Почему в рф и в целом в снг тема первой мировой войны отходит на самый задний план? я конечно понимаю влияние совка все дела, но все уже как 30 лет поменялось а первая мировая для многих так и остается забытой войной? что с обществом происходит?
>>992431 (OP) Кузены собрались, решили что по кайфу утилизировать местных Степашек. Негодяй Ленин предложил вместо миллионов гробов - сделать пару сотен тысяч. Уважаемые партнёры кинули. Хрянцы и гнилозубы отправляли Степашек на убой чтобы отвлечь немцев и почиллить в кабаках. Потом массонская ячейка во главе с Керенским устроила революцию и чтобы ублажить партнёров - начала мясными волнами забрасывать немцев и Степахи плюнули на это все и пошли домой. Партнёры кинули и Керенского. В итоге Степанов накормили говном с лопаты и Англия и Франция с помощью чехословаков и ЧВК Белая Гвардия решили доесть остатки России.
>>992431 (OP) >первая мировая для многих так и остается забытой войной Так сколько времени прошло. Не сформировали миф и культ, пока ещё были свежи воспоминания, а сейчас уже поздно навёрстывать. Опять же, у нас Вторая Мировая затмила Первую по всем параметрам, это французы больше впечатлены бойнями ПМВ, потому что во Вторую уже так не воевали. Ну и фактически наши ПМВ просрали, а поражения не очень любят вспоминать.
>>992431 (OP) Как ты себе представляешь освещать ПМВ на территории России? Правдиво, что царь Дурак объявил всеобщую мобилизацию тем самым до усрачки испугав Германию и начав каскад событий приведший к бойне? Кому интересно самобичеванием своей истории заниматься? Придумать миф, что это была оборонительная война как ВОВ? Ну надо слишком много придумывать. Проще ничего не делать.
Имена героев-пограничников, погибших от провокации финских фашистов в Майнильском инциденте, уже нашли? Или 80 лет не хватило, чтобы раскопать в архивах?
>>992578 >Негодяй Ленин предложил вместо миллионов гробов - сделать пару сотен тысяч.
Коммиблядь спок. В гражданке большевики угандошили гораздо больше людей нежели Николя в ПМВ. Никки в сравнении с красножопыми это чуть ли не ангел гумманизма
>>992431 (OP) >все уже как 30 лет поменялось Та нихрена не поменялось - большинство пользователей соцсетей это старпёры которые сидят на пенсии и им делать нехрен а пообщаться охота. К тому-ж это основной электорат. А старпёрам подавай СССР назад - там в том прекрасном далеке деревья были зелёные, продукты натуральные, молодость, здоровье и всё вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%B5%D0%BA
А история возникновения СССР неразрывно связана с 1-йМВ поэтому этой неудобной темы лучше не касаться.
>>992578 >Степахи плюнули на это все и пошли домой а почему степахи так же не послали нахуй членина с его геополитическими рывками против белогвардейцев?
>>992580 вообще то ВОВ это империалистическая война между двумя тоталитарными режимами. Красноармейцы гибли буквально миллионами ради оккупации чужих стран. А вот ПМВ была как раз оборонительной войной, ибо велась на своей территории
>>992671 Скажи спасибо что нашлись наемники Англии и Франции (и частью Германии) чтобы убивать русских по приказу. Просто по кайфу русорезили и потом уехали на виллы во Францию (кто успел).
>>992431 (OP) Чё, непонятно почему, совсем долбоёб? 1. В СССР — чтобы не напоминать о поражении пусть и царской, но России, и чтобы не возникало вопросов о связях борцов за свободу с иностранными разведками и вообще "Чего это они мутили в тылу, когда патриоты ходили в атаки?", "Чего это они разлагали армию и народ требованиями срочного мира?" и т.п. 2. Сейчас — 1) по инерции с СССР, 2) чтобы не напоминать о поражении России, тем более, царской, 3) чтобы не напоминать о борцах за свободу.
>>993105 Царская армия боролась за проливы-проливчики, чтобы у батюшки-Государя было побольше землицы. Где русский солдат покакал, там - русское (а какали они и в Берлине, и в Альпах, и в Париже).
>>993132 Чтот как то не сходится. В Берлине и Париже какали а частью России эти города почему то не стали.
Лично мне больше не нравится то обстоятельство что кровью русских солдат империю создали а потом раздали за так каким то макакам. Все зря. Все эти смерти и победы.
>>993132 >>993191 > Где русский солдат покакал, там - русское >Чтот как то не сходится. Потому что шизик Пыня выдумал эту хуйню. Нет такой поговорки. русские военные поговорки "С родной земли — умри, но не сходи" "Чужой земли мы не хотим не пяди, но и своей не отдадим" и тому подобное про защиту своего.
Близкое по смыслу высирал Алоизыч «Wenn wir etwas besetzt haben, bleibt es auch besetzt!» («Если мы что-то заняли, это останется занятым!»)
>>993192 Поговорки поговорками, но как определить где русская земля а где нет? Русь с 9 века основательно выросла, потом уменьшалась, а потом вообще вымахала. И твои поговорки это поговорки прошлого века времен второй мировой.
>>993192 >С родной земли — умри, но не сходи" "Чужой земли мы не хотим не пяди, но и своей не отдадим" и тому подобное про защиту своего. Это чисто народное, крестьянско-славянское русачковое. Русачки сам по своей сути народ мирный, оседлый, земледельческий, овечки вообщем. Рашка то современная, как государство оно не от славянских крестьян а от золотой орды, тюрко-монгольских кочевников, волков по своей сути. Волк конечно от чужой земли никоем образом не откажется, скушает ее с превеликим удовольствием.
>>992607 Это были неизвестные солдаты. Их подвиг вечен, Родина будет его помнить, даже если они никогда не существовали. Минута молчания: тики-таки-тики-таки, боммм-боммм-боммм. Слава России, позор фашистской белофиннской хунте. Карелия будет свободной. От ее фашистского населения.
>>993105 Пиздец, сначала один долбоёб в трёх предложениях не смог разобраться, потом вообще политсрач устроили. Здесь реально, походу, одни боты, быдло и шизики.
>>993273 Немецкие Ордена (Ордо). Селюки не разбирались и читать не умели, поэтому орали про Золотой Орден (Золотая Орда). Потом Орден раскололся и Русь стала ареной за право трона между европейцами. А дальше через родственные браки Русь всунула свое рыло в Европу и окончательно европезировалась при Петре, который целиком скопировал все властные структуры и ремесла (табель о Горных чинах), армию и вообще обрил людей и привел к человеческому виду.
Ну так, Россия никогда не вела завоевательных войн, а землю от Кёнисберга до Хайшэньвая ей просто подарили благодарные соседи. Ну, и всякие войны в Германии, Италии, Франции, Болгарии 18-19 веков, это просто там по-братски зашли с войсками помочь, кому против агрессивных пруссаков, кому против французских революционеров, кому от османского ига спастись.
Ответы не читал, так что могу повторить мысли одного, а может нескольких анонов.
Дело то в том, что сама по себе Советская власть Первую мировую воспринимала как империалистическую, где все заслуживаю поражения. Главным праздником была РЕВОЛЮЦИЯ. Войнуха была неким катализатором обострения проблем в стране, а за ними уже и революция последовала. Нарратив о желании мира, несправедливости войны и т.д. продвигался большевиками ещё с 1914 года. А их влияния на весь последующий дискурс в Советском Союзе отрицать глупо.
Вот так и вышло, что общественное сознание ещё с Советский времён вспоминает Вторую Отечественные, как что-то второстепенное, не важное, в сравнении с той же Революцией или уж подавно Великой Отечественной. За 30 лет всё не поменяется, т.к. наследие СССР огромно. До сих пор живы люди оттуда, просоветские элиты, да и саму власть составляют люди советской закалки (пускай и не полностью).
Ну вот хорошо только, что в последнее время вспоминают про Первую мировую, пускай и не с таким размахом.
>>993663 > в последнее время вспоминают про Первую мировую
Ну да: Мурал, посвящённый воинам и сёстрам милосердия Первой мировой войны. Черняховск, Калининградская область Памятники героям Первой мировой войны: Ростов-на-Дону, 2014 год Москва, 2014 Азов, 2012
>>992431 (OP) Во-первых. потому что в СССР её не форсили: это была несправедливая империалистическая война, где все стороны плохие. Потом её ещё полностью затмили Гражданская и ВОВ. Во-вторых, Первую Мировую вообще нигде не "уважают". В Западной культуре если её вспоминают, то обычно исключительно в духе "плак-плак, трагедия, бессмысленная мясорубка, столько народу положили низа что". Не сравнить с Второй Мировой, которую выставляют эпической борьбой Добра со Злом (как и в РФ).
>>993831 >Во-вторых, Первую Мировую вообще нигде не "уважают". В США День ветеранов отмечается 11 ноября, в годовщину прекращения огня. Именно в связи с Первой мировой. А вы знали, что США участвовали в Первой мировой? здесь должна быть какая-нибудь эпическая цитата из учебника Мединского в стиле "немецкий генерал сказал: шо, и эти нас победили?"
>>992579 Как оборонительную. Россия защищала свои интересы, на которые присягнули немцы. Поняв высокую вероятность махача, РИ начала действовать на опережение и запустила мобилизацию. Немцы объявили войну, понимая, что после российской мобилизации у них не будет шансов на победу.
>>994795 Красивые сказочки. По факту вся Европа пересела на американские кредиты и сильно подняла американскую экономику и промышленность. Американцам это так понравилось, что они этот трюк повторили в ВМВ с ещё большим масштабом и размахом. И теперь намереваются повторить ещё раз. .
>>994872 Германия платила репарации беря в долг у США, т.е. США получали свои же деньги. Гитлер придя к власти сказал, что Германия ничего не должна США. Долг снова начали платить уже после свержения этого немецкого патриота и выплатили только в 2010. С ПМВ в интербеллум США ничего не получили.
>>997229 Я уверен, что найдется кто-нибудь, кто объяснит, что Россия не проигрывала Первую мировую, а... кхе-кхе... виноваты либерасты и безродные большевики во главе с релокантом Ульяновым-Лениным так, это вычеркнуть... виноваты либерасты, нанесшие удар в спину, как говаривал один художник. И Россия вышла непобежденной, и даже разгромила "непобедимую" немецкую армию 23 февраля 1918. Как сказал Отто фон Бисмарк, "23 февраля под Псковом и Нарвой был сломан хребет кайзеровской армии, что и стало причиной поражения Германии в войне. Никогда не воюйте с русскими, а тем более с советскими".
>>997229 Потому что они теряют свою актуальность, а лучше сказать жгучесть с течением времени. Как, например, с русско-японской, результаты которой провернули в обратную сторону через 40 лет, посему и бухтеть особо резона вроде как и нет. У русских нет такого военного поражения, которое бы оказывало воздействие на развитие страны, будучи незаживающей раной под толщей национального самосознания. Та же ПВМ была полностью вытеснена ВОВ в массовом сознании и культуре Ну а чего? Воевали то с той же самой стороной и ей пиздюлей выписали, взяв в итоге столицу. Битвы опять же эпичнее, чего один Сталинград стоит, потери выше. Вот и получается, что ПМВ остаётся уделом маргиналов типа монархистов и этнонационалистов, для которых она является важным столпом мифологии, а все остальные празднуют 9 мая.
>>997256 То же самое с Афганистаном (болит в моей душе, опять везти на родину героев), уже закорешились с сыновьями тех, кто убивал советских солдат, так что тоже бухтеть не о чем.
>>997270 >закорешились с сыновьями тех, кто убивал советских солдат, так что тоже бухтеть не о чем Ещё в 2001 г. Талибы в той войне не участвовали как организованное движение
>>997270 >уже закорешились с сыновьями тех, кто убивал советских солдат Талибы накуканили коалицию Моджахедов, тащем-та. Да и в целом вот уж какаую войну можно в российском сознании назвать абсолютно непопулярной и считающейся в целом несправедливой так это Афганская. Её вообще никто не поддерживал никогда.
>>997294 >Но это не повод хуёво относиться к её ветеранам. Не знаю о чём ты, к ветеранам Афгана у нас норм относятся. Да, эта война в целом в стране непопулярна, но до скотства уровня того как в США относятся к ветеранам Вьетнама у нас никогда не доходило. Афганцев у нас жалеть скорее принято за то, как несправедливо с ними обошлись.
>>997270 >>997289 >>997290 >>997294 Забавный факт: талибы до сих пор признают независимую Ичкерию. Собственно, многие из тех, кто за нее воевал - готовились в талибанских лагерях Афганистана.