Какой же гнилой коуп.
Ты не поверишь, насколько люди разные. Я не даром отсеял 95% тян, которым "нужен мужик". Среди оставшихся 5% можно встретить тян, которая оценит спокойствие, доброту и заботу. Никакой связи с ресурсами и деторождением здесь нет в том плане, что "мужик", что обычный спокойный человек имеют одинаковые возможности в плане ресурсов.
> домашний
> попробуй встретить такую
Если ты из дома не выходишь - то и не встретишь
>95% тян - негодные для отношений или продолжения рода
Выбери что-то одно
Ебабельных баб с классными бедрами, жопами и сиськами как раз таки предостаточно (это про продолжение рода), а вот построить отношения с ними, будучи спокойным, тихим чмом зашуганным - маловероятно
И наоборот, построить отношения с зачуханной домовитой тянкой можно, но обычно их внешний вид оставляет желать лучшего
А зачем им быть?
В чем ты не прав? Кто-нибудь может объяснить?
Как будто все остальные расстройства начинают влиять уже после того, как какая-то общечеловеческая база образовалась. А избегаторы избежали получить базу, у нас жизнь-то и не начиналась.
Ты много порнухи смотришь, мне кажется. Бабы с сиськами-бёдрами - как раз неликвид.
>Пока ПРЛщики подскакивают кабанчиком и продвигаются по постельной лестнице,
Режутся. Сторчиваются. Дурка. Рехаб. Страдание. Так начинается круг.
>пока шизоиды берут компактными, комплексными контрукциями кода,
Если шизойда не сожрала ангедония. Нет ничего хуже тупого шизойда сидящего за компом на шее мамки, и играющего в доту дни напролёт.
>пока биполярщики встречают вторую половинку на барной стойке,
А потом все ломают в депресивной фазе, и лезут в петлю наравне с погранцами. Но им хотя бы помогают таблы превращая в нормиблядей.
>пока истероиды вырастают какими-никакими актёрами пгт,
Если... Если не работают, вынуждены жить среди серых, скучных, малоинициативных людей. Едва проявят эмоциональность - станут вниманиеблядьми и королевами драмм. За пределами "контекста" где они могут быть вниманиеблядьми (блогеры, журналисты, аниматоры) они как кислая жевачка
>пока социопаты попадают на руководяшие должности,
В большинстве случаев просто бухают до психоорганического синдрома и гремят на нары
>Избегатор/социофоб -> нет образования и нет работы -> нет денег на избавление от страданий (лечение физической боли и ограничений).
Если станчить социофобию, можно полиморфнуться в Чехова и Психастеника. Психастеник это бро. Психастеник сделает все, лишь бы его никто не узнал о его (воображаемой) ущербности. Сделает "все в лучшем виде" чтобы его не уволили. Психастерник не попадает в пиздецовые отношения, тупые истории, долги, наркотики и пиздец. Многие ученые, бухалтеры, и те самые чуваки которые "да-да, конечно, я все сделаю, да, все будет в лучшем виде" очень уважаются начальниками.
Самый плюс таких личностей - у них настолько заниженная самооценка, что они способны танковать любые унижение в свой адрес. Там где пограничник, нарц или параноик историт пиздец и драмму, психастеник часто во всем обвинит себя, кивнет головой, и почти не словит эмоционального дамга. В большинстве случаев чмырение он замечает тогда, когда ему на это указывают "Чел блядь, ты ВЕСЬ сука отдел тащишь за 50к а с тобой обращаются как с ГОВНОМ" а он такой "да-да, но я правда много косячу, да и если бы я был лучше, я бы больше получал
>Нет ничего хуже тупого шизойда сидящего за компом на шее мамки, и играющего в доту дни напролёт.
Это я. Итс овер. Шизоид это эволюция избегатора, по сути пик развития.
>Шизоид это эволюция избегатора, по сути пик развития.
Пик это Шизотипик у которого еще мышление с личностью тупо нахуй стерты. А их еще учеными называют. Сука читаешь тред, и будто скопление каких-то умственно остсталых нормизов которе очень и очень заебались
> Режутся.
Я тоже, почему-то я от этого вдруг не становлюсь популярным кабанчиком на подскоке и у меня не образуется анамнез из сифилиса, гепатита, вич.
> Сторчиваются
Те, кто не хотят - не старивается. Попробовал - не понравилось - бросил. Старчиваются паралитически слабые людюи, которые к этому предрасположены и которые растут в поощряющей это среде.
> Страдание
АХАХАХА ТЫ ТИПА МЕНЯ ПЫТАЕШЬСЯ ЭТИМ УДИВИТЬ? НА ДВАЧЕ? В /PSY.? ОЙ ЛОЛ
> Так начинается круг.
Круг начинается на первой вписке где Аполлинарию пускают.
> шизойда
Вот ОТКУДА вы этй "й" берёте?
> ангедония
Ангедония не характеризует ШРЛ, она вообще не связана с РЛ
> и играющего в доту
В социальную модную игру? Ну да.
> За пределами "контекста" где они могут быть вниманиеблядьми (блогеры, журналисты, аниматоры) они как кислая жевачка
Ты просто сравни это и ту инвалидизацию, которую описал я выше.
> Сделает "все в лучшем виде" чтобы его не уволили.
АХАХАХА чел ГДЕ сделает, ГДЕ нахуй? Куда ты нахуй устроишь сыча с классами?
по-моему ты перепутал с ананкастами
> В большинстве случаев чмырение он замечает тогда, когда ему на это указывают "Чел блядь, ты ВЕСЬ сука отдел тащишь за 50к а с тобой обращаются как с ГОВНОМ" а он такой "да-да, но я правда много косячу, да и если бы я был лучше, я бы больше получал
Бороду ставлю что ты просто себя описал.
Как показывает опыт, идёт это от воспитания, когда родители учат терпеть, не пробиваться, не задавать лишних вопросов.
Ну и да, скажи-ка, как сыч с 9 классами может найти работу за 50к, на которой будет тащить весь отдел?
Я на 50к усторился после нескольких лет самообучения программированию, меня почти сразу пидорнули из-за "разного видения проекта". Хотя сказали что в своей сфере я разбираюсь хорошо.
Давай-ка, покажи мне работу для сыча за 50к.
Откуда вы это на хуй всё бенёте... что за ЛИЧНОСТЬ стёрта... что за МЫШЛЕНИЕ СТЁРТО ...
> А их еще учеными называют
кто ???? их называют по-моему серийными убийцами, вот кем их называют.
> Сука читаешь тред, и будто скопление каких-то умственно остсталых нормизов которе очень и очень заебались
Да, это потому что я отхожу по делам. Как вернусь - детерриторизующий поток желающего производства зальет всё кровью и спермой.
> Шизотипик у которого еще мышление <...> тупо нахуй стерты
Ага я помню на хуй
Когда меня таскали по мразям в халатах и те детектили у меня СВЕРХЦЕННУЮ ИДЕЮ. А знаете в чём она состояла? В том, что я за ~5 лет предсказывал, что произойдёт в 2022 и учил языки и иностранную культуру. То есть, я всё это знал заранее, а меня записывали в ебанутые только потому, что это вторгается в их мировой пузырь.
По большому счёту это диагноз-помойка (как и РЛ), и двух людей с одной болезнью идентичных ты не найдёшь. (Разве что ПРЛщики, но это очень уплощённые биомашины, тупо NPC в ярком фантике). ПРЛщики - здоровые люди с ужасным характером, которые не работают над собой и поощряют свои слабости.
Бля, я даже на дно работу не могу устроиться из-за своей тряски. Так бы мог немного отвлечься от этого кошмара, въебывая на барина, но этот ментальный ошейник не позволяет мне даже грузчиком сраным устроится. Ничего не остаётся, кроме как сходить ежедневно сходить с ума и ждать смерти.
>>1838947
>Бороду ставлю что ты просто себя описал.
Ладно у меня f60.5. Спалил
>Ангедония не характеризует ШРЛ, она вообще не связана с РЛ
Да, в европейской психиатрии.
>Откуда вы это на хуй всё бенёте... что за ЛИЧНОСТЬ стёрта... что за МЫШЛЕНИЕ СТЁРТО ...
Ладно, меня щас захейтят и задушат, но когда ты читаешь однотипные истории про то, как у шизотипиков 19-21 все было +- ок а потом медленно "потекло". Когда у них у всех полезла депрессия, ангедония, усталость которая ничем не фиксится. Когда они ощущают себя не такими и неприспособленными. Когда ты читаешь все эти посты про то, как они на все стали забивать. Вот эту речь про найти тяночку у тебя появляется такое... тянущее чуство какой-то странной деградации. Какой-то черной и липкой массы. Будто зуб вялотекуще гниющий изнутри и воняющий для всех, перед кем шизотипик откроет рот. И не только у меня одного
"Иначе говоря, шизоидный тип личности интерпретировался как «остановившийся» шизофренический процесс, при котором болезнь затормозилась на уровне характерологических нарушений. В отечественных описаниях писали о «шизоидном дефекте» или «шизоидном рубце», остающемся при ранней остановке развития процесса К таким признакам относили прежде всего негативные (дефицитарные) изменения личности: ангедонию (неспособность испытывать удовольствие), хроническую апатию и отчуждённость (дефицит энергии, инициативы, утрата интересов), снижение общего энергетического тонуса, асоциальность (социальная замкнутость, отсутствие близких связей) и эмоциональное уплощение. Наличие подобных стойких изменений трактовалось как свидетельство «ослабоумливающего эндогенно-процессуального» характера расстройства, сближающего шизоидные и шизотипические личности с малопрогредиентной шизофренией"
Типо блядь, там не в тредах не люди а буквально ходячие идеальные примеры из справочника советской психиатрии. Порой мне кажется, что Снежневский и Смулевич таки копнули базу, но из-за того что диагноз вялотекучки и шизоидности занесли под колпак шизы и ставили диссидентам, американцы, из за страха стигматизации и толератности, показательно отвергли эти идеи.
Аналогично - ни образования, ни работы. Спасибо маме и папе, что не отвели ко врачу, когда ещё было можно.
А у меня мама ушел из семьи, потому что жена и сыны не такие как ему нравится, слишком унылые и бесполезные. А мама сама трясунья.
Мешают мысли о генетическом детерминизме. Зогчем пытаться учиться чему, если я лоуайкью додик и мой потолок это коробки с петровичами тоскать?
В чем например? Учитывая что у меня и законченной вышки нет. В айти не вкатиться, в 3д/геймдев/анимацию увлеченные идут и даже при этом перегрев.
+- вся работа рассчитана на средних лоу айкью додиков
>>1838992
Сколько лет? В целом не важно и я не говорю что это просто. Мало кто с этим справится.
Ты вообще пытался?
Это пиздёж либо от лахты, либо от человека, который ни за что в жизни не брался. Я так же мыслил до того, как реально стал пробовать и адекватно оценивать результат. Плюс не забывай сложную систему мотивации. - Человеку нужна дисциплина (зачастую извне), менторство, оценка.
26 лет.
Пытался вкатиться в геймдев, во фронтенд, в бэкенд, в преподавание английского.
Есть идея что мне станет лучше, но грузить ее не охота.
>>1838951
Не...мне к сожалению все это все еще интересно и даже я уже многое могу.
Самый большой заеб, что у меня остался после 15лет превозмоганий и психотерапий:
Я таки давно уже, лет с 28, могу превозмочь страхи и пойти в кружок по интересам, секцию, клуб настолок.
Но хуйня в том, что для меня это уже ВАУ и пиздец нагрузка.
И в итоге я там делаю ровно то, зачем люди собрались: ну играю в настолку, делаю упражнения, заучиваю движения таанца или фехтования на мечах....
И этого капитально не достаточно для сближения с людьми. Потому что для того, чтоб завести там приятелей или бабу - надо еще и ПРОСТО БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ общаться. Весело и легко. А лучше всего - самому устраивать какие-то пати(я таки пытался, но это очень убогая хуйня получалась).
И в итоге я могу больше чем раньше, но этого мало.
Несколько приятелей смог завести только на работе, где работал реально очень долго и мне повезло с коллективом.
Но опять же - я очень хуево умею дружить, поддерживать отношения, понимать грань где я могу обратиться к человеку, что вообще с ними делать...в итоге связи потихоньку рвуться.
>>1838845
>Почему вы не видите свои достоинства, аноны?
Что за троллинг тупостью тут устроили? Стабильно низкая самооценка - суть ИРЛ.
Но лично я таки научился к 37 годикам видеть свои сильные стороны. Хули если люди говорят, что я - эрудированный например дохуя. Или таки были тян, что ко мне подкатывали, но 3 из 10 - тети сраки на 10 лет старше меня.
Так что теперь мои набегающие негативные мысли о себе иногда сталкиваются с этими фактами и охлождают траханье.
>>1838806
>Любой паблос знакомств вкашке для нитакусь. Щяс дохуя разных людей знакомится в интернете.
Ну и что ты предлагаешь писать, кроме "го знакомиться?". Я например так и делал лет 5 назад. Ну просто не отвечали и блокировали. Нетакуси сами могут хотеть мужской вариант бимбоунитаза. Интернет никак не помогает.
>>1838917
Слишком идеально. С тем же успехом можно написать, что избегатора подобрала в 18 лет страстная милфа и он живет с ней, боясь отойти. Так ведь тоже может случится при охринительном везении.
Большая часть всех людей с расстройствами личности - живут на дне жизни. Просто модные нетакуси себя любят называть страдающими расстройством личности.
ИРЛ за собой например Алипов забил. Он типа - хикка.
Да скорее наоборот с близкими всегда сложнее, чем с незнакомцами. Они то это не забудут и в уме держать будут, особенно если ты не раскрывался.
Ну степень расстройства у всех разная. Кто-то более менее на плаву держится, а у кого-то все до социальной дезадаптации дошло.
Любые. Старость и смерть родителей. Собственные старость и буьущая смерть. Вечное одиночество. И т. д.
Оба эти персонажа отличаются максимальной упертостью и окостенелостью.
Оба додика стараются выглядеть максимально убого, выбирая самую всратую одежду и прическу. Причём одежду выбирают из эпохи 90х и максимально не по размеру.
Оба забили на физическое состояние. Один постоянно бухает и ест говно, приобретая грушевидное женское эстрогеновое тело. Второй же додик вообще ничего не ест, весит 40кг и при этом жалуется, что не может набрать вес. Оказывается, если ничего не есть, то вес не увеличивается. Надо же.
Ну еще пациент не хочет исправлять свои гнилые зубы. Хотя вопрос по сути небольших денег.
Они буквально делают все наоборот. Как будто бессознательно саботируют любую попытку социализации. Видимо такой защитный механизм: буду максимально отталкивающим додиком, чтобы у меня вдруг не появились друзья или не дай бог женщина.
Максимальное избегание нормисности.
Им не нужны были "инфоцыгане" потому что у них мысле-убеждения нормально работают, не болезненно, как у тебя. Вот представь двух людей на низкой зарплате. Один впадает в депрессию, и говорит себе "всё пропало, итс овер" и остается нищюком, потому что сдается. Второй так не делает, и повышает свою зп, потому что ему не мешают его негативные убеждения действовать и улучшать себе жизнь. Такой как ты скажет, что объективно они нищуки и ничего хорошего не надо ждать, а другое мнение - это инфоцыгане. Но даже если объективно ничего хорошего тут человека не ждет, вера в то, что может стать лучше дает сил и помогает не страдать каждый день. Но на самом деле жизнь - это рулетка, может че угодно кому угодно выпасть. И плохое и хорошее. Но ты вангуешь всегда плохое и тревожное, потому что ты болен, у тебя мозг наебнулся из-за хуевого опыта и склонности к тревожке, как у уличной собаки, которой дали по пятаку и она больше на подбирает у незнакомцев корм, а другие подбирают и кайфуют.
>>1839012
"Привет, понравилась твоя анкета, классная. Пообщаемся?" Как вариант.
Как мне повысить зп если я работаю на дноработе на складе, в которой нет повышения, да и стыдно даже тратить время на то, чтобы работать здесь и вкладывать силы. В то время как люди хуярят в теплом офисе на благородных профессиях типа редактор, программист, преподаватель в универе, конструктор-проектировщик? Я буквально никогда не смогу смириться, что мне ещë 30 лет ползать по дну.
>Привет, понравилась твоя анкета, классная. Пообщаемся?" Как вариант.
Ну вот улетаю в чс, дальше что?
Много раз так и пытался.
>>1839091
>Им не нужны были "инфоцыгане
инфоцыгане не нужны НИКОМУ. Это суть этого слова. Может тебе ещё и просто цыгане нужны?
У меня нет образования, нет интересов. Нормис который сразу после школы пошел в айти потому что не загонялся А ВДРУГ Я МАТЕМАТИКУ НЕ СМОГУ СДАТЬ((( Я ЖЕ ЧМО((( просто пошел и зарабатывает теперь в офисе или на удаленке 200к работая 3-4 часа в день, если не меньше.
Ты про то, что на самом деле не 200к и прочее? Да даже если так, у меня нет стержня, нет движения, нет направления. Я был бы нахуй счастлив если бы я решил твердо и четко в школе, что я буду учителем, и щас бы сидел учителем за 40к. Потому что это моё. А у меня ничего своего нет и не может быть, я в этом мире лишний. Во что вкатываться, к чему стремиться? Годы тряски привели к тому, что мне нужен только покой, избавление.
Чето я не уверен, что все вокруг такие целеустремленные и понимающие, чего они хотят...
Даже если нет, у них есть кунчики/тяночки, которые помогают коупить. А если нет и этого, то есть надежда. У меня ничего, только пекарня.
Так что тебя не устраивает?
Все же справедливо. Ты не хочешь учиться, не хочешь добиваться большего.
Поэтому ты на доработке получаешь копейки.
Хуле ты трясешься тогда?
Напоминаешь жиробасов, которые жрут как не в себя и жалуются, что не могут похудеть годами.
У тебя нет никаких проблем по сути. В твоей жизни все ок.
То что избегание лишило меня всех возможностей, заставило отказаться от стремления к лучшему. Я не хочу работать на этом складе. Я хочу иметь хоть какую-то гордость за себя. При этом я учился в универе как все, учился как все, пробовал как все. Просто не получилось ничего из-за избегания, избегание собственных потребностей, занижение возможностей, стыд.
О, селёдкой в треде давно не пахло. Понюхаешь мои подмышки?
Этот >>1839115 поверил в лахтанарративы
Увольняться от слова "воляя".
Думайте.
У тебя дохуя свободного времени. Учи что-то и на основе опыта находи. У меня есть знакомый, который в 37 лвл получил второе высшее, стал юристом и хорошо себя чувствовал, а до этого инженегром пахал за средний прайс. Типа давай честно, мы страдаем из-за слабости и лени. Делать чето - это сложно и неприятно. А залипать в двачик и ныть - это изево и весело.
>>1839096
Почему? Проанализируй причину.
Тогда останется хиккование. Хиккование это несовместимая с жизнью стратегия.
>Хиккование это несовместимая с жизнью стратег
Стратег диванного легиона с тобой не согласится.
Избегатор:
Работать не хочет.
Хикковать не хочет.
Учиться и развиваться не хочет.
Хочет сидеть в теплом офисе и получать 200к за пинание хуев.
Жалуется, что жизнь несправедлива к нему.
Чел, если бы мне сказали, что можно со спокойной душой ботать чтобы поступить в вузик заново, я бы может так и поступил. Только на кого учиться, будучи таким трясуном как я? Первая попытка провалилась в хлам. У меня нет морального права больше 4 года сидеть сидеть на шее, даже если я поставлю перед фактом типа содержите меня не факт что это физически возможно. Вытянуть работу+учебу невозможно. Плюс у меня раньше были амбиции, гордость, если поступлю не в топ вуз, то будет больно на душе. Видишь уже сколько всего насрано? И это только верхушка айсберга.
И что не так? Мне резко захотеть работать? Мне резко захотеть хикковать? Учиться это изи если нет никаких других факторов, если бы мне сказали прямо, чему учиться, для чего годится мой мозг, то я бы просто шел по этой дорожке как солдат. Но я не знаю, что в моей ситуации можно выбрать. Типа я даже не хиккую в отличие от многих, а все равно получаю упреки.
>Только на кого учиться, будучи таким трясуном как я?
Ну так убирай тряску. Посвяти все свободное время на поиск инфы как это сделать.
>если бы мне сказали прямо, чему учиться, для чего годится мой мозг, то я бы просто шел по этой дорожке как солдат
Учись как вылечить тревожное расстройство. Всё.
Миндалевидное тело вырезать нужно. К сожалению, никто мне такую операцию не сделает.
>Миндалевидное тело вырезать нужно
Нахуя? Просто перепрошить его.
Думаешь почему одни при виде собак пугаются, а другие радостно хотят погладить их?
Экспозиционная терапия на этом и построена. Правда избегатор будет избегать ее всячески.
>Экспозиционная терапия на этом и построена.
Но я учился в универе 4 года. Каждый день как первый день. Сколько надо экспозицироваться, 10 лет? 20?
>Но я учился в универе 4 года. Каждый день как первый день. Сколько надо экспозицироваться, 10 лет? 20?
Так это не терапия.
Терапия это когда меняешь убеждения и поведение.
А когда ты 4 года ходишь в универ с мыслями "какое же я чмо", то ничего не меняется ни в мыслях ни в поведении.
Ты в течение 4х лет мог бы понемногу менять поведение и мышление. Но ты повторял каждый раз одни и те же паттерны.
Как на практике выглядит терапия? Изменение поведения ладно, представим что это типа означает пойти работать, пойти гулять с тяночками и т.д и т.п.
А изменение мышления?
>А изменение мышления?
Разрушением ожиданий.
Сделать что-то, что обычно не делаешь из-за страха, стыда и т.д. И сравнить ожидания и реальность. Ну и последствия в итоге.
Например ты думаешь, что попросить таксиста вырубить музыку это грубо и вообще таксист за это может изнасиловать в жопу.
В итоге даже если тебя изнасилуют, то ты поймешь, что это не конец жизни, а лишь неприятный момент и можно жить дальше. И бояться было нечего.
Это самообман называется. Убогий копиум для внушаемых манек. Если ты объективно чмо, то никакая терапия не поможет.