Рекомендуемые модели: Вега 15АС-109, Radiotehnika S30B (обычные S30 немного хуже), Кливер 10АС-232, Электроника 25АС-128 (только ранняя версия с минимумом надписей на передней панели). Можно взять 10МАС, если с бюджетом совсем туго.
Боишься связываться с совком, а денег нет? Ищи на Али по ключевому слову TPA3116. Есть готовые решения и даже с блютусом долларов за 60. Так себе усилители, могут шипеть, особенно с комплектным дешёвым БП, но компактные и - ололо - новые из магазину. Кабель для подключения - 3.5 jack - 2хRCA.
Приличный усилительный новодел делает Yamaha. Даже низшие модели сделаны грамотно.
Хочешь мультимедию, все эти Микролаб-Свен-Креватив "колонки для компьютера"? Too bad. Edifier в целом менее плох, чем прочие.
Дешёвые и довольно приличные трёхполоски: 25АС-033, 25АС-027. Годны для озвучивания помещения на 20-30 квадратов, когда позиция прослушивания в паре-тройке метров от колонок.
Денег больше, $200-300 и выше? Двухполосные мониторы. Новые и с авито JBL LSR305, 306, 308, Adam T5V, T7V, Yamaha HS-8 (HS-7 и особенно HS-5 сильно хуже), Behringer 2031A, 2030A, 3031A, Kali Audio LP-6, LP-8, IN-8. Эти дешёвые мониторы все слегка шипят, единственное исключение - Ямахи и Бехрингеры.
Пассив: коаксиалы Кеф последних серий, с акустической линзой-"мандаринкой". KEF Q150, Q350. R-серия чуть лучше, но дороже.
Примерно от $1000 за мелкомонитор смотрим на Genelec, Neumann и Dynaudio. Неудачных моделей у этих двух фирм нет, практически любые хороши.
Все мелкие двухполоски нуждаются в сабвуфере для полноценного баса и чистой середины (трепыхания мелкого диффузора, пытающегося играть 50 Гц, искажают голосовой диапазон). Сабвуферов много, работают они плюс-минус одинаково, выбирайте с авито своего города. Несколько сабов дадут более чёткий и правильный бас, но их ещё нужно правильно расставить. Типично неплохой вариант - три саба, по одному под каждой колонкой, ещё один по центру. Делить на 120-140 Гц, чтобы максимально разгрузить сателлиты и получить наилучшее взаимодействие с комнатой.
ВАЖНО: средний монитор+сабвуфер - лучше, чем хороший монитор без сабвуфера. Учитывайте при ограниченном бюджете.
Ещё более важно: качество звука очень зависит от взаимодействия акустики с комнатой. Колонки должны стоять пищалками на уровне ушей слушателя, слушатель и АС должны образовывать примерно равносторонний треугольник, колонки нельзя класть горизонтально. К стене акустика должна стоять либо вплотную (если сзади отверстие фазоинвертора - оставить зазор 5 см), либо на расстоянии больше 2 метров. Постарайтесь обеспечить симметричную обстановку вокруг АС: поставить одну колонку у стены, а вторую свободно - нарваться на проблемы.
Качество баса определяется взаимодействием с комнатой практически полностью. Масштаб проблемы снижает правильная расстановка и цифровая коррекция (гуглим/ютубим REW room correction). Увы, это та область, которую не решить деньгами: дорогая система будет точно так же гудеть на типичных комнатных резонансах 30-60-120 Гц, как и дешёвая. Хочешь чёткого, глубокого и быстрого баса - вникай в начала акустических измерений или ищи в своём городе акустика/инсталлятора, который это умеет.
Качество собственно акустики в основном определяется ровностью АЧХ (frequency response) и равномерностью направленности (directivity). Хорошая система будет иметь неравномерность АЧХ порядка +-1,5 дБ, удовлетворительная +-3. Хороший график направленности - ровная полоса шириной +-60 градусов, плавно спадающая по краям. Пример околоидельных графиков реальной системы: https://imgur.com/a/NIvnjQE
Имей в виду: манипуляциями с масштабом, сглаживанием, усреднением плохую акустику можно представить в более выгодном свете, этим пользуются нечестные на руку производители и обзорщики. Тем не менее, полное отсутствие замеров ещё хуже, и акустику, на которую нет измерений, рассматривать к покупке не стоит.
В общем, если я куплю у какого-нибудь магнитофонного гика катушку с Пинк Флойдом, то звук получится заметно лучше, чем песня Майи Кристалинской, или наоборот, опустится до её уровня?
Вообще, этот аппарат рациональнее использовать в аутентичном виде или как-нибудь заколхозить?
где-то здесь его можно подключить его как колонку через кабель DIN-5 - AUX
Он захуярит ПФ в Кобзона. Там ЛПМ пизда уже по-любому. Лампы тоже могли устать. Его надо полностью отревизировать, чтобы использовать по назначению. Если визуально в нормальном состоянии, продай, или используй для интерьера.
>>7355176
У меня с фазолинейными кроссами (или шириками, или после выправления ФЧХ конволвером) такое субъективное ощущение, что ряд инструментов (барабаны, колокольчики, тарелочки) звучат вроде так же, но как будто теперь их можно взять и пощупать. Как будто они реально в комнате.
>>7355247
>В общем сегодня получил и попробовал просто подключать к пека, скажу честно - вау эффекта не было, вполне себе возможно из-за ожиданий слишком больших, услышал больше инструментов на песнях и как бы и все
У тебя сейчас самая большая проблема со звуком - это влияение комнаты на колонки. Смотря насколько близко твои колонки к отражающим поверхностям, уже ниже 1000 Гц может быть АЧХ сильно хуже, чем по безэховым замерам колонок. Они может и ровные, но в связке комната+колонки уже не ровные. И даже если на стойках стоят - ну, просто проблемы ниже 300 Гц начнутся.
Теперь двигайся в сторону эквализации, т.е. по сути следующей покупкой должен стать измерительный микрофон. Меряешь АЧХ в REW, генеришь параметрический эквалайзер, загоняешь в EqualizerAPO, офигеваешь от улучшения качества звука.
>Возможно, звуковая карта действительно не тянет
А как она должна тянуть?
Другой анон >>7355945 прав. Комната влияет очень сильно, там такие подъемы и провалы будут, что ты охуеешь. У меня например на 139,00 Hz корректировка -15,50 dB. Это очень много. И есть ты хочешь что то приобрести для улучшения звука, измерительный микрофон это будет наилучший выбор.
Микрофон из комплекта ресивера, с помощью которого ресивер рум-коррекцию делает, сгодится?
Я не знаю. По идее должен быть калибровочный файл. Звуковуха с питанием для микрофона.
У меня Umik 1 он от usb работает.
Я не пробовал, но если учитывать, что даже для ресиверов других марок не подходят (ну то есть микрофон YPAO на ресивере с Audissey меряет хуиту и наоборот), то скорее всего нет.
>Его надо полностью отревизировать, чтобы использовать по назначению
Допустим, я это сделаю. Если привести магнитофон в идеальное состояние, он выдаст hi fi?
Он выдаст звук старого магнитофона. Если найдешь катушку с группой хай фай то да, выдаст.
Нет, но он сможет выдавать честные советские 100-8000Гц и ламповый монозвук.
Можешь его под стационарную блютуз колонку перепилить.
Кто бы мог подумать...
По виду там обычный электретный микрокапсюль со сферической диаграммой.
Тогда лучше не мучать себя и слушать через него какое-нибудь lo-fi старьё. Возможно, действительно с цифровым источником и кабелем-переходником.
>В общем сегодня получил и попробовал просто подключать к пека, скажу честно - вау эффекта не было, вполне себе возможно из-за ожиданий слишком больших, услышал больше инструментов на песнях и как бы и все
А чего именно ты ожидал? И что не нравится (чего не хватает?)?
В каком положении остальные регуляторы, НЧ (сзади) и ВЧ (спереди)?
Что за комната и как установлены АС?
>минимум на самих мониторах
Проверь - очень аккуратно! - что будет, если на мониторах не минимум (на ПК, конечно, нужно будет потише сделать).
Тебе правильно написали о влиянии помещения, эквализации и прочем, и вместе с тем - хорошие колонки должны впечатлять и без всего этого (в общем случае, если никакой экстремальной хуйни с расстановкой/источником/записями нет).
Комната: стоят по треугольнику где-то в двух местах от меня и в чуть меньше двух метров друг от друга, расположены на уровне ушей. Сейчас небольшая проблема в том, что за ними около 20-25 только, через пару дней переставлю, мб 30см будет.
Чего ожидал - не знаю, сейчас слышу дополнительные инструменты, струны и все такое, но, как я и написал, возможно я ожидал, что прямо что-то вау будет
Сзади поставил bass adjustment на -2db как раз из-за расстояния до стены, спереди ничего не трогал
>>7355945 >>7356258
Насчет комнаты еще у меня нет ковра на полу, а так они просто стгоят на тумбе и повернуты на меня. В комнате нет ковра, стены тоже пустые. Поэтому отражения точно могут быть проблемой, вчера даже послушал на небольшой достаточно громкости без подкрутки баса и уши подзаложило как-то без привычки
И в догонку:
На лохито можно взять в аренду измерительный микрофон, это как вообще идея?
Если у тебя голая бетонная коробка, по которой гуляет эхо, то ни о каком хорошем звуке можешь даже не думать.
Явно нужно хотя бы мягкой мебели прикупить.
>>7356467
Блин купи Superlux E302 за 5к один раз и на всю жизнь. Или любой другой, но если у них указан разъем XLR, понадобится еще предусилитель с фантомным питанием которые тоже где-то от 5к начинаются.
>стены тоже пустые
Реверберация наверно очень высокая. У меня когда комната была с голыми стенами, я занес кучу хлама в комнату, двери старые, листы дсп, и накинул на них одеяла, пледы. Что бы понять как это влияет это на звук. Когда после этого я услышал сильную разницу, я понял как сильно влияет акустическая обработка помещения.
>>7356467
>На лохито можно взять в аренду измерительный микрофон, это как вообще идея?
Наличие микрофона это не все, еще нужно уметь им пользоваться, если решишь взять в аренду, то до этого посмотри кучу видосов, установи программы, и потренируйся с любым микрофоном. А то возьмешь в аренду и не будешь понимать что с ним делать, я вот вроде давно микрофон приобрел, но до сих пор использую лишь небольшую часть его потенциала. Я бы посоветовал осваивать equlizer apo и REW, это база. Делаешь замеры в REW, там есть функция расчета фильтров для коррекции измеренной АЧХ, там же экспортируешь все в текстовой файл, его экспортируешь в equlizer apo, и получаешь НАМНОГО более ровную АЧХ, у меня например бас не бубнит, потому что все пики комнатных мод откорректированы, и отсутствие бубнения и усиления одной ноты очень сильно улучшили качество звука. Там же можешь измерить и рассчитать уровень эха в твоей комнате, показатель называется RT60. Так же в REW ВНЕЗАПНО можно вбить размеры комнаты, и прямо вот мышкой двигать по ней колонки, сабы, и видеть в каком месте какие резонансы будут, пики и провалы. Да и вообще, измерительный микрофон это ну очень полезный инструмент.
А можно вместо этого рассуждать про сжатие файлов, битрейт, в каком плеере лучше звук, качать треки весом в пол гигабайта.
> Superlux E302 за 5к
>фантомным питанием которые тоже где-то от 5к
Или umik 1. Которому это все не нужно, но правда стоит немного но все же дороже. К тому же REW сама его определяет, я не углублялся в вопрос, но там какая то нативная поддержка. Даже на коробке от микрофона есть логотип REW.
>Сзади поставил bass adjustment на -2db как раз из-за расстояния до стены
Эмм, если поставил до первого включения - убери и послушай, как звучит без такой компенсации.
А тем, кто слушает музыку не с пеки, нужно для такого раскошелиться на DSP Mini?
>DSP Mini
Любой DSP пойдет, но хуевый DSP может добавить артефакты в звучание. Параметрическим эквалайзером заебешся настраивать кстати, чисто механически муторно, хотя если добротность будет соответствовать то не так уж и долго, в equalizer apo все это можно сделать с помощью пиковых фильтров что удобнее. DSP Mini стоит дорого, наверное звук у него неплохой, я знаю что там среди их продукции есть та что поддерживает dirac, что вроде как неплохо. Это такая хуйня которая все делает за тебя сама, сама анализирует, сама корректирует.
Ну вообще это довольно полезная штука, чтобы загрузить туда параметрический эквалайзер и исправлять АЧХ независимо от источника, хоть с вертушки, хоть с сетевого плеера какого-нибудь.
>>7356511
Ну, лучше всего действительно UMIK-1, но он подороже и его надо из-за рубежа ждать. У UMIK-1 сразу индивидуальный файл калибровки можно скачать и подгрузить в REW.
Или любой микрофон с XLR + коробочка Behringer PS400 с фантомным питанием.
Equalizer APO это и есть параметрик, чел. Что по-твоему такое параметрический эквалайзер: это как раз набор фильтров с определенной Q (добротностью). И я бы не назвал ввод там, ну, сорока параметров максимум, на основании сгенерированного параметрического эквалайзера REW, чем-то особо трудоемким.
У miniDSP действительно топовые продукты поддерживают Dirac, который работает как комбинированный IIR+FIR фильтр, т.е. правит сразу и АЧХ и ФЧХ полностью автоматически, нужно только UMIK-1 в него воткнуть. Если есть деньги, лучше конечно раскошелиться на такую приблуду, хотя она и дорогая. Dirac прям очень хорошо звук правит.
У него даже генератор шума встроенный и вход для измерительного микрофона. Но руки так и не дошли его в домашний сетап попробовать воткнуть.
>Equalizer APO это и есть параметрик, чел. Что по-твоему такое параметрический эквалайзер: это как раз набор фильтров с определенной Q (добротностью). И я бы не назвал ввод там, ну, сорока параметров максимум, на основании сгенерированного параметрического эквалайзера REW, чем-то особо трудоемким.
>в equalizer apo все это можно сделать с помощью пиковых фильтров что удобнее
Ты неправильно меня понял, я писал про пиковые фильтры, что они удобнее обычного параметрического эквалайзера. Ты всегда можешь добавить еще один фильтр и сгладить пик, к тому же они там с крутилками что еще удобнее, и вообще можно делать итоговую кривую корректировки сколь угодно кривой. К примеру ты импортировал конфиг коррекции, но при замере так или иначе все не так ровно как хотелось бы, и можно сидеть джва часа и добавлять пиковые фильтры. Все это лишь визуализация, и в итоге все это будет лишь текстовой файл конфига. Но пиковыми фильтрами крутить намного удобнее.
> Две Huawei Sound Joy соединённых в стерео-пару.
Заебался я эти акустические панели делать. Пока что будет четыре. Сегодня планирую установить их. Интересно как измениться звук.
Есть и дороже и лучше, но зачем, если тебе МП4 норм? Деньги лишние?
Помимо того что акустические панели сами по себе в разы эффективнее поролоновых пирамидок, я качественно изменил расстановку поглощающих материалов, более правильно. Расстановка панелей позволила на полметра дальше отодвинуть колонки, раньше я их подвинул ближе к себе что бы прямой звук быстрее доходил, и меньше от стен отражений было.
Звук изменился кардинально. Я очень доволен результатом. Сцена стала намного более собранная, более голографическая. Сильно возросла разборчивость, всякие сложные звуки стали более текстурными. Высокие стали в разы острее, намного меньше смазанности, не теряется острота высоких в сложной нагруженной композиции.
Когда сделаю еще четыре панели, звук станет еще лучше.
сап аудиофилачь. Есть прикладная нахуй задача - играть на гитаре в линюю и чтобы ощущалось хорошо, концертненько но чтобы было не громко. Ну и тудаже репать, петь, и тд.
Для того чтобы слушать музыку и смотреть кинцо отдельный сетап с пасивной акустикой, студийным усилителем и микшером от ямахи в рэковой стойке.
Короче и я вот не знаю что для этого лучше выбрать? Концертные колонки? Они же от 200 ват и все ебать какие громкие, так еще и почти все активные, а те что пасивные уже под киловат жрут и валят так что у меня стекла выбъет.
Я почти уверен что активные мониторы это не мод мою задачу - у них очень узкое поле - шаг в право, шаг влево и звук превращается в кашу, а еще они при любой мощности очень слабые, звук не чувствуешь, ощущения не те.
Короче я незнаю нахуй, может просто чтото пасивное помощнее взять для этих задачь, но что именно? Особенно из бюджетного, s90 уже давно разложились на плесень и на липовый мед, и не уверен что они нужную отдачу дадут на приемлимой громкости. То что на высокой громкости могут я не особо сомневаюсь, один панк както расказывал как в две Ы90 подключили Marshal JCM 900 >>и было заебисьваще.
Ну тоесть похуй пасивные, активные, главное чтобы ощущение мощщщи адовой и давление в еблище было даже не низкой громкости.
Алсо - редко захожу на двачи, могу неделю не замечать ответы, хз почту чтоли свою оставить.
Про вашего шиза будочника знаю, это не я мамой клянусь ваще епта.
>Хочу что бы тихо играло, но громко.
Так не бывает.
>активные мониторы это не мод мою задачу - у них очень узкое поле - шаг в право, шаг влево и звук превращается в кашу
Диаграмма направленности зависит от размера динамика, и в небольшой степени от конструктивных особенностей. Много мониторов существует разных. Но у них в цене заложено качество звука, и прочие мониторные вещи которые тебе и не нужны.
>главное чтобы ощущение мощщщи адовой и давление в еблище было даже не низкой громкости.
Звуковое давление прямо пропорционально громкости, и по сути это синонимы.
Полагаю существуют АС именно для гитары, их не смотрел?
Единственный вариант что бы играло мощно на низкой громкости, это накручивать неправильный звук, прибавить басы, провалить середину.
Если средства позволяют купи что то типа пикрила, я думаю диаграмма направленности у таких систем очень широкая, за счет раскрыва компрессионного драйвера. И почему ты не хочешь громкую систему, ведь её не обязательно прибавлять на полную, напротив мощные системы на тихой громкости играют без искажений и с запасом. На мониторы ты так не навалишь как на концертную колонку.
А прибивал куда их, как крепил? Улучшается пиздец, это что в наушниках только анутри наушника кукуешь. Попробуй курни еще и лазерный проектор.
Если акустика в метре ровная то в двух метрах уже будет преобладание средних частот, это знать нужно
Я всю жизнь слушал от трех метров и дальше, вообше не понимаю как вы там сидите перед колонками, это какоето вырождение
Я рос в большом доме с большой акустикой
Да тут в основном за столиками мониторчики пять дюймов, один только парень на стойки поставил и отсел. Возможности нету.
И в чем ты выиграл, шизик? В том, что тебе нужна кривая акустика, или в том, что ты также сидишь?
У меня хоть кресло удобное ортопедическое.
>>Полагаю существуют АС именно для гитары, их не смотрел?
Кабинеты называются. Очень дорогие, чудовищно громкие, странный формфактор, частотный диапозон только под гитару, ничего кроме гитары в них воткнуть нельзя. А чтобы работали нужен еще и усилитель ламповая голова на 100ватт за 120-140к. Я не Глеб Олейник чтобы позволить себе такое счастье дома.
А мне ведь надо играть под уже записаную часть трэка, типа нешел гдето ударные, записал поверх бас, потом поверх гитару и вокал. Тоесть это все должно заебато звучать целым миксом, а не только гитара.
Ну вот бери беринжер как на пикче. Как раз не дорого и пойдет.
>А прибивал куда их, как крепил?
Прикрутил железные уголки к стене. На картинке >>7357292 видно что у панелей так же прикручены уголки. Просто совмещаются уголки и вставляется болтик.
Они активные. Есть пассивные за 20к.
А эти кстати на озоне стоят 35к, а не 50к.
Да разобрался, яндекс маркет ебаный вобще не ловит нихуя. В пульт ру 33к. Считаю в самый раз пойдет для этих целей, а с сабом можно иа даче
Для дома/гаража тебе и транзисторного комбаря на 50Вт хватит, один хрен звук ты педальками или процессором формирует да же?.
Если АЧХ изначально привести в линию. То через 1.8 метров она будет выглядеть уже вот так. Так что нужно делать изначально кривую АЧХ, которая будет выравниваться в точке прослушивания.
А ты как крепил?
Мне такой метод крепления очень понравился, я долго думал как лучше сделать, и пришел к такому выводу. Очень легкий монтаж, просто подносишь панель, и вставляешь любой фиксатор, даже без фиксатора держится.
Процессоров избегаю пока. Звук у меня из педалборда с кабсисом на импульсах, все чтобы играть в линюю. Гаража у меня нет я же не алкоскуф автоблядь. В приделах этого года хочу попробовать собрать чето типа процессора из одноплатника на линухе, чисто чтобы иметь вменяймый оконечник перед кабсимом и выводить стерео дальше на реверб.
А одноплатник на Линуксе вывезет все эти обработки и симуляции? Как ты планируешь пресеты переключать? Миди педалью?
Хех, как бы это вкратце. Я радикально пересмотрел КОНЦЕПЦИЮ в сторону микроперделок на стол.
Заказал пару Alpair 5 и пару Dayton PS95 - оба варианта можно упаковать в 3-4 литра с ФИ.
Будет 3л корпус, который планирую печатать на 3д-принтере.
Модель сделал, есть ЧЕЛОВЕЧЕК, который отпечатает недорого. Когда именно - хз, но я и не спешу.
В случае с 10л коробкой, которая нужна для Alpair/Pluvia 7, я пока не нашел, где изготовить корпус (в рабочую область 3д-печати не влезет, например, да и толщина-жесткость нужна куда более значительная), но даже важнее то, что некуда пока что такие приткнуть. Отложим на будущее. Если мелкие понравятся - определенно есть смысл. Отчасти облом связан с тем, что я подумывал из 10-мм фанеры себе флэтпак лазером напилить, но изучил вопрос и... короче, 10 мм жечь уже хуевая затея, а хотелось-то именно чтоб собирался как коробочка, с замковыми соединениями. Фрезером такое не напилить (но можно другое). Короче, если в целом понравится такое Lego для взрослых, будет следующим.
Вопервых - да, потянет, есть готовые проекты - тянет и усилитель, и оконечник, и кабинет, и пространственую обработку. Но я предпочитаю принцеп K.I.S.S. - делай чтото одно и делай это хорошо, такчто все эффекты у меня останутся педалями.
Во вторых - какие нахуй пресеты? я туда собираюсь вынести только эмуляцию оконечника и импульсы кобинетов. Если мощи будет прямо очень с запасом то может быть и реверб, но у меня итак есть стерео реверб - TC Electronic Hall Of Fame. Основной звук формируют компрессор, бустер, овердрайв и преамп оптический, ламповый, ламповый, ламповый. Алсо компрессор я использую как тоншейпер, и может гдето в схемму потом добавлю еще один ламповый компрессор от vox. если найду где его купить ваще, вторую линейку valvenergy в россию не поставляли вообще
Фрезером, наверное, можно паз-шип выпилить, или типа лесенки на гранях.
Вот в таких местах будет радиус1.5...2 мм - везде. Во всех внутренних углах. Фреза же круглая.
Кардинально иной путь с расходом материала в разы больше - весь корпус собирать как слоеный пирог, из сечений. Заодно сделать его красивым, криволинейным, каплевидным. Но тут уже нужно клеить и шлифовать в цеху, т.к. точность фрезера хорошо если 0.5 мм при повторении. Ну и отдельно или вклеить морду плоскую с выфрезерованным посадочным под динамик, или фрезеровать уже готовую склейку (или просто высверлить дыру и монтировать внахлест, но некрасиво же).
Тут я вместо фрезеровки посадочного думал проще сделать, поверх всего наклеить на морду панель из более тонкой фанеры с дырой под внешний диаметр корзины. Не, ну а че.
Так я тебе и говорю, фрезеровать так, чтобы все проходы фрезы были по всей длине стенки.
Представь, что ты как будто сделал места стыка стенок обычной коробки под 45⁰, только не плоскостями, а ступеньками. Для сборки на клей, мне кажется, будет очень удобно.
Стало стыдно от собственной тупости. Причем, я ведь многократно видел такое.
Да, так все получится на фрезере. Сделаю модельку. Спасибо за подсказку.
Не за что, у меня много всяких идей в голове, а доступа к станкам нет.
Мне просто тоже стало интересно попробовать парочку сателлитов на ШП соорудить.
Только на более дешёвых Dayton AudioPC83-8.
Вообще, интересно, как такие пиздюльки мелкие могут 30Вт переварить. У них же нет магнитной жидкости в зазоре.
Аналогичные советские были бы ватт на 5 максимум рассчитаны.
совковые среднечастотники 30гдс с катушкой 25 мм не отличаются по мощности на китайских 150 ватт с катушкой 25 мм
китайские динамики с катушкой 15 мм так же горят на 10 ваттах как и советские с катушкой 15 мм с маркировкой 1 гд, 2 гд, 5гдш и так далее
10гд, они же 25 и 35 гдн стояли в акустике 25 ас и потом в 75 ас в 35 гдн просто подвес сделали жестче и магнитный зазор шире чтобы при вливании мощности не цепляла катушка, а по факту более старые динамики качественнее по звуку будут по этим причинам
современные массовые динамики звучат плохо потому что рассчитаны на большую мощность (твердый подвес, большой магнитный зазор)
>современные массовые динамики звучат плохо
Этот вывод был сделан на основе прослушивания гениусов, шизик?
>у меня много всяких идей в голове, а доступа к станкам нет
Ну в этом мы мало отличаемся, хех.
>Dayton AudioPC83-8
Можно попробовать, 4л оптимум, но и в 3л выходит неплохо по меркам настольных перделок. Может, и лучше - это как раз пара более горбатых кривых с подъемом в районе 100 Гц. Иллюзия наличия баса, все по канону. Но что-то подсказывает, что они по ВЧ соснут у PS95. С другой стороны, мне определенно нравится "подкладной" монтаж, можно напечатать/фрезернуть ВАЛНАВОД)))0)) на морде.
>как такие пиздюльки мелкие могут 30Вт переварить
А вот тут все просто, КМК. Наверняка речь идет о килогерцовом синусе, а "переварить" означает "не сгореть", ну и на деле наверняка не 30, а 15-20, но таки НЕ СГОРИТ. От 40 Гц синуса запердит уже на 5-10 Вт наверняка. О чего-то реально басовитого вроде Deadmau5 просто обосрется, но не сгорит, потому что даже раньше стука катушки о корзину ты охуеешь от интермодуляционных искажений. Но это, как бы, о плохом.
Теперь о хорошем: о за столом для обычного прослушивания тебе нужно 70-75 дБ + 10 дБ на "динамику" в пиках (и это нормально так, не фоном-шепотом). Другими словами, пара Ватт в прыжке. Требовать большего можно, можно довести такие динамички до хрипа и затем визжать в истерике, что все вокруг наебка... но зачем? ПУШИНГ ТУ ЗЕ ЛИМИТ не имеет смысла; если тебе надо громко - есть другие изделия для этих задач.
А я им баса давать и не планирую, либо на тыловые АС в 5.1 их запущу, либо как 2 из 2.1, так что ЗЯ на 3 или 4л им будет как раз.
Ну и мощности соответствующие, в пределах 10Вт, думаю.
Ну к ЗЯ так-то меньше вопросов, кроме ноубасса. Да и по ДОБРОТНОСТИ он им больше подходит даже. Может, и hi-pass фильтр не понадобится, особенно с учетом естественного спада АЧХ ниже сотки.
Маня-женелецк на минималках.
Прикольно. Туда же можно и твиттер с волноводом впечатать посередине.
Можно ФИ назад и волновод пищу точно в размер мидбасового. Перехлест будет около 8 мм, небольшая складка, да и похуй. Но тогда стоит выбрать что-то более интересное на НЧ, у тех де дайтон есть алюминиевые басовички мелкие.
Или так. Хотя, как по мне, маленький рупорочек бы хорошо там смотрелся вместе с отверстием порта. С расположением только поиграться.
Спасибо большое. Маки брать не стал, остановился на этом варианте - Adam D3V Black. По бюджету подходят + к ПК легко подключаются и внешний интерфейс не нужен.
Из требований мне надо возможность подлючения к компу и чтобы можно было в любой момент подсосаться по блютузу когда комп выключен. И без пердолинга типо подбирания усилителей.
Поискал и нашел что мне приглянулось
Первое это SWAN D200, стоит ли за них переплачивать?
Бюджет у меня впритык 25к
Ты должен понимать, что это классные, но маленькие настольные колонки, и то, что они играют от 50 Гц... короче, это не то же самое, что мои играющие примерно от тех же 45-50 A7V.
Ну а по отзывам - кому-то ярко, кому-то наоборот басовито.
Сзади есть простейшие регулировки (они подписаны иначе, но по факту это НЧ, нижняя середина и ВЧ), пользуйся для подстройки до "вкусного" состояния лично у тебя в комнате.
https://www.soundonsound.com/reviews/adam-audio-d3v
На слух определил несоответствие АЧХ, о как. Скоро начну слышать фазовые искажения.
Такие дела.
это аксиома, тут даже слушать ничего не нужно, достаточно сделать вскрытие и посмотреть как они сделаны внутри
этот слой очень прочного китайского клея для обуви конечно добавит качества звучания (нет)
Привлекательно выглядят. Присмотрюсь. А ты не знаешь, по сравнению с теми харман кардонами за те же 20к у меня со второй пикчи, эти лучше?
Просто у харманов все таки какой то саб отдельный стоит в виде бочки, мб у них басс и лучше и больше. А у этих саба нет. Но стоят одинаково
Я не оправдываю и не хейчу современные и старые дины. Но эти видосы полное дерьмище.
Первый видос, какой то разобранный динамик. И что?
Второй видос, этим динамикам нужен огромный ящик. И что?
Третий видос, сравнивают какой то мелкий автомобильный вч и 5 гдв ну охуеть теперь, много современных ВЧ на неодимовых магнитах, у них сила притяжения раз в пять сильнее, наверное судя по видосу, они раз в пять качественнее. 5 гдв играет ниже дешевой автомобильной пищалки, ну это вообще охуеть. Есть куча разных современных ВЧ которые играют низко, и что? Размер диффузора 5 гдв говорит нам о том, что диаграмма направленности идет нахуй, и чуть отклонившись от оси там будет такой завал АЧХ, что просто охуеть. И в целом 5 гдв это вообще обычный простой динамик и к миру хай фая отношения не имеет никакого.
Четвертый видос. Какой то хуевый динамик. И что?
харман лучше но он же б/у, но саб 100вт конечно бас больше будет
а бля какой б/у, ну тогда харман если для тебя бас более важен, хотя и у свенов тех норм бас но не такой мощный как от саба
Да
>>7359801
Это для снижений компрессии, как я понимаю, 4 таких дырки.
Проблема в другом, как обычно проблема в продаване (и нет, это не саундимпортс) ну или дайтон совсем параша: пикрелейтед моя особо, блядь, подобранная на помойке пара.
Да пусть что хочет слушает, лишь бы нравилось, но эти видосы его позицию даже не подкрепляют, там просто хуйня какая то.
Есть хорошие динамики и есть плохие, и неважно когда они были произведены. И не стоит забывать что прогресс не стоит на месте и мощность современных усилителей очень высокая, и сейчас нет таких жестких требований к чувствительности динамика, нет задачи что бы динамик играл качественно громко от усилителя который выдает ограниченную мощность. Высокая чувствительность это не показатель того что динамик играет качественно, это показатель соотношения громкости к подаваемой мощности. Акустика которая стоит миллионы отчего то не 99дБ, наверное дураки разрабатывают.
Ну окислилось немного, бывает. Шайба не оцинкованная и пакет с силикагелем положить забыли.
Мне вот тоже решетка для гриля чугунная со ржавчинками пришла.
Не понимаю почему еще никто не сделал тонкие ширики с плоским диффузором дюйм на 8 и 10. Ведь когда диффузор плоский то катушка должна быть жестче зафиксирована, под 90 градусов и не должна так гулять как у рупорных корзин диффузоров и ей бы не нужна была центрирующая шайба, а она ВЧ много съедает и сильно звук портит, искажает, считай второй подвес причем еще уже. С одни подвесом ширик звучит намного круче. Где бы взять такую корзину плоскую. Вчера в поиске видел какие то тонкие сабвуферные динамики, думаю можно попробовать если такие недорогие найти, те дорогие были по 30к+ один динамик, то можно было бы поэксперементировать, в ширик переделать центрошайбу снять и кактушка бы там наверняка не задевала бы и наверняка звук был бы лучше 10ГДШ. Да еще считай плоский подвес искажений меньше дает, переотражений там рупорного типа.
А рупора я обрезал, оставил колпачки от них только, они теперь не нужны.
Снимешь колпачки, улучшишь электрическую добротность, будут звенеть, как сучки.
Плоский диффузор фикс
>>7360306
Да не и так нормально, я пробовал без рупоров и колпачков когда центрирующие шайбы еще были на месте, но что то не заметил повышения ВЧ наоборот меньше стало, ну и там получается без них утечка воздуха, забыл как называется... напомните.
>SoundSticks 4
Это же не ориг? Ориг в три раза дороже вроде стоит
>почему еще никто не сделал тонкие ширики с плоским диффузором дюйм на 8 и 10
Потому что ты тупой, и такой динамик не будет работать на ВЧ.
Компромисс - BMR, работает благодаря выходу из поршневого режима после опр. частоты, т.е. сознательно используется искривление диффузора. Но самый большой из них примерно 3" и к нему есть масса вопросов.
Что касается отказа от центрирующей шайбы, в МаркАудио так и сделали в последних поколениях Alpair.
Ну а 10ГДШ кал собаки, сколько ни умягчай его магнитное поле.
это поря бенкин, он же пукарямба, аякс, новое куколдовое?
Слышь, шлюха обоссанная. Схерали не будет работать, куда он денется.
>Не будет работать на ВЧ
>МаркАудио сделали
Сам себе противоречишь, жирножопый выражденец.
Какое еще магнитное поле ты там умягчаешь, ты что бредишь, ебаный рот твоей мамаши.
Слыш, петух, протри глазки от говна и спермы и вчитайся:
>Что касается отказа от центрирующей шайбы, в МаркАудио так и сделали
Большой плоский диффузор не будет работать в качестве ВЧ, уясни это, маня.
Куда он нахер денется, на 10ГДШ же работает. Для широкополосного динамика будет ВЧ неплохим, тупая блядь обезьяна.
Ориг, там куча отзывов с фото, да и магаз проверенный. Просто у китайцев ща очень цены сладкие, барыги у нас ясен хер 40к цену поставят
У нас в Бедаруссии SoundSticks 4 стоит от 45к ваших рублей и только в двух магазинах есть а эти с озона не закажешь, ставишь доставку в РБ и сразу нет в наличии и доставка недоступна, а так если ориг то пиздато вам конечно, даже за 17к смотрю есть они.
>Первый видос, какой то разобранный динамик. И что?
ничего, ты просто долбоеб
это катушка 25 мм довольно крутого акустического бренда на 150 китайских ватт
на фото наглядно видно что каркас катушки из бумаги
в совке такие катушки маркировались на 10 ват номиналки, и в конце существования совка на 30 гдс (но каркасы уже были алюминий!)
еще раз напоминаю что ты тупое двачное животное абсолютно тупое блять
>рупора я обрезал
>>7360293
>снял центрирующие шайбы на 10ГДШ нахрен, с растворителем, ВЧ заметно прибавилось
тут медицина бессильна.. синдром даннинга крюгера во всей красе
Если твоя медицина бессильна то ты сам некомпетентный обоссыш. С чем ты не согласен, что тебе не нравится, хочешь поспорить что без шайб ВЧ не больше? Сие есть факт, вырожденец обоссанный.
Я понял. Ты соответствуешь этим видосам и картинке.
Ты привел в пример один из самых дешевых китайских компонентных наборов для автомобилей.
Повеселил. В твоем сообщении наглядно видно, что твои мозги состоят из бумаги, но каркас не алюминий. У меня для тебя есть подарок, в твой пак глупых картинок, система 5.1 мощностью 21000 ватт!
Этот Анон >>7361334 прав. Центрирующая шайба в конкретном динамике не просто так, он рассчитан с учетом этой шайбы, все его показатели. Широкополосные динамики имеют сложный, зачастую волнистый диффузор не просто так. Если очень просто объяснить и не совсем правильно, то это сделано для того что бы колебания на ВЧ диапазоне происходили как бы независимо от остальных частей диффузора. Наверное дураки конструктора, целым бюро не могут плоские широкополосники придумать, а ты смог.
Ты еблан, центрирующая шайба, блядь, нужна для центрирования катушки, она называется не ЦЕНТРИРУЮЩАЯ шайба, блядь, тупая обезьяна, ебать ты бред напридумывал))
>Наверное дураки конструктора, целым бюро не могут плоские широкополосники придумать, а ты смог.
А что я хуже других людей что ли? Ты болен человеконенавистнической идеологией "русизм".
Напротив, ты на пороге создания идеального широкополосного динамика. Но исходя из современных широкополосников, их диффузор зачастую сложной формы, и это не просто так. Излучая звук в широкой полосе, диффузор будет колебаться хуй пойми как, и все эти сложности в структуре диффузора служат для компенсации некоторых проблем, и подъёма определенных частот.
Широкополосные динамики в принципе не идеальны, это куча компромиссов, мой дизайн динамика это тоже компромисс, звук у него так же не будет идеальным, даже у наушников за сотни тысяч кривые АЧХ, так оно устроено, худо или бедно. А на твоих фото это вообще херабора и прогрев гоев, как говорят на дваче, рассчитанный на состоявшихся ностальгирующих бумеров, как говорят зумеры, так как они привыкли к такому звуку в молодости когда хер что достанешь...
>Ты еблан, центрирующая шайба, блядь, нужна для центрирования катушки
Да, потому она так и называется. Повторю еще раз для тебя лично. Если в динамике есть центрирующая шайба, значит динамик рассчитан с учетом этой шайбы, и если её убрать, то динамик будет работать некорректно.
>>7361591
>и если её убрать, то динамик будет работать некорректно.
Не будет, твердо и четко. Какой ты наивный)) Никто ее не рассчитывал, поставили какая была или какую нарисовали.
Тогда когда 10ГДШ делали не было компьютеров таких как сейчас, не то что суперкомпьютеров на которых бы могло что то там рассчитаться. Тогда даже источников звука нормальных цифровых не существовало, о чем ты говоришь..
И катушка даже не будет стремиться совершать колебания вне оси?
>>7361602
Ты прав. Я имею ввиду такой пример, когда жесткость центрирующей шайбы, и всё её влияние учитывается при проектировании динамика.
Нравятся тебе круги на диффузоре, сделаешь, это уже вторичное.
>>7361615
Нет, она же в магнитном поле и с плоским диффузором конструкция короткая и жесткая, которая не даст ей гулять, если на 10ГДШ у меня все нормально, то там и тем более будет.
Что бы понять почему диффузор именно такой, ты можешь изучить как двигается диффузор в динамике почитав и посмотрев соответствующую информацию, какие силы на него влияют, про его деформацию, локальные колебания, там много всего и все далеко не так просто.
Да херня это все, один хрен они звучат как говно эти ширики все, такой внешний вид больше для маркетинга.
Нет. Коаксиальные это с твиттером на керне, а здесь просто рупора из бумаги.
Это широкополосники.
Диффузор не абсолютно жесткий, и будет колебаться как на картинке. И качество звука будет низким. Хм, а что если бы мы усложнили диффузор, сделали бы его воронкой, для повышения жесткости, добавили бы в него такие элементы как... Так стоп, так мы переизобретем классические диффузоры. А что если сделать его достаточно жестким, и... тяжелым, опять не получается. Ну что такое.
Хорошо что тебя такие вещи не тревожат, так проще сделать прорыв в акустике.
Ну сделай как на твоей картинке, волнистый диффузор, в чем проблемы. Я на чертеже ребра жесткости нарисовал, что не видишь, они с обратной стороны диффузора, к катушке и диффузору крепятся, треугольники такие длинные.
Еще немного, и он придет к тому, что лучше бы низкие частоты одним диффузором воспроизводить (жестким-поршневым), а высокие другим (легким и быстрым). А то и средние - отдельно - третьим! Так будет изобретен коаксиал, но... потом выяснится, что ЕСТЬ НЮАНСЫ, и лучше все эти диффузоры оснастить отдельными магнитными системами, да и с отдельным щасси удобнее, кек.
И да, в конце путешествия окажется, что ваще прям удобно (и классно по звуку) вместо фильтра из ебаного набора радиодеталей на дощечке попилить сигнал на выходе источника и послать на выделенные усилители, пусть и не такие уж крутые сами по себе и встроить все это в колонку
Множество открытий впереди, больших и славных.
Ты ебанутый? Ты читал вообще хоть? Это временные колонки, я вообще фанат трехполосок. Вы себе что то напридумывали будто я говорил что это лучше динамики в мире, этого не было. Но ВЧ прибавляет сей лайфхак, сие есть факт. Ты не пробовал, а осуждаешь, типичная русня фашиковская.
>щасси удобнее
Ты путаешь корзины с шасси телевизоров, обоссыш.
>жестким-поршневым
Хуй тебе в жопу поршневой
>коаксиал
Анал
>попилить сигнал на выходе источника и послать на выделенные усилители, пусть и не такие уж крутые сами по себе и встроить все это в колонку
Такую херабору еще лет 5-8 назад хотел, на алике продавались активные фильтры, но там простые, мало настроек и ноунейм, непонятно что на выходе будет. Потом куча проводов, нахер надо. Да и фазу они вертят так же как обычные кто то на ютабе говорил, на канале Азвука вроде.
>>7361771
Я не украинец и не русня, так что сосешь хуй идешь на хуй.
вам долбоебам не обьясняли что скорость распространения звуковой волны в целлюлозе в разы выше чем в воздухе и поэтому эти колебания не влияют на общую картину, а влияет только правильное затухание волны
если диффузор слишком жесткий то будут горбы на ачх там где недостаточное затухание и поэтому слишком большая площадь излучения
об этом знают только создатели оригинальных динамиков, а не те кто их просто копирует и клепает на китайском заводе с нарушением технологических допусков
Орнул с нациста, которому даже стыдно указать свою нацию.
>звуковой волны в целлюлозе в разы выше
В диффузорах используется бумага дурашка. А целлюлоза у тебя в голове.
И диффузор вовсе не будет деформироваться совершая движение вперед если катушка в это же время потянет его назад. Ведь скорость распространения волны в целлюлозе такая высокая. И инерции у него никакой нет. Вообще ничего нет у динамика, представляете! Он двигается 60 раз в секунду для создания баса, и при этом одновременно 17000 раз для создания высокочастотного звука. И все у него получается. И никакой деформации, и все он успевает! Как все просто оказывается.
Я понимаю, для тебя это сложно. Попробуй читать по одному предложению, и пытаться понять значение слов в нем. Не нужно пытаться понять все сразу.
Ладно, не будем нагружать твою голову из целлюлозы сложными вещами. Посмотри на картинку, может что то станет понятнее.
Я бы добавил кое-что об интермодуляционных искажениях, но это уже чистая астрофизика вперемешку с квантовой механикой.
>>7361762
>не пробовал, а осуждаешь
Нужно ли пробовать говно на вкус?
Купил активные колонки KEFLSX II LT за 129 тыс пару. Не слушал их и мало что знаю про них. Выбирал по внешнему виду. Все правильно сделал? Пока едут мне в мухосрань.
>нижняя частота 60гц
>130к
Нууууу бля
В целом то они ровные, но вот 130к это бляя очень спорно. Можно было уже взять iloud micro monitor, они раза так в 3 дешевле при такой же производительности по звуку
Или докинуть 10к до пары iloud precision 5, чтобы те играли хотя бы до 40гц, что в принципе уже убирает необходимость в дешевом сабвуфере
>KEFLSX II LT за 129 тыс пару
>Все правильно сделал?
Ты тольковыиграл.
"Правильно сделал" было бы в случае покупки их за 80-90, но и тут ОСТАЮТСЯ ВОПРОСЫ: цифровые и беспроводные плюшки, конечно, удобные (если тебе нужны), но в остальном, как уже заметил >>7363344
это уровень удачных настольных мелкоманяторов по 300-500 за пару. Хороший уровень, просто не за полтораху баксов пиздос.
Лично мне, вероятно, были бы глуховаты - ВЧ от 5 кГц идут полкой -3 дБ от общего уровня (в лисенинг виндоу).
Кстати очень проиграл с этого челика. Ему дал их на рекламу какой то барыжный магазин, где они по оверпрайсу 55к стоят, и сидит их облизывает какой это хай фай.
А эти колонки в китае буквально 200 баксов с копейками стоят, как свен какой нибудь дешманский. Интересно, если бы ему сразу сказали что это колонки за 25к, облизывал ли он их так? Кек.
В днс они тоже че-то под 60к, и челы ведь покупают, наворчивают, пишут что вот они ЧУТЬ ЛИ НЕ КАК ЗА 100К играют. Такое ощущение что многие индивиды из аудифильской тематики это какой то сюрный парад гоев
Ну как бы не совсем 200, и это для штатов, в Европку х2 цена с доставкой и пошлиной.
Купить у китайцев на озоне за ~300 вроде как вин; расскажешь, нравится ли звук.
На Сюткина похуй.
?
Я правильно понимаю, что на (не ламповых) усилителях gain просто громкости добавляет? И что нет смысла его повышать без необходимости, не смотря на спецификации наушников/колонок?
Я не знаю что ты там понял. Но на многих усилителях гейн это крутилка для регулировки чувствительности этого самого усилителя. Это сделано в силу того, что разные источники сигнала дают разную его мощность, грубо говоря хороший источник выдаст 100% сигнала готового к усилению, а слабый источник может выдавать 50% от необходимого уровня, и ты этой крутилкой докручиваешь до 100%. А 100% это такой уровень сигнала, выше которого уже нежелательно крутить, так как усилитель начнет синус на пиках срезать, будет клиповать. Это грубо говоря регулятор громкости не усиленного сигнала, предусиление.
Видишь на картинке 0дб? Это типа необходимая громкость. И можно выкрутить от +16.5 до -14. Если сигнал -6дб от идеального, его докручиваешь до 0дб. Это что то вроде согласования входного сигнала.
Пришли, сели. Анон дрожащими руками в белых хлопковых перчатках крутит регуляторы на блоках, делая последние настройки. Включил тестовую музыку. Сидят, слушают.
Гуру спрашивает ученика:
— Диффузоры слышишь?
— Слышу. Холодные еще, — отвечает ученик.
— Кабели слышишь?
— Да. Тонкие и медь плохая, — отвечает ученик, - сигнал застревает.
— Блок питания слышишь?
— Слышу. Дешевый. Фонит. — Отвечает ученик.
У Анона на лбу выступил пот.
— Конденсаторы слышишь? — продолжает гуру.
— Слышу. Чавкают.
— Резисторы слышишь?
— Слышу. Шумят.
— Розетки слышишь?
— Слышу. Розетки — отстой.
Анон стал сильно ерзать на диване.
— Электроны слышишь? — опять заговорил гуру.
— Слышу. Тарахтят.
— А протоны?
— Да. Протоны помягче будут.
— Коллеги, — не выдержал Анон, — а вы музыку то слышите!?
— А тебя это ебать не должно. — ответил гуру.
Все так. Минусы?
Всё верно, аудиофилия - тяжелая, патологическая форма бокланопоцита и не лечится.
ООО ОБНИМЕМСЯ
>акустика за 10-20к типа Edifier mr3, Swan os 10 даст ли лучшее качество звука в сравнении с Дефендерами за 2500р, если слушать обычную ютуб музыку
Даст, на Свинс больше надежды, мр3 слишком мелкие и кривые.
Даст даже без аудиопроцессора отдельного?
А отдельный процессор тыщ за 5, бу с авито, прямо кардинально улучшит качество звука в сравнении с тем, что дает вшитый в стандартную мамку за 10-15к аудиопроцессор?
А что в твоем понимании аудиопроцессор, и какова его роль?
Там есть цифровые входы и блинтус, т.е. в колонки встроен ЦАП. Жаль только, что нет именно USB, но оптика вполне ок.
Это тред-рофл? Нахуя мимокроку с бюджетом в 200к рублей юзать проф моники? Чтобы охуевать от кривости сведения большинства нишевой музыки? Или слышать любой артефакт в компрессированной записи(из которой состоит весь интернет)? Вы че долбоебы?) Хотя узнаю двач, типичное "победить весь мир не выходя из дома". Если тут есть вменяемые люди, которым реально нужен дельный совет - вот он: почитайте +- как звучат разные бренды, идите в хифи магаз, либо позвоните, большинство магазов вам по запросу организуют прослушивание нескольких стереопар акустики, чтобы вы выбрали, консультант при вас там все понастраивает, определитесь, какой звук нравится и купите то, что зашло именно вашему уху. Есть куча брендов, делающих +- универсальный приятный теплый звучок, который прокатит и для йоба электронщины, и для джаза, и для роцка, и для репа, и для индастриала. Везде будет в кайф. И да, двачеры ебаные, если вы мне чето будете говорить про разрешение акустики, у нищих мониторов этого разрешения как раз нихуя нет, лол) А ровная ачх звучит почти всегда ужасно кисло, если ты хочешь получить эмоции от музыки. Как-то так. Хифи акустика в сравнении с мониками это небо и земля. Сам сижу на активных динах, не мониках, так вот в сравнении с мониками они звучат охуенно энергично и затягивающе, это при условии общего нейтрального саунда у динаудио как признака бренда. Вообще звук сильно сложнее ачх, на которую вы тут дрочите при выборе мониторов, и сильно сложнее каких-то параметров в стиле "зубы коня". Акустика настраивается командами проф инженеров, а вы тут безродные корзиноиды дрочите себе и другим мозги на один график, нихуя в своей жизни не послушав разного качественного звука. Тупа вредители блядь. Тьху на вас
Пс хайфай сборка колонки+усь за условные 60-70 тыс. будет чуть ниже по голому разрешению звука относительно моников за ту же цену, но она будет хотя бы настроена нормально играть тембра и гармоники, от ее звука можно кайфовать в любой ситуации. Моники же это сугубо проф девайс как проктологу ковыряться в говне аудиозаписи, я хз, кайф от их звука можно получить, только если ты в жизни не слушал ничего лучше проперженных сссровских КАЛонок или мобилки. Но как только сравнишь в лоб звук моников и нормального хифи, поймешь, в чем разница и сделаешь выбор в пользу хифи. Я конечно в ахуе с шапки треда, ну реально типичный двач, сумасшедшие теоретики)
Мечешь бисер. Двачер купит любую херь, если к ней добавить эпитеты "профессиональный" или "студийный". Они на полном серьёзе считают мультимедийные пукалки для озвучки контерстрайка - базой, с помощью которой они обманывают проклятых маркетологов. А владельцев хайфая тут всегда забрасывали говном, не говоря уже об обладателях многоканальных сетапов.
>сижу на активных динах, не мониках, так вот в сравнении с мониками они звучат охуенно энергично и затягивающе
Ясно. Ну а я потерял всякий интерес к их домашним поделкам уровнем ниже контур/конфиденс, пересев с Аудиенс на БМ.
>ровная ачх звучит почти всегда ужасно кисло
>при условии общего нейтрального саунда у динаудио
Поделил на ноль, клоун. Одни из общепризнанно лучших АС Динаудио - С1 с просто охуительно ровной АЧХ.
>сижу на активных динах
Олсо орну, если это уебанские Xeo. Новые Фокус хороши но чуть дороговаты, да и 110A если найти живые, можно о чем-то говорить. Но у тебя нет никаких, мой зеленый друк
>>7364736
>Пс хайфай сборка колонки+усь за условные 60-70 тыс. будет
Куском унылого говна, если речь идет не о б/у. Особенно, если дауну на половину суммы впарят какую-нибудь ПРЕМЬЕРУ вместо усилка - те самые калсультанты, которым предполагается звонить.
>владельцев хайфая тут всегда забрасывали говном
Из владельцев хай-фая* тут только клипшевод с активной парой, о ком ты вообще? Лол.
Есть еще какой-то владелец набора кинодров из супермаркета, которые, как утверждается, решают задачу "шуметь в кино" (возражений нет).
Мониторы - удобное решение для столов, ближних полей и прочих стесненных обстоятельств + когда ПК и есть источник звука, а музыка слушается за работой. Для озвучки комнаты это решение как минимум неидеальное. Да и стоимость приличных моделей для работы на 3м+ такова, что открывается охуенный выбор реально играющих АС. Другими словами, если мы говорим о покупке Нойманн 310 для "музычку послушать" - за цену пары я куплю младшие статики МартинЛоган и усилок, который не обосрется от их импеданса; еще и сдача останется.
>дни из общепризнанно лучших АС Динаудио - С1 с просто охуительно ровной АЧХ.
И ни слова о том, что первые контуры были пассивными колонками, которые реально хорошо раскрывались только на усях, у которых был ебейший запас по мощности и уклон в сторону баса, типа наймов)
Остальное разбирать не вижу смысла, какой-то типично двачерский анальный набор ерничаний и "яскозал". Чел, мой поинт был вообще не про динаудио, он был в том, что надо тратить бабки на себя, а не на двачеобезьяну с воспаленными мозгами, которая дрищет гайдами про советские колонки пополам с женелеками. Хочешь хороший звук - так он хороший только для тебя, иди и слушай, выбирай, вот мой поинт. А ты тут такое чучело вылезаешь, блядь, чето мне пытаешься пояснять, хотя я даже не спрашивал тебя)
В общем я окончательно осознал, что в моей комнате на 2 метра они не заигрывают и без акустической обработки все будет плохо и уши будут продолжать болеть от них
В итоге продал за сколько и взял их, сейчас думаю возьму elac adsum да и все
>А ровная ачх звучит почти всегда ужасно кисло
Ровная ачх звучит прекрасно. Всегда выравниваю эквалайзером насколько могу, в т.ч. для коррекции помещения.
> А ровная ачх
Ровная ачх в обычном необработанном помещении нихуя не ровная, а "теплая", как ты пишешь.
>звучит почти всегда ужасно кисло, если ты хочешь получить эмоции от музыки.
Попробуй не слушать унылое говнецо.
>охуенно энергично и затягивающе
Мои мониторы тоже звучат энергично и затягивающе. Чем твой кукарек лучше моего? Ничем.
> сильно сложнее каких-то параметров в стиле "зубы коня".
Для кукаретика, который нихуя не изменял сам и что-то там сравнивал в совершенно разных условиях все это магия, пынямаю.
Хорошо что есть такие умные люди как Вы. Теперь я все понял. Зачем мне что то знать? Я лучше пойду в магазин, где люди которые разбираются лучше меня, скажут что мне делать.
Ты не рассматриваешь вариант улучшения комнаты в акустическом смысле?
А что именно как тебе кажется звучит плохо?
Думаю, что самое критичное - это низкие отражаются от всех поверхностей и бьют мне по ушам. Я уже думаю, что у меня какие-то особенности и повышенная чувствительность, но после часа прослушивания их на низкой громкости(50-60dB) у меня закладывает уши. Если на пол еще могу постелить ковер, то со стенами точно ничего не смогу сделать, ставить ловушки в углы тоже не буду, да и просто-напросто стойки к ним тоже не буду покупать. Я прыгнул выше головы наверное. Звук не показался особенным так же, возможно это и есть проблема в покупке в слепую.
А чего еще не хватает - не знаю, просто не звучат. Даже когда много лет назад покупал просто к пеке Edifier R990BT мне реально они понравились и было приятно слушать. А тут - ничего подобного, но я виню не их, а комнату. Возможно, с ними реально надо сидеть в полуметре и просто править музыку, а не лежать на диване в двух метрах минимум.
Не видел пост сверху о ненужности мониторов, он не я, но наверное соглашусь в том, что для меня тоже не особо важна правильность/точность мониторов.
Но несмотря на это думаю пойти послушать просто как пример те же kali mm-6. Но вообще реально задумался об edifier 1280 или s3000, либо о elac adsum, может я просто сдался. Ну и уже не уверен, что за последние стоит переплачивать, хотя на вид они все-таки лучше других.
Так же для себя решил, что блютуз это все-таки большой плюс и очень удобно, плюсы выходы к тв.
>И ни слова о том, что первые контуры были пассивными колонками
При чем здесь первые контур и какое отношение они имеют к "ровным" колонкам?
>раскрывались только на усях
>ебейший запас по мощности
>типа наймов
Нужно было постараться взаимоисключить все выделенное между собой. Диноводы нулевых (т.е. той эпохи, когда Dynaudio были в общем случае интересны, в т.ч. потому, что конкуренты плодили сплошной кал) обоссали бы тебя за Naim. Животное, блядь.
>набор ерничаний
Мань, мой набор ерничаний основан на знакомстве почти со всеми линейками фирмы (кроме самых новых). Динаудио мне нравятся. Но образцом нейтральности от этого не становятся. Концепция фирменного звука - "комфортный" вариант условно ровного (притушен презенс) + широкая направленность. Ввиду конструктивных особенностей - низкая чувствительность (на сегодня она стала нормой). Те, кому по душе звук ЖБЛ и Клипш (особенно "настоящих"), без преувеличения ненавидят концепцию Динаудио.
>надо тратить бабки на себя
Я так и сделал, купив A7V, например; недоДинаудио младших линеек с ними смешно сравнивать, но что-то в районе старых пассивных Фокус уже можно попробовать.
> Хочешь хороший звук - так он хороший только для тебя, иди и слушай, выбирай
Твой поинт применительно к новичку - а кто вообще станет спрашивать совета в выборе АС, имея опыт? - говно на палке.
С таким подходом у него максимальные шансы на финал в виде покупки параши с т.н. showroom sound: эффектным в первые минуты ярким звуком. Потом придет осознание, подспудное недовольство, выбор "играюших" записей, подбор кабелей и усилителей для "раскрытия потенциала" какой-нибудь хуйни от Варфдейл, и это еще не худший вариант, т.к. пультсру и аудиоманя набиты откровенно абортивными высерами - от Дэвис до "возрожденной" путем надувания трубочкой через жопу радиотехники ОЕМ-кал в расчете возбудить ностальгирующего пивозавра ссавецким наследием, в нагрузку к которым пиарят дрисню под собственными брендами типа ПРЕМЬЕРЫ. Если лох ушел оттуда с Элак или КЕФ - уже повезло.
Здравый подход, на который тебе не хватило умишка ввиду заносчивости - опираться не на что-то одно, а подкрепить чтение тестов и просмотр замеров реальным прослушиванием и попытаться понять, как между собой все это кореллирует очень даже неплохо, когда есть опыт и понимание. Слушать не консультантов, а акустику.
Возвращаясь к кривым АС: я уже упомянул такое печальное последствие, как подбор записей и отказ от целых блядь жанров, которые "плохие" и "не звучат". Спешу доложить: на ровных АС ты откроешь максимум хорошего в самых разных записях, и внезапно выяснится, что отнюдь не идиоты мастерили тот или иной альбом. И что вовсе он не резки или звонкий, или, наоборот, глухой - то есть да, свой звук, но в рамках приличий.
>>7364880
>>7365076
Я, вроде, тебе как раз советовал Эксайт 12 + усилок изначально. Так или иначе, жаль, что не зашли Танной.
Любые удобства, которыми ты пользуешься - НУЖНЫ. не отказывайся от них.
>но после часа прослушивания их на низкой громкости(50-60dB) у меня закладывает уши
Ты или не привык, или не можешь приспособиться к ммм, как это назвать-то, детальности в смысле "четкости", "резкости" (в фотографическом смысле), как мне кажется. Наверное, ты хотел более басовитые колонки с расслабленным звуком.
Еще раз посоветую купить усилок с нужным функционалом и к нему пассивные АС. Тем более что тебе не за столом слушать, как я понимаю.
Возможно действительно не привык, на это и надеюсь.
Вот тоже думаю, что стоит переплатить даже для своего успокоения.
Но так же смотрю не на пассивные, так как понял, что не всегда буду слушать их непосредственно напротив, а иногда сбоку, и при этом elac будут выигрывать, судя по всему
Не нужно делить акустику на мониторы и не мониторы. Чем качественнее звучит акустика тем лучше.
Есть хорошая акустика и есть плохая. Есть ближнего поля, есть среднего и дальнего.
Если акустика рассчитана для ближнего поля, то слушая её лежа на диване ты теряешь в тональном балансе и вообще она неправильно будет звучать. И как сказал этот >>7365092 Анон, возможно тебе нужно будет привыкнуть к хорошему звуку. К примеру ты долго слушал колонки где какая то часть АЧХ сильно провалена, а другая часть АЧХ имела горб. И ты привык к такому звуку. И теперь слушая именно хорошую АЧХ, тебе это кажется неправильным.
>мне лень читать все тобою написанное
То есть ты не читал?
>звукари никогда не напишут такую хуйню, что ты тут даванул
То есть ты прочитал?
Непонятно просто.
>стоит переплатить даже для своего успокоения
Да ну емае, не в деньгах же дело!
>Но так же смотрю не на пассивные
В этом бюджете среди активного хайфая нет ни-че-го-шень-ки, что "доиграет" до младших Динаудио.
Элак Адсум ерундовая хрень, это пассивные колонки со встроенным усилителем (powered speaker; полноценные активные колонки - active speaker - подразумевают электронный кроссовер и отдельный усилитель для каждой полосы). То есть, это максимально бюджетное решение. Что не означает автоматически плохой звук, но сэкономлено просто на всем.
По прайсу аудиомани 60к, ни за что не купил бы подобное за такую сумму.
Пик 1 + пик 2, 3, возможно даже 4 - то, что рассматривал бы я.
Если бы не был нужен блинтус, предложил бы рассмотреть NAD C316BEE v2 в кач-ве "аналогового" усилка.
Послушай >>7365202 Анона, он дело говорит. Реально хороший конфиг. Если есть желание сэкономить, можно на али взять неплохой усилок за 10-15к, звук такие усилки дают НОРМАЛЬНЫЙ, кто бы что не говорил.
На авито за 15к можно взять вполне хороший усилок, а не нормальный. Пионер, Ямаху итп. А эта ваша микрокитайча д-класса норм только для тех, кому сравнить не с чем.
Но они звучат уж точно не хуже усосанного младшего Пивонера с Лохито. Выглядят не так внушительно, конечно, но кого это ебет.
Это просто продукт развития технологий.
Задача усилителя - усиливать сигнал. С ним, с сигналом, не нужно больше ничего делать, просто усилить не внося в него изменений. Осциллограф очень точный прибор, он не просто точный, это его суть - точные измерения. Современные усилители класса д показывают отличный синус, низкий уровень искажений, и все остальные значимые характеристики на очень высоком уровне. Они ФИЗИЧЕСКИ не могут звучать плохо. Сейчас существуют и хай энд усилители класса д.
Если рассуждать с точки зрения философии, то усилители класса А конечно в теории звучат лучше, ведь идет чистое усиление сигнала, без лишних его преобразований, а усилители класса Д, это ужас, имульсы, эти импульсы усиливаются, лесенка ничего общего не имеющая с синусом, потом ЭТО с помощью фильтров натягивают на синус. И еще они такие маленькие, эти современные усилители, а раз маленькие значит в них и хорошего мало! Мало начинки которая будет качественный звук давать. Старые усилители вон какие здоровые, там внутри радиаторы большие, и трансформаторы!
Но финал такой, что если усилитель класса д сделан хорошо, человек воспринимает этот синус собранный из усиленного ШИМа как очень качественный звук, да что там человек, осциллограф видит этот синус таким синусойдным.
Вы отдаете себе отчет в том, что если усилитель усиливает сигнал не внося в него изменений, то он звучит хорошо, он не может плохо звучать, вот просто не может?
Именитые фирмы уже вовсю делают класс д. Когда из всех утюгов мира хай фая начнут нахваливать эти усилители, деваться станет некуда, и многие начнут переобуваться.
1. Вы тут не про хайэнд беседуете, так что аргумент инвалид.
2. В вашем ценовом сегменте уши всё равно слышат разницу между человеческим голосом и его роботизированной имитацией. Повторю свою мысль: разница между хуитой с али и нормальными усилителями слышна любому, у кого под рукой есть и то, и другое.
>>7363874
По такой логике в каком-нибудь 2в1 устройстве, цап + усилитель, никакой регулировки быть не должно, ведь производитель должен знать оптимальные параметры и менять их смысла получается нет?
Я видел различные устройства где этой регулировки нет. Возьми к примеру активные колонки, которые принимают сигнал по оптике или блютуз.
Повторюсь, эта крутилка должна согласовывать цап и усилитель, и если это все в одном устройстве, то эта крутилка не нужна и её там попросту не будет.
Посмотри на картинку, этим согласованием достигается наибольшая высота амплитуды предшествующая клиппингу, что бы ты мог получить от усилителя все его 100% не искаженной мощности.
Вот например. Хуйня получается?
https://www.toppingaudio.com/product-item/dx3-pro
Я полагаю что человек не услышит разницы между китайским усилителем за 10-15к, и чем то класса аб за 30к с авито, это мое мнение, я его тебе не навязываю. Ты считаешь что ты её услышишь, это твое мнение. Я видел людей которые по их словам слышат разницу между мп3 и флаком. Эта разница безусловно есть, но они её определяют на некачественной АС в комнате где гуляет эхо.
Акустическая подготовка комнаты даст настолько большой рост качества звука, какой не даст покупка хай энд усилителя за 19500$.
Я не понимаю что ты хочешь? Ты спросил про крутилку гейна в (не ламповых) усилителях, потом уточнил про совмещенные устройства. Теперь ты привел в пример цапоусилитель для наушников. На картинке регулировки нужны для подбора тонального баланса насколько я понял.
Вся установка и помещение сделано только для маркетинга, потому что колонка там стоящая говно и не заслуживает чтобы ее так меряли, у нее даже НЧ 10 дюймового нет)) еще двойные динамики которые кашу делают.
Gain меняет коэффициент усиления усилителя или какой-то его части.
Volume меняет только уровень сигнала, который попадает, например с предусилителя на оконечный усилитель.
Gain это предусилитель с резистором
Volume это просто резистор без предусилителя
Gain не нужен вообще для линейных источников звука, он нужен для игл, микрофонов, гитар и тд. Вообще смысл предусилителей в том чтобы он был как можно ближе к источнику звука, встраивался прямо в иглодержатель, микрофон, гитару. Предусилитель теряет свое главное предназначение если до него идет длинный провод, не важно экранированный или нет так как оба портят, один незащищенностью и сопротивлением, другой емкостью и сопротивлением. Задача предусилителя максимально близко к источнику поднимать его уровень до линейного или близкому к линейному чтобы потом передавать его по длинному неэкранированному проводу или экранированному.
Экранированный или нет это уже не важно, так как предусиленный сигнал с источника становится уже помехоустойчивым, потому что помеха для него становится маленькой и незаметной. Фикс
>низкие отражаются от всех поверхностей и бьют мне по ушам.
Они и будут отражаться, как ты хотел? Наебать физику? Не выйдет.
Купи себе измерительный микрофон и выровняй звук нормально, а не перебором колонок.
Здесь надо только сделать оговорку, что дешманские китайские усилители класса D часто указаны как N ватт, только на N ватт там уже 50% искажений, а не чистый синус. Там достаточно посмотреть даташиты на распространенные микросхемы - прям дико сильный рост искажений.
Поэтому я бы не сбрасывал со счетов какие-нибудь БУ-усилки класса AB, они вполне конкурентоспособны в низком ценовом сегменте. Ну, понятно, если это не 50-летнее говно с пересохшими кондерами.
Типичные комнатные 10-20Вт на канал мелкие китайцы выдают нормально.
Но комплектный китайский БП лучше заменить на фирменный.
Бюджет 70к.
Глаза разбегаются от моделей на рынке, но они в основном 5.1 (а то и больше) - но при этом непонятно какие из них могут в полноценное стерео.
У меня есть не самый дешевый китаец (smsl) с замененным блоком питания. В сравнении с б/ушным пионером a10 за 12к - такое лютейшее говно, что слов не подобрать.
>не самый дешевый китаец (smsl)
Модель/чип?
>>7366020
Два стула - если доступны французские поделки audiophonics на базе Hypex, ну, ритейл у них примерно такой и есть.
Второй - старые добрые AB-класс NAD (точно без блинтуса, если не цифровой) или Yamaha (тут наверное найдешь с).
>>7366037
Вариант в том случае, если 10" НЧ не обязательное условие. Ну то есть, на пару Monitor Audio RX и т.п. хватит (срук ессно). На серьезную артиллерию уже нет (японовинтажедебилы, спок).
Полностью согласен. Сейчас модные так называемые 300 ватт на канал китайские усилители. На практике они вполне выдают 80-140 ватт (в зависимости от модели) на канал без искажений. Чистых сто ватт на канал вполне хватит что бы качнуть полочники.
>>7366020
Современный усилитель класса Д, это просто идеальный вариант. Можно до 20к на али взять мощный хороший усилитель, который на все 100% раскроет потенциал с-90.
То что у с-90 звук ебаный, это другая история конечно.
Я верю в то что ты действительно слышишь что не самый дешевый китаец (smsl) хуже в сравнении с б/ушным пионером a10 за 12к.
Но я не верю что эту разницу вообще возможно услышать. Есть у меня предположения что твой smsl неисправен, или ты что то делал неправильно. Или что б/ушный пионер a10 за 12к выдает неправильный звук, в силу того что в нем что то неисправно, и ты привык к неправильному звуку, и после него smsl кажется что звучит не так.
И самое главное, ты настолько убежден что smsl хуже, что слышишь это. Это из серии где слышат разные провода.
НУ НЕ МОЖЕТ ТОНКИЙ ПРОВОД ХОРОШО ЗВУЧАТЬ!
>>7365221
Я просто боюсь, что при покупки их окажется все тоже самое, что и с tannoy - необходимость акустической обработки комнаты и что звучать они будут только если направлены на меня, а как я уже понял, иногда нужно, чтобы они звучали нормально даже если я нахожусь сбоку от них.
Поэтому и смотрю в сторону чего-то более простого, как elac adsum)но 53к отдавать не хочется, хоть и красивые) или даже каких-нибудь эдифаеров. Потому что даже если взять те де Klipsch R-51PM - те же проблемы у меня будут, что и с tannoy.
Ты совсем даун? Усилок занимает второе место по влиянию на звук после непосредственно акустики. Нищуки микролабы с внешним усилителем покупают, чтоб его выбросить к хуям и воткнуть в нормальный, так как разница радикальна - штатный усилок совершенно не соответствует потенциалу акустики. И тут ты на голубом глазу заявляешь, что это равносильно слушанию проводов. Харкач '2025, итоги.
Ты не совсем правильно понимаешь суть проблемы.
Так не бывает что одним АС нужна акустическая обработка, а другим нет.
Что такое плохая акустика помещения? Это высокие первичные отражения которые смазывают стерео, высокая реверберация в целом, все это смазывает звук. Это комнатные моды, которые доставляют проблемы в низком диапазоне, определенные частоты складываются создавая подъем вплоть до 20дБ, такие горбы воспринимаются как бубнение, эффект одной ноты, где в композиции из нескольких басовых нот одна звучит в три раза громче, и так же определенные частоты накладываться в противофазе, и мы получаем сильный провал в этом месте.
Качество колонок, хайфай мониторы это, или с-90 - они ВСЕ будут испытывать эти проблемы.
А вот диаграмма направленности у всех колонок разная. А так же все они спроектированы для работы на определенное расстояние, может так получиться что АС рассчитанная на работе в ближнем поле, на расстоянии у такой АС сильно поплывет АЧХ, а так же у нее может быть узкая направленность. И напротив АС рассчитанная на работу в дальнем поле, у неё может быть специфическая АЧХ, которая вблизи будет звучать плохо, но на расстоянии она будет выравниваться.
В данном контексте я сравниваю твой не самый дешевый китаец (smsl) и б/ушный пионер a10 за 12к.
А не усилитель встроенный в какие то микролабы, ты это придумал сам.
От усилителя ничего не требуется кроме того что бы он усиливал сигнал не внося в него изменений, и современные усилители с этим прекрасно справляются.
Все хорошие усилители звучат одинаково хорошо, все плохие — по-разному плохо.
Понятно, что во встроенном усилителе мокролаба сэкономили на всём возможном, поэтому он и не тянет нормально.
>Я просто боюсь, что при покупки их окажется все тоже самое, что и с tannoy - необходимость акустической обработки комнаты и что звучать они будут только если направлены на меня, а как я уже понял, иногда нужно, чтобы они звучали нормально даже если я нахожусь сбоку от них
>Поэтому и смотрю в сторону чего-то более простого, как elac adsum)но 53к отдавать не хочется, хоть и красивые
А с чего ты взял, что с Элак так не будет? Удивительно просто.
Так-то они ближе к мониторам по направленности ввиду наличия волновода, а самые "широко"/"на всю комнату" играющие колонки из списка - Динаудио. У них "мягкий" звук без мониторной хирургии. И баса у х12 не особо много.
Объясни, почему ты считаешь, что Элак другие.
>>7366068
В моем личном сравнении (кстати, на мелких Динаудио, кек) бризаудио тпа3116 уничтожил как дешевку киноресивер Сосони (дешевый и плохой); старым NAD тягаться в плане натуральности и аналоговости не смог (но уделал по деталям). Эта хуйня стоит новой 30 баксов.
>>7366060
Тут не мешает помнить, что ГРОМКО БЛЕАТЬ это 85 дБ+, для чего основной массе современных АС нужен 1 Ватт неискаженной мощности. Я бы охуел на 85 дБ слушать долго и часто, но допустим, для 3-4м и большой комнаты 85 дБ/1м средняя норма. Че там надо, 20 дБ ХЕДРУМ? 2-4-8-16-32-64 Вт - нужно тем же ас для +18 дБ. "Настольного" 100-баксового усилка на Инфинеон 12070 не хватит и 3116 не хватит (но обоих достаточно для "настольных" 75+20 дБ). 3255 в хорошем исполнении - хватит. Хайпекса на 250 Вт - безоговорочно и с запасом.
>Объясни, почему ты считаешь, что Элак другие.
Просто потому что у меня в голове они что-то типа пищалок эдифаеров, которые рассчитаны на небольшие комнаты, но как бы лучше этих самых эдифаеров
Какого-то четкого объяснения у меня нет
>Все хорошие усилители звучат одинаково хорошо, все плохие — по-разному плохо.
Очевидно, что ты имел дело только с плохими. Даже одинаковые по мощности ресиверы от разных производителей звучат абсолютно по-разному. Что уж тут говорить о технике, расчитанной на более взыскательного слушателя.
Значит, они не выполняют основную задачу: увеличить напряжение входного сигнала, не искажая при этом его форму.
Я вот не услышал какой-то разницы между Brzhifi на 12070 и оналоговым АВ класс Denon на своих Elac. И там и там хорошо звучит на небольшой мощности, потребной для настольного прослушивания .
Они это делают совершенно разными путями. Топ сегмент D может ещё как-то замаскировать синтетичность звука (слыхал как-то дорогущий ресивер на D-усилении), но китаеуси с али - даже смешно с тобой спорить. Ты, походу, или одну электронщину гоняешь, или глухой. В особенности на струнных и голосе разница между бюджетным D и любым AB очевидна.
Источник и жанр музыки тоже имеют значение. Для ретровейва с ютуба действительно разница будет минимальна. Но блюз-рок с винила через китаеусь звучит, мягко говоря, убого.
Винила у меня нет, слушаю флаки и мп3 с компа, в основном роцк, арт, прогрессив, но вообще прослушал на том и на другом Dali Test CD и не могу сказать, что кто-то лучше или хуже.
Остановился на Денон исключительно из соображений экономии розеток и уменьшения количества коробочек.
Вот кстати не хочу, С-90 полностью устраивают.
Посматривал на Yamaha ns-1000m, но какого-то вау от прослушивания не получил. Пусть старички еще поработают)
Кстати какие есть хорошие современные альтернативы S-90? Чтобы с низами и вот это все
Советую эквалайзер.
Сделаешь им себе влажный, теплый и мягкий звук.
>даже смешно с тобой спорить
Ну хоть что то нас объединяет.
На выходе нормального усилителя класса д сигнал ничем не отличается от сигнала на усилителе аб.
Нет такого понятия как синтетичность звука. Усилитель либо искажает сигнал внося в него изменения, либо нет.
Есть категория людей которая любит усилители класса а, слушают пластинки, и звук по их восприятию ощущается живой. Я никоем образом не против такого подхода, ведь психологическая составляющая тоже важна.
Тут надо в лоб. Лично я замечал, но тут скорее аб хифи какал второй гарионикой и бас у него был медленный и гулкий.
>основной массе современных АС нужен 1 Ватт неискаженной мощности
Я бы не стал лезть в эти дебри, там нужно учитывать что музыка это не синус на определенной частоте, что это сигнал широкого спектра, еще с пиками. А еще импеданс нужно учитывать. А еще нужно учитывать разную чувствительность динамика на разных частотах. А еще механические потери из за большей амплитуды движения диффузора на более низких частотах.
)
Сразу скажу, при такой громкости акустика не ОРЕТ и не выпиливает уши, она играет мощно, слушать её приятно, такие значения достигаются за счет низкой частоты.
>Я не понимаю что ты хочешь?
Вроде всё ясно написал сразу. Интересен принцип применения гейна и его целесообразность в различных ситуациях.
>Ты спросил про крутилку гейна в (не ламповых) усилителях, потом уточнил про совмещенные устройства.
Про совмещенные устройства уже вытекающий вопрос исходя из ваших же объяснений.
>Теперь ты привел в пример цапоусилитель для наушников.
Чем не совмещенное устройство?
>На картинке регулировки нужны для подбора тонального баланса насколько я понял.
Как определил? И, что мне больше интересно, разве там не должно быть опции в 0дб?
В аудиотехнике децибелы это не абсолютные значения, а относительные, да еще логарифмические. Зачастую 0дБ это максимальный уровень сигнала, все что выше будет искажаться. Все эти регулировки это относительное увеличение или уменьшение от 0дБ.
К примеру ты подключил источник сигнала который выдает +12дБ, соответственно часть сигнала будет клиповать, и тебе нужно будет привести сигнал к 0дб.
Есть разные стандарты в аудиотехнике, например есть такой где 0дБ это 775 мВ (то есть на вход должен прийти сигнал с амплитудой 775 мВ, и это будет 0дБ, если амплитуда ниже это уже будет меньше 0дБ, и этой крутилкой ты согласуешь уровень сигнала с устройством). В цифре есть такое значение как dBFS, это значение полной шкалы, например 0 dBFS это полная шкала, максимально доступный пик для сигнала. Слышал что многие говорят про динамический диапазон в музыке? Это когда при сведении стараются накрутить сигнал чуть ли не по всей полосе к 0 dBFS, что бы играло громко.
В разных устройствах используется значение в дБ потому что это удобно, 0дБ это опорная точка, и все изменения будут происходить относительно нее.
Человек воспринимает громкость нелинейно, и что бы удвоить громкость нужно +10дб по звуковому давлению. То есть что бы казалось вдвое громче, по субъективным ощущениям человека, нужно звуковое давление увеличить на +10дб.
Я и сам толком не понимаю, так в общих чертах. Поэтому я могу ошибаться в чем то.
>Как определил? И, что мне больше интересно, разве там не должно быть опции в 0дб?
Там так и написано, две регулировки для низких частот и для высоких, а 0дБ это нейтральное положение крутилок.
К примеру посмотри на картинку >>7366552
Там 104.8 дБ. Это значение SPL, то есть звуковое давление. И если бы у меня была крутилка на которой написано +-10дБ и я бы выкрутил -10дБ, громкость звука бы снизилась вдвое по субъективным ощущениям. И там же есть шкала где значение -19.17 dBFS, это означает если сигнал увеличиться на 19.17 dBFS, то будет 0 dBFS, это будет предел микрофона по звуковому давлению.
И опять же, если я накручу гейн на усилителе на +10дБ, звуковое давление не увеличиться на +10Дб, а измениться лишь уровень сигнала перед усилением на +10дБ.
>и что бы удвоить громкость нужно +10дб по звуковому давлению. То есть что бы казалось вдвое громче, по субъективным ощущениям человека, нужно звуковое давление увеличить на +10дб.
+3дб, нейровысерный.
> Зачастую 0дБ это максимальный уровень сигнала, все что выше будет искажаться.
В цифровом сигнале. В аналоговом 0 это порог слышимости.
>для низких частот и для высоких, а 0дБ это нейтральное положение крутилок.
Нет. Не всегда. При чем обозначатся может тоже не всегда.
>+3дб, нейровысерный.
Это удвоение мощности.
Мощность, громкость, скорость, да какая разница!
>В цифровом сигнале. В аналоговом 0 это порог слышимости.
Микшер, входы и выходы аналоговые. Регулировкой гейна мы регулируем порог слышимости человека уровень сигнала таким образом, что бы привести его значение к 0дб на шкале.
>что бы привести его значение к 0дб на шкале
Цифровой шкале. В аналоговом пульте 0 на шкале выставляется относительно максимального напряжения на входе\выходе н-канала
Все чистое, свежее, аккуратное, охуенный комплект поставки, даже классные саморезы под шестигранник.
Ржавый дайтон мне заменили на нормальный. Но сырым подвалом все равно пованивает.
В общем случае тебе не нужна акустическая обработка помещения. Если ты слышишь эхо от хлопков в ладоши (потому что живешь в голой бетонной коробке), то просто купи ковер, диван, шкаф какой-нибудь, занавески, и звук станет норм.
А вот что тебе будет нужно при ЛЮБЫХ колонках и ЛЮБОЙ комнате это настройка АЧХ эквалайзером. И чтобы это сделать нормально тебе нужно будет купить измерительный микрофон, лучше UMIK-1, или любой с XLR + Behringer PS400. Это обойдется ну в 10к максимум, и прослужит тебе всю жизнь. Без нормальных измерений тебе не поможет никакая замена колонок, это просто бессмысленно. Да, понимаю, что это звучит более геморно чем просто еще другие колонки купить, но к сожалению это так.
Двачую. Откорректированная АЧХ звучит несоизмеримо лучше.
Я бы даже сказал так, что если АЧХ не откорректирована с помощью измерительно микрофона, и комната не подготовлена акустически, неважно чем, коврами или диванами, или специальными панелями, то о каком то качественном звуке даже нет смысла речи заводить.
Если довести пример до абсурда, это как если бы купить АС за 50000$ и к ней усилитель еще за 20000$, запускать с хай фай вертушки, всё это поставить в ванной комнате, туда еще занести кучу посуды, друг на друга сложить посуду, и в таком виде слушать. При этом рассуждая что у усилителей класса Д синтетический звук, а мп3 звучит зажато.
ты болен шизой блять
какая еще нахуй бумага туалетная штоли?))))))) дальше не читал
гугли что такое целлюлоза, а динамиках еще и другие материалы применяют, в топовых еще и шерсть добавляют
в дешевых пластик и прочая резонирующая поебень
> Зачастую 0дБ это максимальный уровень сигнала, все что выше будет искажаться.
это проблемы цифрозависимых шизиков
в аналоге легко можно записать плюс 10 децибел и на винил и на пленку
и на цифре есть форматы с плавающей точкой которые ведут себя как аналоговый носитель без цифрового клиппинга
современные автомобильные усилки при нормальном питании выдают много ватт при неплохом звучании но надо обладать навыками чтобы их правильно запитать так как они много ампер требуют
50 ампер номиналки от 14 вольт не каждый блок питания выдаст и будет стоить дороже самого усилителя если покупать готовый
аноны с мозгом могут сами намотать трансформатор с нужными параметрами
я перемотал транс от лампового телевизора, вышло почти бесплатно
Там еще железочки, видишь? Идея в том, чтобы ты паялся не напрямую к динамику, а к ним, а потом с помощью этих - не резинок, пластмассовых муфт - плотно присоединялся, туда с очень большим усилием входит клемма динамика и железка для пайки, и отлично держится.
Особенно хотелось бы хороших низов на низкой громкости.
Нихуя ж себе. Ну ладно.
А стандартные плоские соединители 6 и 4мм к динамику прицепить-то можно?
Уверен, что можно.
>Нихуя ж себе
Я вижу аж два плюса:
1) сведены к нулю шансы расплавить пластиковое шасси, и просто удобно паять провод к отдельной фигнюшке
2) динамик максимально сохраняет товарный вид, может быть легко снят и использован в другом проекте/продан/подарен
Короче, это не типичное "и так сойдет" вроде пованивающего дайтон, это ДИЙ перфекциониста.
>Что можно взять за 10к плюс-минус, чтобы просто получить вменяемый звук с компа (аудиокарта обычная встройка ALC897)
Что-то с картинок
>Особенно хотелось бы хороших низов на низкой громкости
Понятия не имею, будут ли они для тебя хорошими. ЗАЭТИДЕНЬГИтм будет норм; просто сразу закатай губу и не жди баса, как от хороших 3-полосных напольников с парой 10" НЧ.
Да. По заявлениям производителя - ГЛАСС ФАЙБЕР РЕИНФОРСД. У дешёвых SB и ТэндБэнг такая же история. Но честно, доверия вызывает больше, чем дайтон, те прям "хороший алиэкспресс".
Когда-то в мае получу корпуса и начнутся экскреперименты.
Ищи бу варианты на авито, среди новья ты нихуя нормального не купишь за такие гроши.
>дальше не читал
И не нужно, ты все равно ничего не поймешь.
>и не жди баса
>как от хороших 3-полосных напольников с парой 10" НЧ.
>хороших напольников
Ясно
Эх, вот на виниле столько много децибел а усилители все равно не могут амплитуду выше паспортных диапазонов поднять, что делать - неясно.
Ты знаешь чему равняется скорость распространения динамического диапазона в целлюлозе?
Бля, я не могу с тобой на полном серьезе разговаривать, ты все путаешь постоянно. Представляешь, приходит ток в усилитель и говорит - подними мое напряжение! Хуяк усилитель поднял синус до 15 вольт, а ток и говорит - выше поднимай! Кому говорю! А усилитель отвечает что не может, не могу говорит и все тут, у меня такая схемотехника что вот выше этого диапазона не могу поднять напряжение! Видишь продолжает усилитель, у меня крутилки на входе, там -+дБ, сколько там не крути я не могу на выходе больше сделать. И тут ток начинает быковать, ты знаешь говорит откуда я? Я с винила! И тут усилитель просто охуел, и сразу поднял уровень на выходе на +10дб. Такая вот магия винила.
Ходят легенды, что существует легендарная виниловая пластинка +999дБ, её нашли в пещере, в горах Тибета. У неё ТАКОЙ динамический диапазон! Так стоп, мы же не говорили ничего про динамический диапазон, чего это я его вспомнил. Мы же говорили про крутилки в Дб на аудио аппаратуре.
Сегодня доставили. Поставил как по инструкции в форме треугольника + на уровне головы. Доволен звучанием но есть странная хрень - такое чувство будто левый спикер играет громче, он как будто перекрывает собой правый и по ощущениям его намного лучше слышно чем правый.
Но даже с этим звучание пушка просто, лол
Мои поздравления!
Вот только дисбаланса при симметричной расстановке быть не должно.
Проверь настройки звуковухи/ЦАП (пик 1-3)
Для теста https://www.youtube.com/watch?v=ZU8kk41nN0w розовый шум.
Ты должен слышать его эдаким "шариком" в пустоте в центре между АС - если они стоят симметрично относительно тебя и стен/мебели (второе не так критично, и даже при кривой, в разумных пределах, расстановке явного перекоса быть не должно)
>такое чувство будто левый спикер играет громче
Возможно так и есть, это может быть связанно с тем что отражающие поверхности окружающие левую и правую колонку отличаются, разное расстояние до стен. Лучший вариант это где то программно уменьшить громкость левой колонки. А еще лучше программно подай моно сигнал на обе колонки, и звук должен быть ровно по центру. Если есть смещение влево, то убавь левую колонку до такого уровня когда всё будет звучать ровно в центре.
Еще можешь поменять колонки местами, если смещение влево остаётся, то это действительно влияние комнаты. Или у тебя левое ухо чувствительнее.
По моим ощущениям розовый шум не такой информативный как музыка с голосом (в моно), в плане определения правильности стерео. Наверное человеческая речь лучше воспринимается.
>>7369007
Огромное спасибо вам! Уменьшил программно громкость левого спикера на 20 процентов и стало просто не в пример лучше. Но да, колонки стоят на столе и левая стоит практически в углу у стены, а правая просто в углу стола. Сейчас перенесу их в другое место с одинаковой расстановкой к стенам и мебели для эксперимента.
>поменять колонки местами, если смещение влево остаётся, то это действительно влияние комнаты. Или у тебя левое ухо чувствительнее
Вот это обязательно попробуй
Поменял спикеры местами - теперь правая громче. Тут либо с ушами проблема либо несимметричная расстановка.
Еще такой вопрос - абсолютно же без разницы какая d3v колонка будет стоять справа или слева? Мне удобнее когда регуляторы управления справа от меня, но в инструкции написано что эта колонка левая
>Поменял спикеры местами - теперь правая громче. Тут либо с ушами проблема либо несимметричная расстановка
То есть громче звучит та колонка, что стоит слева от тебя. Баланс вернул в винде?
В общем, если это так, то да, уши/расстановка.
>Еще такой вопрос - абсолютно же без разницы какая d3v колонка будет стоять справа или слева?
Изучил мануал за тебя и очень удивился - функционал нихуя себе! Мое увожение.
Каким нужно быть долбоебом, чтобы вместо покупки этих малявок за 300 евро ковыряться с Маркаудио? Ну... мной, например.
Офигеть, лол. Спасибо!
USB - type c кабель в комплекте коротковат, пришлось от макбука юзать - он раза в полтора длиннее. Сейчас обратно заменю
>То есть громче звучит та колонка, что стоит слева от тебя. Баланс вернул в винде?
Да, все дело оказалось в расстановке, к счастью.
Высоких теперь больше в правом канале, а отголоски шума в левом.
Если у тебя одна колонка стоит где-то в углу рядом со стеной, а другая нет, то она может действительно может звучать иначе, на каких-то частотах громче/тише.
Попробуй их в центр комнаты поставить и сравнить.
В моно звучит все отлично. Наверное слишком ахуенное разделение каналов, судя по реалтеку тот тоже почти в моно хуячит. Думаю цап какой старинный приобрести мультибит.
Так быть не должно, я никогда не слышал что бы на хуевой звуковой карте стерео на выходе как то неправильно на каналы уходило. Что бы карте было тяжело разделить, про такое не слышал.
Если мой плейлист состоит из музыки 80х (как поп, так и митол), логично искать аутентичную технику из тех времён, или хуйня идея и надо брать китайцев (уже пользуюсь ДАКом от аийимы, топ за свои деньги)?
ЧптГПТ советует взять на вторичке Denon F100, но у меня только без колонок за 10к продают, а какие колонки на оставшийся бюджет подобрать я вообще не ебу но лишь бы не совок.
>>7373230
Громкости хоть отбавляй. В большинстве случаев хватает 4-5%. На Low нужно прибавить до 6-7%. Разница только в громкости что ли? Не проебусь с "раскрытием" если на Low сидеть буду? Субъективно кажется одинаково за исключением громкости, но я всего пару минут сравнивал и честно говоря не очень хочется с этим трахаться.
Я читал, что low гейн всегда имеет меньше искажений, и его нужно использовать, если громкости хватает.
>Не проебусь с "раскрытием" если на Low сидеть буду?
Ну с запасом в 93% громкости очень вряд ли.
Если бы слушал на громкости 60-80%, то тогда еще можно было бы поэкспериментировать,
Ну и ради безопасности тоже. Вдруг случайно крутанешь или случится сбой и получишь минус наушники и/или минус уши.
>какие колонки на оставшийся бюджет подобрать
Микролаб про 2 или 3. Выкинешь штатный усилок, воткнешь их в этот денон и будет норм.
Стали лишними.
Я сильно удивился, узнав, что их до сих пор производят.
Купи саб с клеммами для акустики и подключай через него.
Именно этот денон говно.
Если слушаешь митол - бюджет на усилок + колонки нужно минимум х2.
Аиму можно оставить.
> Именно этот денон говно.
Почему? Потому что 30вт? Что тогда в этом бюджете будет не говном?
> Если слушаешь митол - бюджет на усилок + колонки нужно минимум х2.
Не готов сразу отваливать х2, разве что сейчас взять колонки с запасом и усилок на сдачу, и потом обновить, если будет не хватать.
>>7373188
У меня ае-9, наушники 80 ом, гейн на нормале, думаю и с твоими более чем достаточно будет.
Пукалки же. Ничем не меметичные.
Бери Edifier R2750 за 30к, или может быть R2850 найдешь за эти деньги на вторичке.
Винтаж не бери, пассивные колонки + усилок в этом ценовом сегменте тоже смысла мало.
> Винтаж не бери
> пассивные колонки + усилок в этом ценовом сегменте тоже смысла мало.
Типа, денег хватит только на то, что хуже Эдифаера?
Тут очень боятся, что кто-то может получить лучший вариант за те де деньги, которые они отвалили за свои комплюктерные пукалки.
Хуй знает, я много думал, пока склоняюсь взять Аиму 07 Макс и на сдачу колонки какие найду. Есть предложение Elac El 80 за ~12к, если продаван не поставил цену за одну колонку, то в мой бюджет лезет. Отзывов или обзоров на них мало, но те, что есть, хвалят за сбалансированное чистое звучание.
>>7376139
Мне их итт обосрали, разумеется. Но звучат, тем не менее, весьма хорошо, при том, что это полочники.
Цена была за пару, но пока я спрашивал, их доставкой забрали. Тем не менее, это доказательство, что в целом можно попробовать что-то годное поймать.
Зазор между экраном и стенами 180мм, сам экран жесткий, за него акустику не поставить.
Большинство дефолтных напольников вроде Monitor Audio Bronze и Dali 6 не влезут, там ширина 200. Нужно что-то узкое с 5' динамиками.
И с центральным каналом не понятно, куда его ставить. Пишут что если экран большой то лучше сверху?
Куда напольники не влезут-то? По бокам от экрана?
Центральный канал ставь на уровне внезапно ушей смотрящих.
Да обсирает тут один шизик, у которого вобще колонок нет.
Центр можно направить куда надо, приподняв под нужным углом.
Совсем узкие шляпа, да. Но есть и не сильно широкие, которых для кино хватит за глаза. Jamo шестой серии, например. Ну и как вариант - компактная настенная акустика, но хорошая ощутимо дорогая, и к ней нужен мощный саб, желательно два.
Ну обрежь чуть-чуть картинку, чтобы впритык к колонкам было. Под центральный канал подложи клин, чтобы он в голову смотрел.
https://faitalpro.com/en/products/LF_Loudspeakers/product_details/datasheet.php?id=401000150
>>7376387
Хотя, динамики ещё хуже, чем Дайтон Ау́дио.
А в чем прикол именно этих адамов. Они лучше или хуже адамов т5-7в?
Они не лучше и не хуже, они для стола и/или очень маленьких комнат. Если тебе нужны полноценный звук - Т5V с 5" НЧ и внутренним объемом 10-12л играют "больше", это очевидно. D3V сильнее выровняли DSP, они линейнее на СЧ-ВЧ, кстати.
Короч вот такое взял за 90к в идеальном состоянии https://www.pult.ru/product/integralnyy-usilitel-leak-stereo-230-walnut Чуть вышел из бюджета, но оно того стоило.
Ну, купил ту же Аюму или Виим только в деревянном ящике.
Хотя, как по мне, дороговато ломят за такое.
Но, если нравится, то и заебись.
Как Ы-90 на новом звучат? Стало лучше?
Вообще, хотел купить SMSL A50 Pro, но вовремя полазил по ASR. Все плохо.
Подумал, прикинул в очередной раз хуй к носу и решил - а идите-ка вы нахуй, пожалуй.
Итог - Danone Activia с бактериями Actiregularis PMA-700AE за 100 евро срук; внешне - прекрасно, внутри - кто-то умудрился поджарить выходной каскад; заменено все было, надеюсь, на нужные транзисторы. Больше ничего паяного не вижу.
https://www.salonav.com/arch/2007/05/046-denon.html замеры у нового и не паянного достойные.
Проверить смог только на динамиках, пассивных АС тонет - вроде исправно, чисто-приятно. Реле щелкают пиздец, отвык уже от такого.
Габариты пиздец, конечно, только ебанутый станет такое на стол городить.
Пока рано говорить, без корпусов, но похоже, что МаркАудио легко и непринужденно делит на ноль Дайтоны.
Я думаю что на s-90 усилок за 90к будет звучать абсолютно так же как aiyima a07.
За 90к можно было бы купить aiyima a07 premium за 10к, и на оставшиеся 80к на вторичке взять просто ОХУИТЕЛЬНУЮ (в сравнении с s90) акустику. И эта комбинация будет настолько лучше играть, что эту разницу просто невозможно имаджинировать.
Я немножко в ахуе если честно. Это как жрать говно с золотой ложки.
Многополосный среднечастотосодержащий электрический продукт?
Лол.
Может
Себе
Это
Позволить
В данном случае, жрать говно золотой ложкой.
Я на озоне такую хуевину покупал. Дешевая, но работает.
Не для всех звуковых может подойти, а точнее только для тех, которым usb 1.1 хватает.
Моя SB X3 например показывает коннект на 480.
У меня карта Fiio K7 с usb 2.0.
С этим изолятором все еще работает, правда теперь нельзя слушать хайрезы выше 24/96 (у меня их и нет).
По битрейту вроде как в 12 мбит должно упираться 32 бит 192к 2 канала, но неизвестно как именно карту реализовали, могли хер забить и просто линк выставить в 480. Ну и всякие микрофоны отжирают полосу.
В общем я бы посоветовал анонам, которые такой изолятор хотят скачать UsbTreeView и посмотреть что там карта требует.
Как минимум не хуже)) Встроенный блютуз точно лучше чем отдельно стоящая китайская коробочка.
Но мне нравятся S-90. Не исключаю что захочу что-то другое, но пока полное попадание в мои запросы. Удивительно как 17см деревянные подставочки меняют ощущение от акустики
Кстати с полной поддержкой usb 2.0 есть adau3165. Подороже, но может даже закажу на будущее.
https://www.youtube.com/watch?v=F_sEb0NrwXo
https://www.youtube.com/watch?v=asSnpF6vJAI
https://www.youtube.com/watch?v=Ywq6FMLbWH4
https://www.youtube.com/watch?v=TPVs1heWJGY
А какие есть соолюшены для "торрент стриминга" музыки?
С момента покупки Adam A7V слушаю с ютуба, т.к. и так охуенно. Но FLAC-через-ASIO лучше, сильно и безусловно.
>соолюшены для "торрент стриминга" музыки?
Покупка tidal и т.п. акка на авито
Если есть флак, то качаю флак с торрентов/soulseek. Если нет, то и мп3 норм.
Для плеера переконвертировал флаки в ogg vorbis 192 кбит/с.
А какая в твоем понимании охуенная акустика типа С-90 но лучше?
>А какие есть соолюшены для "торрент стриминга" музыки?
У меня NAS с TrueNAS на борту, на нём qbittorrent, папка с музыкой присрана в Emby, которая торчит наружу через клаудфлейр, так что могу слушать из любой точки мира с смартфона, но обычно слушаю дома на акустике через foobar, а когда гуляю слушаю с мп3 плеера, лол.
На пк это легко делается торрсервом без лишнего огорода. Но пк-версия, в отличие ведра, платная. Так что разок заплатить придётся.
>Покупка tidal и т.п. акка
Покупать акк и закидывать на него денежку довольно накладно. Проще брать одноразовый на месяц за 100р. Плейлисты разве что не сохранить, но лично для меня это не проблема - всё 100% нужное у меня есть локально, а тидал скорее для того, чтобы узнавать что-то новое.
Кривая хуета для быдла, у меня тоже никакого лишнего огорода нету, всё централизовано качается и хранится, дома доступно для множества устройств из локалки, снаружи через Emby, всякие торрсерваки тоже могу поставить в два клика на трунасину.
>Проще брать одноразовый на месяц за 100р
Ну я об этом, да
>чтобы узнавать что-то новое.
Это можно решать бесплатным ласт фмом.
Годноту переиздают так-то. Хендрикс в атмосе звучит охуительно, например.
Если у тебя колонки, то можешь попробовать их в другую розетку воткнуть.
Иначе только внешнюю брать.
> Атмос
Решением пленума верховного совета ИТТ было установлено, что для музыки не нужен.
>>7381175
Трансформаторы, ёбана. >>7350276
Развязка по аналоговому сигналу.
>Трансформаторы, ёбана
А без колхозинга есть готовые решения?
>Хендрикс в атмосе
20 GREATEST HITS GOLDEN EDITION? Including Little Wing Live at HuyPoymiGde
Тем временем я просто слушаю ПЕЛИКАН на ютубчике и это охуенно https://www.youtube.com/watch?v=KeXV2x3jU8o
>>7381178
>>7381226
Суть в том, что в играх иногда какие-то попукивания которых не должно там быть раздаются, именно в играх(и то не во всех, например в ГТА 4 есть, в Митол Гире V нет), когда слушаю музыку такого нет.
Да, они продаются на Али и везде, только, как правило под 3.5мм джеки.
Ищи по запросу "гальваническая развязка или трансформатор аудио".
Попукивания, видимо, когда видеокарта много кушоет и БП делает пукнум.
>видеокарта много кушоет
4060 максимум 115 ватт потребление максимум, ну и ГТА 4 вообще хуй да маленько нагружает видюху, 1 гигабайт видеопамяти еле-еле отжирает.
И что? Блоку питания похуй что это мало, если он ролидовый, может вполне срать помехами в ненагруженные линии.
Я такое замечал и на другом компе, блоки питания разные, материнки разные, звуковухи тоже, БП вроде нормальные, во всех тир-листах на верхних позициях А B+ тир. Думаю нужно выкидывать сраный саунд бластер и пробовать внешние звуковухи..
Начни с развязки. Выкинуть Саундбластер всегда успеешь.
>>7381319
Ещё я думаю, что это не проблема БП, потому что я проверял уже так, включал игру в окне, нагрузка на проц, видюху была, но в музыке/видосах никаких посторонних звуков не присутствовало. Исключительно в играх и то не во всех, в МГС5 нет, в ГТА4 есть, в Митол гире на эмуле пс1 нет, в Зельде на н64 есть. Хуй поймёшь, короче.
Возможно, чем сильнее игра нагружает видюху, тем больше шумы. Изоляторы от этого должны спасать.
Конкретно шумов никаких нет, типа наводки от видюхи, только что-то вроде небольшого поппинга.
Я не знаю, я никогда не искал колонки похожие на с90 но лучше. Дело в том что это в целом очевидно, что аналоги есть и их много и они лучше. С90 никогда не считались качественной АС. Вот на первый взгляд что на авито попалось похожее.
Человек за эти деньги мог купить усилок класса Д и слушать ямаху трехполоску. А будет слушать с90.
А если чуть доложить то можно купить посовременнее.
Тут НЧ дин 15 дюймов, а это очень хорошо. И они вообще кратно мощнее с90.
Но тут усилитель другого уровня нужен.
Ка бы то ни было два саба лучше чем один, и дело в том что тут нч порезаны от 920 Гц, и никакой саб такой плотности не даст, потому что он порезан значительно ниже.
Есть такой момент, что поиск места для саба зачастую связан с тем, что нужно поймать точку в которой будет максимальным резонанс комнаты, углы например. Но это по сути использование комнатных резонансов для подъема низких частот.
У мощных систем нет такой зависимости от места их расположения, бас не нужно искать потому что акустике не нужны резонансы что бы увеличить низы, к тому же когда НЧ динамика два, в комнате локализация баса более рассредоточенная и не так завязана на определенные точки.
>поймать точку в которой будет максимальным резонанс комнаты
Лолнет. Сабик двигают не ради громкости, а для того чтобы выровнять его отдачу во всем диапазоне, в особенности устранить провалы.
>локализация баса
В комнате то?
>Лолнет. Сабик двигают не ради громкости, а для того чтобы выровнять его отдачу во всем диапазоне, в особенности устранить провалы.
Вся суть перемещения саба завязана на резонансах комнаты. Если он будет стоять в таком месте от которого волна в точке прослушивания будет в месте с отраженной в противофазе, будет провал. И многие его ставят по углам, что бы получить хорошую отдачу.
>В комнате то?
Я про то что бас будет распределяться более равномерно по комнате.
Так Магнат же, мягко говоря, из того же качественного сегмента, что и С-90. Только мощнее.
Тут задача получить мощный звук, что бы валило здорово.
И вопрос был про акустику похожую на с90 но лучше. И эта АС должна звучать действительно намного лучше.
>эта АС должна звучать действительно намного лучше
Кому должна? Друк, ты несешь хуйню, прости, но это так.
Эти поделки Магнат полная хуйня и их качественный уровень откровенно ниже, чем у Ы-90. Те честная попытка сделать КАК У ИПОНЦЕВ, эти - муляж ебаный. Имитация. Суррогат. Дешевка.
100к рублей - без комментариев. Я тут ради интереса скроллил hifishark, дай думаю, посмотрю почем динаудио фокус 220; в студенчестве мне на них не хватило. 1000 евро "в одеяле", в Италии. У того же продавана скромный интегральничек Moon 3.3i - еще 700 что там из нового гойслопа можно взять, мм? СМСЛ на GaN-транзисторах кек. Ну это конечно больше примерно в полтора раза, чем я за A7V заплатил. Но блядь, это уже Звук с большой буквы З. Магнаты, вообще охуеть.
Ну хуже и хуже. Что поделать. Ведь эта АС не от мира хайфая. Там даже корзина на НЧ штампованная.
Но АС из поста>>7381747 должны играть лучше с90.
Да, до этого уровня красоты нужно дорасти.
Забавно, наверное у тебя такие раз ты их защищаешь. Хаха, шутка.
А еще, если они стоят очень дорого, это не оправдывает такой изысканный внешний вид.
Искусственная почка дешевле в разы, да и настоящая с пересадкой тоже. Хорошо работает.
https://www.youtube.com/watch?v=o2Vo4izTTh8
Хм, таки старый логотип просто. Меня он смутил, гаражный вид до недавнего у них был в порядке нормы.
Так или иначе, непонятно, что это. Судя по всему, мощник. Наверное, в классе А.
Почитал, нуу... мне бы, наверное, понравилось (как нравится мой iFi Zen 3, он тоже на БаррБраун). Формально - крайне устаревшая вещь. Во сколько обошелся?
Мне вот "лестничный" R2R интересен почему-то, в частности, Шанлинь недорогой, там балансная дыра 4.4, точно как в iFi - ну хоть кабель не покупать очередной.
Обошёлся почти даром, мир не без добрых людей. На слух сложно дать адекватную оценку, которая не будет звучать как отзыв с форума аудиофилов. Ну, очень правдивый звук, местами даже скучный. С полочниками m-audio никаких вопросов не вызвает совершенно, никакой каши, сцена обоссаться. С ламповым унч и beyerdynamic - как в оркестровой яме, слышишь каждый пердёж. Всё это странновато может звучать, но вот такое субъективное мнение, придраться не к чему. Может местами и хочется дополнительно приукрасить звук, но, наверно, перегибаю.
Отлично, мои поздравления. Вообще, весь дрочь на ЦЫФЕРКИ выше 100 дБ СИНАД (а у тебя, уверен, там 80-90, как и у иФи) очень забавен. Ведь если ты из этих, то в слепом и глухом тесте согласно Учению св. Флойда и пророка его Тула "ниже -40 дБ раницынет, твердо и четко" -> ебать тебя не должно, -80 или -120: и то, и другое запредельно хорошо. Однако же, все страшно трясутся.
Если бы это был замер НЧ в ближнем поле (как в РАНЬШЕЕ ВРЕМЯ, как stereophile или Salon AV) - была бы классика ФИ, как она есть.
Порт замеряется отдельно - у самой дырочки - и должен напердывать нечто вроде желтой кривулины.
И затем все это складывается... как-то.
Поставь ближе к стене, подсядь поближе и должен появиться.
Если с подвес не задубел, то смотри в сторону хорошей раскачки от усилителя, может он не даёт должного усиления в этом диапазоне.
https://www.youtube.com/watch?v=zPUi7Bj-Tbc
В другой комнате измерь, нужно чтобы у нее геометрия отличалась.
Хуевый там микрофон братец. Я таким тоже измерял, он с 8кгц завал. Но а так в общих чертах понятно конечно.
>>7385383
>нихонские полочники
Земля фанерой. Ты бы еще к ним в пару пианокрафт докупил, чтоб семью воссоединить епт
пробуй двигать колонки+микро может комната гасит басс в тех точках
Когда есть деньги на 3д принтер и 5кг пластика для него, но нет денег на саб.
Ну это под трехдюймовки, поэтому без саба не обойтись и пластика будет поменьше 5кг.
Я имею ввиду, смысл в этих пионерских горнах есть, или только самоудовлетворение и ЗЯ всё равно лучше?
Ну это примерно как фазоинвертор в пол метра. Чтоб басс был. А так конечно же вздор.
Скажу не печатать из PLA, разве только со 100% заполнением. Ебучая звонкая хрустелка. PET - черная деталь - не такой жесткий, но сука не звенит и не хрустит. И не обрабатывается, т.е. только оклеивать чем-то в диапазоне от оракала до дермантина.
Ворк ин прогресс
>смысл в этих пионерских горнах
От динамика зависит же, ну.
Почему не обрабатывается? Даже не пошлифовать?
Я думаю, если взять пластик типа с карбоном/деревом/под мрамор, будет получше всё сразу смотреться.
Покежь передние детальки, кстати.
Он ничем не помог бы, я пожадничал полигоны, когда моделил. Но это ПРОБНИК, есть и другие доработки.
И да, я не работаю в солиде и т.п., если что, просто закажу модельку по чертежам/моей кривой 3Dшке из макса, это недорого.
>>7386688
>Почему не обрабатывается? Даже не пошлифовать?
Почитай. Он не жесткий, это такой материал, из которого делают пластиковые бутылки. Для шлифовки он, как бы это сказать, вязкий.
Детальки вот; не дособрал еще, жду паяльник с насадкой для гаек, войлок надо купить итд итп. Пик 4 - сменные морды с Дайтонами (они, как мне пока что кажется, просто выброшенные деньги, но я попробую что-то сделать).
Из неожиданных плюсов - все прекрасно клеится спермоклеем из пистолета. Прям удивительно хорошо.
Вот эта хуйня >>7386372 напечатана как раз таких образом, несколько периметров и заполнение. В комбинации с хрустящим PLA - не рекомендую.
Я вот на такую фигню посматриваю, тоже лезет на стол принтера и динамик дешевый.
>>7386749
Дособеру, послушаю, измерю и вынесу вердикт. И запишу звук, кстати. Если повезет, то все это в мае.
В первом приближении - баса как такового нет, что-то происходит, начиная с 80-100 Гц, но это нормально, иного не ожидалось.
Его не будет и с вифой, о которой ты говоришь, и с прочими ШП. Разве что ебанутый 3" сабвуфей ТэндБэнг, которому нужен полуметровый ФИ лол на что-то способен.
Начиная с 4" уже есть о чем говорить, ну хоть как-то. Лично я планирую испытать в этих же корпусах SB 12PFчтототам COAX, он вроде в 2.8...3л ФИ может в 70 Гц.
Поэтому и морда на болтах, допечатал новую и порт фазика - и слушаешь новую голову.
>Они же прямо оч маленькие
Спасибо, я старался, чтобы они так выглядели. Внутренний объем 3 литра +-5% погрешности/скушано динамиком. Габариты внешне - 220х122х180 ВШГ.
>>7386705
О, рад видеть, что у тебя работа движется.
Я, честно говоря, думал, что корпуса АС только со 100% заполнением и надо печатать.
Что за паяльник для гаек?
>>7386749
> Пик
Куда это ебатьГде динамик, а где порт?
Такие вещи надо печатать из чего-то типа pa-cf или ppa-cf, оно выглядит круто и хай-течно, но есть подозрение что у него принтер это не вывезет
>>7386845 Ноль смысла.
Для какой мелочи, наверное, оверкилл.
Думою, можно внимательнее проработать рёбра жёсткости на всех стенках, чтобы не звенели и не хрустели, но при этом не были слишком толстыми.
Ничего не понял, но здо́рово. Где про это почитать? В чём смысл выреза на передней панели?
За клавиатуру увожение.
Основной смысл всех этих извращений чтоб не ставить обычный фазоинвертер который пердит.
https://www.diyaudio.com/community/forums/full-range.51/
Нищуку с компуктерными колонками в арендованном курятнике слова не давали.
>>7386998
2й пик имеет скорее всего утомляющий бумкающий звук ибо сабы, и тем более играющие на подхват ширику, ставить в угол ну это
китайский динамик на 15 ватт
катушки сгорели
сравнение китайской катушки на 15 ватт с советской катушкой 15 миллиметров на 1 ватт
а ведь кто то думает что наоборот
китаянки мотальшицы на китайских фабриках так не умеют
искажений меньше чем у компакт диска
Что за динамик был? Почему разобрал?
>>7387599
Ну да, просто тогда они не были дешёвыми, надёжными и высококлассными.
Чмондель, ты жалок в своих попытках.
Подумай на досуге, почему на электричках миллионы людей ездят сейчас, а раньше - не ездили.
> почему на электричках миллионы людей ездят сейчас, а раньше - не ездили.
Потому что раньше рабство было таким что барен поощерял холопа, а сейчас холоп еще и плать чтобы его кнутом по спине сильнее били?
для тебя дебила перевожу аналогию - больше негров загнали на шахты и гуков на фабрики
То что раньше ватты считали иначе ни о чем не говорит. Есть куча современных прекрасных динамиков, с отличным звуком. В чем твоя проблема? Ты не можешь найти динамик который должен выдержать определенную мощность? Или ты не можешь понять что дешевые китайские динамики не показатель современного уровня динамиков?
Не ты ли это носился тут с фотографией одного из самых дешевых автомобильных динамиков и кричал "Смотрите! Это современный оооочень крутой динамик! Смотрите какая там катушка!"?
Особенно забавна четвертая картинка. У тебя проблема найти современный динамик с большой катушкой? Или у тебя проблема найти современные мощные динамики, такие что бы ты оглох? Хотя я наверное знаю ответ, ты опять нашел где то дешевые штампованные китайские динамики, увидел на них циферки 15ватт и прибежал показывать их в сравнении с каким ни будь 15 ГД.
Если на помойку выкинут китайский магнитофон стоимостью 500 рублей, я наверное принесу его домой, вытащу динамики, и сфотографирую их для тебя, что бы у тебя было еще пара фотографий в копилке, что бы ты упивался низким качеством низкокачественных динамиков.
Ничего, у тебя либо общее питание или общий ноль дёргается в такт колебаниям потребления мощных компонентов, в силу чего так же дёргается напряжение на выходе на наушники, производя шумообразные звуки, либо на дорожки выхода и разъём идут электромагнитные наводки от прочих линий данных.
Если хочешь, можешь записаться в кружок «Юный техник», выпаять аудиочип, перенести его в общий экранированный корпус с выходами (с подключением к старым контактам каким-то очень тонкими проводками), понаставить всяких гигантских конденсаторов на линию питания. Формально это будет всё ещё встроенная звуковая карта, но проще взять внешнюю копеечную.
Можно заняться шаманством с заземлением или заменой блока питания на более мощный. Первое может помочь, только в советских домах придётся проводку менять или отдельный кабель прокладывать. Можно вспомнить, что на самом деле речь о занулении, но эту мысль я продолжать не буду, а то криворукие точно себя или других током ударят. Второе не факт, что что-то поменяет.
Можно использовать цифровой выход и переводить байтики в колебания напряжения нормально сделанным внешним устройством.
А вот представьте, что именно в варианте с 297 гранями они ЗВУЧАТ, а точно такие же, но гладкие ЗВУЧАТЬ не будут, придётся из академиков консилиум собирать, чтобы разобраться, в чём дело.
Разумеется, сам я ничего не тыкал, но недавно была проблема с новой материнкой, которая из-за до сих пор нерешенного бага по spdif внезапно начинала орать с огромной громкостью и шумами.
С другой стороны, на мониторах же должна быть какая-то защита, плюс свой усилок, на котором выставлен уровень -24дБ, плюс пищалки титановые.
Один дебил клюнул на другого дебила >>7387598
>>7388778
>>7388105
Полная замена подвеса. Клеить там уже нечего. Подвес кста не проблема подобрать и заменить.
Если руки не из жопы и то можешь это сделать и сам, но не думаю что у пользователя активных мониторов они будут, поэтому лучше отнеси к мастеру. Благо в РФ рукастых волшебников имеется. Обойдется на скидку это дело в 5-7к, вместе с материалом и доставками.
>но не думаю что у пользователя активных мониторов они будут
Тю блять. Я домашний аудиоинженер. Не такое чинили. И как инженер, я принял ответственное решение заклеить перфорации жидкими заплатками для ПВХ. Еще походят. На фото страшно, в живую эти перфорации не такие большие.
Что-то вроде Presonus Eris 3.5 / аналогов.
Хотя подумал, лучше предпочел бы купить усилок, подключить его к звуковой и две пассивные колонки. Опять же, ключевой момент чтобы были мелкие, 3.5-4".
По бюджету если бегло прикинуть, должно влезть в 200-250 баксов. Я сам почитаю интернеты еще, но может кто даст какие советы?
В частности как устроены стены со встроенной акустикой. Стены с ватой закрытые тканевыми панелями. Что твм с потолком, облачка и вот это все. Ну и чтоб соседи не охуели.
>две пассивные колонки. Опять же, ключевой момент чтобы были мелкие, 3.5-4"
Очень мало пассивных АС с НЧ такого калибра, если отбросить заведомо беспомощные сателлиты или дешевый "киношный тыл".
Если ключевое слово - "компактность", смотри на платину, активную, разумеется:
- Edifier MR4
- iLoud Micro Monitor
- Kali LP-UNF
- Adam D3V
Если же тебе подходят колонки с условными габаритами 30х18х25 см ВШГ, можно смотреть пассивные полочники (б/у, конечно).
С виду - киношные дрова низшего сорта, не выбрасывай деньги. На японокал тоже не выбрасывай.
Твой бюджет = приличные полочники типа мелких Динаудио или мелконапольники типа Castle Knight. И да, надо будет искать и выбирать.
Если очень повезет найти живые, не заебанные шансоном и скотом по пьяни - Infinity Primus 360.
Пассаж про киношные дрова неизменно палит лузерка с комплюктерными колоночками.
>Пассаж про киношные дрова неизменно палит лузерка
Вот ты и спалился, лузерок. Что поделать, младшие серии Heco, Magnat, Jamo и прочие generic store brand "из супермаркета бытовой техники" - киношные дрова. Хочешь большие колонки? Прекрасно, только купи хорошие.
Зарубежом по отзывам смог накидать вот такую конфигурацию, вроде должно быть неплохо. Чуть выбивается из обозначенного бюджета, но по размеру подходит.
У меня был опыт с активными Edifier, после чего я невзлюбил как системы, где одна колонка запитывается от другой, так и фирму Edifier. А еще у меня был опыт с мониторами размера ~30x18x25 и я понял, что это лютый оверкил для моих целей.
Если бы ты пересекался с этими "дровами", а не дрочил на циферки в интернетах, то знал бы, что младшие и старшие модели лучше или хуже под те или иные задачи, а не тупо лучше предшественника. Если говорить о столбах, то под музыку больше подходят экземпляры с бумажными динамиками, а это именно, что не топ, который больше заточен под кино. То есть, к примеру, Jamo четвертой серии в музыке себя покажут лучше, чем пятая или шестая.
>Если бы ты пересекался с этими "дровами", а не дрочил на циферки в интернетах
ПОТРЕБИТЕЛЬ, плиз. Я, к сожалению, "пересекался" с этим говном,
>младшие и старшие модели лучше или хуже под те или иные задачи
в то время как ты пересекался с консультантом пультсру/аудиомани, кек.
>Если говорить о столбах, то под музыку больше подходят экземпляры с бумажными динамиками
Вон оно че, оказывается. "Материалы" звучат, а не настроенные АС.
Ты буквально носишь на плечах вместо головы унитаз, в который срут полуграмотные продаванчики. Да еще и на доместосе экономят.
>Jamo четвертой серии в музыке себя покажут лучше, чем пятая или шестая
Сложно поверить, что это не троллинг; быть настолько тупым сегодня - просто за гранью стыда и позора.
>>7389811
Это буквально ебифаер из раздельных компонентов, но я тебя не отговариваю, т.к. ВОТ ПРЯМО ЛУЧШЕ ничего "раздельного" не посоветую. Но не потому, что это хороший набор, а только лишь по причине физического отсутствия альтернатив. Но по гамбургскому счету это тоска и уныние, в первую очередь АС; усилок норм, правда, за его цену я купил срук... ну немного перепаянный, но Denon PMA-700AE. Если говорить о пассивных АС, повторюсь, я бы не зацикливался на 4" и нашел какие-нибудь 5" варфы/манятораудио/кантон за ту же сотку в кач-ве АС. Или вообще собрал 3-литровый ФИ с MarkAudio Alpair 5 (чем в общем-то и занят).
Ток покоя выходных каскадов моё почтение.
>Это буквально ебифаер
По обзорчикам, что я почитал, должно быть лучше, особенно в части басов, многие очень хвалят. Послушать вживую, конечно, нет возможности.
Но модульность системы и отсутствие скоропортящихся конденсаторов, как это было в моих edifier это уже несомненный плюс.
Насчет колонок побольше я впрочем подумаю, может быть действительно есть смысл опять сдаться и кучу места убить под оверсайз колонки чтобы в 80% случаев слушать ютуб.
>MarkAudio Alpair 5 (чем в общем-то и занят)
Скоро узнаем, насколько все плохо
>>7389898
У меня нет никаких симпатий к данону, в случае с пма-700ае роль сыграли 2 вещи: 1) это добротный классический усилок без откровенной хуйни 2) он был самым дешевым из сопоставимых вариантов срук + в моем городе, причем близко. Годы назад у меня был, в числе прочих, какой-то близкий его собрат на момент обладания пассивными Динаудио; он умел делать ГРОМКО и чисто, но связка "не играла" - детали есть, жира нет, вкусной теплой середины нет. Втыкаешь хоть самый простой NAD, хоть самопальную лампу - начинает быть "еще и приятно", пусть не так чисто. С какими-то темноватыми-мутноватыми колонками Даноне был бы в кассу.
>>7389939
>Но модульность системы и отсутствие скоропортящихся конденсаторов
Adam или iLoud прослужат тебе годы. Обозначь приоритеты и дерзай.
Я остаюсь при мнении, что из более-менее новых пассивных колонок поделки ниже уровня KEF Q150 просто не стоят внимания, ну просто... зачем? Это даже не полумеры, просто глупо и зря потраченные деньги.
>Это даже не полумеры, просто глупо и зря потраченные деньги.
Почему зря потраченные, если упомянутые тобой активные колонки мелкого размера стоят суммарно либо столько же, либо дороже? Я не думаю, что они при этом будут лучше звучать при схожих габаритах, чем отдельный усилок+пассивные.
Зачем? Хотя бы ради модульности, как по мне этой причины уже достаточно, но тут возможно мой негативный опыт сказывается.
Что я понял - существуют напольные колонки башни и полочники размером поменьше. Знакомый порекомендовал брать башни с авито, потому что полочники якобы будут вообще без баса. Сейчас в моем городе я нашел лот с некроколонками Sоny SS-176E и теперь думаю куда их ставить в комнате. Из-за отсутствия места в квартире лучше б конечно взять полочники невысокие, но я даже примерно не знаю какие модели искать.
Посоветуйте пожалуйста что можно взять в сетап к винилу с таким усилителем, чтоб и бас был в комнате 20 кв.м. с мебелью, и чтобы звук был ну типа хайрез, чтобы заплакать можно было от пластинки любимой группы.
Больше 25к тратить на колонки вслепую мне страшно, так что это мой лимит.