Зашел в /gb и не нашел треда со ставками на столь знаменательное событие, поэтому исправляю эту оплошность. Первый и второй игровые дни я проебался и не ставил, так что начну высирать свои дохуя важные и профессиональные ставки, начиная с сегодняшнего дня, т.е. 16 июня. Специально к ЧМ отложил денег - 7к деревянных - это, собственно, мой банк на турнир. Ставлю в бетсити, но не в интернете, а ирл, в так называемых "будках". Задача - стать миллионером оказаться в конце хотя бы в минимальном плюсе. В футболе разбираюсь не ахти, поэтому будет много попанских "железных" ставок - уж не обессудьте. Собственно, три ставки на 16 июня:
Франция - Австралия П1 за 1,27, 2к рубасов.
Аргентина - Исландия П1 за 1,35, 2к рубасов.
Хорватия - Нигерия Ф1(0) за 1,3, 1к рубасов.
Уверен, что лягушатники и арги своих соперников обыграют, в принципе, можно было даже экспресс поставить, а вот с хорватами посложнее: они явно посильнее африканцев будут, много хороших игроков в составе, но и у нигерийцев не совсем нонеймы играют, поэтому и ставка с нулем и всего 1к.
Буду рад комментариям и ставкам антонов itt. Болеем за ВРП!
Забыл упомянуть: если мне вдруг каким-то невероятным образом удастся поднять 14к+ еще на групповом этапе, то я скорее всего прекращу ставить, а то в порыве вангования можно все проебать.
Ну что ж, два матча закончились, и прошла всего одна ставка, да и то еле-еле, спасибо видеоповторам. Играли и арги, и французы хорошо, но не хватало последнего удара, да и Месси пеналь не забил... Пока что 7к+540-2к=5540. Болею за хорватов, а то не хочется сразу после первого дня в большой минус уходить.
>>40963 >>40964 >>40965 Да-да, я сейчас единственный в мире долбоеб, которому подосрали ебучие фашисты и обезьяны. Тьфу на них, блять. >>40966 Двачую, прекращаю эту хуйню, на остатки денег лучше закуплю бухла и буду болеть за ВРП в матче с Египтом. /thread
>>40931 (OP) А я вот почему-то не стал ставить на аргов и немцев, а влупил экспресс на бразилов, шведов, англичан, бельгийцев- в итоге соснули сразу же на бразилах. Ну их нахуй. Хоть 500 р.просрал.
>>41071 Ну промежуточные итоги подведем в конце группового этапа. Что результаты пока не очень я и сам вижу, но все это - эксперимент с новой для меня БК. Все таки пиннакл сильно отличается от большинства БК - очень высокие коэффициенты, но при этом очень узкая роспись. Посмотрим какой к концу ЧМ выйдет ROI.
>>41074 Ну с одной стороны смысл в твоих словах есть. С другой стороны не слишком удачные результаты (пока) связаны по большей части с двумя неправильно оцененными мной матчами - Корея -Мексика и Польша - Колумбия. Пропускать матчи не хочу, чтобы к концу ЧМ набралось достаточно ставок для анализа.
>>41075 1) 2 команды, не имеющие турнирной мотивации; я так и не решился ставить на какой-либо исход, Х2 вероятнее всего зайдет, но 1.22 как мне кажется маловато. 2)Проблема в том, что Хорватия уже гарантировала себе 1 место в группе, а Исландия вполне может упереться (как это было в матче с Англией на евро). Одинаром я бы тоже взял П2 за этот коэффициент, а в экспресс Х2.
3) и 4) Согласен. Ну и я в принципе против экспрессов, тем более из 4 событий.
>>41076 Да какой нахуй ещё "пока". Это ЧМ, тут лохи со всего света несут денежку, а это чревато бешенными валуями. А вылуи - считай выигрыш. Тренироваться нужно в клубном сезоне, это тебе ничего не даст. Вот ты говоришь "пока". А что не пока? Следующий ЧМ в 2022-ом. Настраивайся на бабло, тренировкам тут не место.
>>41077 >16) Уругвай нулевая фора за 2.01 Вот сразу мимо. Потому что на матчи с нашими ставить ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ, тут отрицательный валуй, даже если и зайдёт. Наши сегодня могут выиграть, Дзюба же не зря давал интервью перед ЧМ, пока что выглядит как - мужик сказал, мужик сделал. Наши и до полуфинала могут дойти, зря недооцениваете, вы как бы опаздываете с оценками.
>>41080 А я вот наоборот считаю, что нашу сборную переоценивают. Товарняки перед ЧМ были не особо убедительными, 2 матча в группе - победы над соперниками классом ниже и нашей сборной и Уругвая. Уругвая же - опытная команда с нападающими мирового уровня, пропускают мало. Выиграть Россия безусловно может, но отрицательный валуй мне видится как раз в ставке на наших.
>>41076 >Корея -Мексика и Польша - Колумбия Ну ты же за критикой тут, правильно? Ты как ошибся в этих матчах? Латиносы против коротконогих, и латиносы против чемпионата Польши, где один Левандовски и тот нихуя не Криштиану Роналду. Как ты ошибся то?
>>41081 Просто советую. Я вот много раз замечал что попаны рассматривают футбол как хоккей. Типа, только силовая борьба это тру. В футболе ещё есть тактика, как следствие тренерская хитрость и смекалка. Я вижу то что наши чёто хитрят, на товарняках играли одно, тут другое. С Египтом сыграли очень хорошо, буба бы почти всем пятёрки поставил.
>>41083 Отрицательный валуй на любой исход возможен только в случае: 1)Букмекер точно оценил вероятности исходов. 2)Маржа распределена равномерно на все возможные исходы. 3)Линия после 1) и 2) не двигалась, либо валуй изначально был, но после прогруза линии коэффициенты изменились до состояния 1) + 2). Во всех остальных случаях валуй есть на каком-либо из исходов.
Кажется ты под словом валуй понимаешь значительный перекос линии в какую-либо сторону, а я - любой перекос.
>>41085 Попробую объяснить как вижу я, а ты постарайся понять. Вот мы берем две колбы с газом, одну начинаем сильно нагревать, другую немного. Вот которую немного нагрели, там валуй. А тут обе колбы нагреты, там молекулы прыгают по всем ведомым и неведомым траекториям. Зачем пытаться это угадать?
>>41089 Это понятно (выше температура - выше скорости молекул и больше соударений), но что для тебя нагрев? Прогруз линии? Медийный ажиотаж вокруг матча?
>>41119 Вот тебе валуи и есть. Можешь прикольнуться что мол я тебе сказал не ставить на Уругвай, а она зашла. Так, это говно надо было пропускать всё вместе. В ставках есть хитрость - если не ставишь, то ты тоже выигрываешь. Лупить надо в десятку, тут только так.
>>41120 В 3 из 4 матчей я увидел примерно то, что и ожидал увидеть. 4 из 5 незашедших ставок - не зашли на 90+ минуте, две из этих четырех - из-за явной судейской ошибки. Так что считаю что ставки были вполне уместны.
Если все пропускать - так профита и не будет, я не привык грузить на любое событие больше 5% банка (обычно в районе 3). Да и я уже писал выше почему не хочу пропускать события.
>>41161 Ва-банк ставить не стоит в любом случае, доводы против: 1)Терки с главным тренером. Вроде как игроки его нахер шлют. 2)Не особо убедительная игра в отборочном цикле, на ЧМ аргентинцы вышли с большим трудом. 3)Многовато пропускают. В том числе проиграли этой же Нигерии 2-4 в товарняке в конце 2017 (ведя 2-0). Сам не взял -1 потому что коэффициент не понравился.
Касательно игры ожидаю газ в пол от аргентинцев с первой минуты, так как им надо побеждать и желательно с как можно лучшей разницей. От нигерийцев жду быстрых контратак (исполнители у них есть и им тоже нужна победа). Вероятно зайдет ОЗ.
>>41164 >>41165 Видел видос как Месси тренируется попадая в штангу. То есть мастерство уже лучше чем у негров. Второе, это не ловушка. Третье, если они проиграют или ничья, это будет совсем уж капризом маленьких детей.
>>41166 То, что класс исполнителей в нападении у Аргентины выше - бесспорно. Но их игра в обороне - не идеал, голкипер нестабилен. Кроме того если Исландия не выигрывает у Хорватии, то аргентинцам хватит любой победы над Нигерией. В общем вариант минимальной победы Аргентины вполне вероятен, а при ставке -1 это возврат. За предложенный коэффициент я решил не брать этот вариант.
И да, нет никаких ловушек. Есть переоцененные и недооцененные события.
Кажется я понял почему так много пенок. Из-за видеоповторов, это как с видео регистраторами многие стали забивать на ПДД, ведь видео регистратор может помочь избежать наказания.
>>41214 Так и есть. Правда работает все не идеально, были как ошибочно назначенные, так и неназначенные пенальти. Было бы лучше, чтобы принятие таких решений отдали на откуп арбитрам, которые сидят и смотрят повторы -> посовещавшись между собой сообщают решение главному. На главного постоянно давят, типа иди смотри. Не думаю что это идет на пользу объективности принятых решений.
>>41216 Я имею введу, вчера Маскерано схватил руками в штрафной - пенка, у Хорватов игра рукой в штрафной тоже пенка. Чисто психологически эти видеоповторы развязывают руки игрокам, без них они бы боялись так играть.
>>41217 Так на стандартах постоянно друг друга руками хватают. Тут повторы наоборот должны руки связать, если за это начнут пенальти ставить регулярно. Че там у хорватов было не знаю, Маскерано малость переборщил и основания ставить на точку у арбитра в принципе были. Если ты имеешь в виду, что руки развязываются у игроков, которых хватают - так они и раньше валились и предъявляли арбитру претензии. 2 пенальти в ворота Египта - саудит вбегал в штрафную, почувствовал руку на спине - завалился как мешок с говном. Результат - 11 метров после просмотра.
>>41219 Ну, без видеоповтора игрок бы не стал прикосаться к мечу, прятал бы руки за спину, потому что... мало ли что там судье может показаться. А тут он вроде знает что не нарушает, рассчитывает что видеоповтор его оправдает, а получается наоборот. Я такой вывод сделал потому что это же ЧМ, как тут играть рукой.
>>41233 >Япония фора 0 Думаешь Польша тоже хлопать дверью станет? Это всякие унтеры так делают, типа Коста-Рики. Сука выбесили вчера своей игрой, взяли подосрали Швейцарии, ради какой-то ничейки, дауны сук
Два матча пинали хуи, а в последнем надо играть да, когда уже сборная гарантированно вылетает, вот тогда и надо. Главное же это хлопнуть дверью, и то у идиотов не получилось.
>>41298 Ну насчет похоронят - это вряд ли, у Франции сильнее полузащита и нападение. Кроме того Кавани скорее всего не успеет восстановиться к 1/4, а это сразу серьезно снижает вариативность в атаке уругвайцев. Думаю Уругвай поставит автобус (защищаются они хорошо) и будет искать свои шансы на стандартах/ в контратаках. По крайней мере если не пропустят первыми. И не думаю что они будут стремиться непременно выиграть в основное время.
>>41302 >>41303 Фора - это туда, куда лезть не стоит. Ставить лучше либо на ТОТАЛ БОЛЬШЕ/ТОТАЛ МЕНЬШЕ (т.е. количество забитых мячей будет больше/меньше определённого количества), либо же на победителя в основное время. Можешь ради извращения поставить на победителя в ОТ (овертайме) или на пенальти. Да, ещё сейчас можно поставить просто на проход в следующую стадию плейофф. Ибо если ты, скажем, поставишь на победу Англии в обычное время, но они затащат по пенальти, то ты всосёшь хуи.
По поводу коэффициентов. Да, 4.3 помножит то, что ты поставишь на 4.3. Но обычно чем больше коэффициент, тем меньше в это верят букмекеры, как бы подразумевая, что шансов у тебя затащить эту ставку мало будет. Хотя это не всегда так. В этот раз, к примеру, на Уругвай идёт коэффициент 4.5, но это неадекватно, мне кажется, что букмекеры решили поднять бабла, взяв кучу денег с лохов, которые влошатся на Францию.
>>41302 Тотал - общее количество забитых мячей в матче (как правило - в основное время + компенсированное время, доп таймы и серия пенальти в зачет не идут).
Фора - число, которое ты прибавляешь к числу забитых мячей команды. Если фора является целым числом - возможен возврат по ставке, если нет - возврат ставки не предусмотрен.
К примеру фора +1 заходит в случае победы команды с любым счетом или ничьей, в случае минимального поражения ты получишь возврат ставки, в случае поражения с разницей в 2 и более мячей ставка не заходит.
Фора -0.5 - ставка заходит в случае победы команды с любым счетом (по сути такая фора - эквивалент обычной ставке на победу), в случае ничьей или поражения - не заходит.
-1.5 - тебе нужна победа с разницей в 2 и более мячей
>>41307 >>41309 Фора сложна чета. Вот сейчас на россия-хорватия для первого тайма идет 4.8 - 3.05 я ставлю на каждого по тыще и проебываю только в случае ничьей?
Промыткам похуй, им всю жизнь говорили: какой-ты, дурачёк, у нас хороший, уберменшь, надо быть дурачком чтобы хорошо жить, вот и ты им будь. Ну серъёзно? Сколько можно то уже. Вы люди или кто вы? Зверьки какие-то, хомячки?
>>41371 Мне кажется лучше было страховаться нулевой форой (причем оба матча, так как экспресс), а не отдельной ставкой на хорватов. Они во всех трех матчах плей-офф отыгрывались, пропуская первыми, я бы больше опасался ничейного результата (который похоронит и твой экспресс и страховочный ординар).
>>41379 Целочисленная плюсовая/минусовая фора (+1, +2, -1 и т.д.). Европейский гандикап - не целая фора (+0.5, -1.5 и т.д.). Принципиальное отличие - азиатский гандикап имеет возможность возврата ставки (например ты ставил на команду +1, а она проиграла с разницей в 1 мяч); европейский гандикап возврата ставки не предусматривает - либо заходит, либо нет.
Есть еще двойной гандикап - это смесь азиатского и европейского (+0.75 например). На деле это эквивалентно двум ставкам на гандикапы +0.5 и +1 с суммой ставки в 50% от того, что ставил. Если при данной ставке твоя команда проигрывает в 1 мяч, то ты получаешь 50% возврат/50% не заходит.
>>41382 Время тянули. Я ебать как за эту ставку очковал. Да один хуй я в минусе. Пушто до этого 100 рэ запулил и проебал. Франция и Бельгия сыграли только в одни ворота, а мне в оба надо было. Да и англичане в основное время не победили
>>41388 Это как правило путь в никуда. Вместо того, чтобы ставить значительный процент от банка на одно событие и в случае незахода заливать депозит по новой, лучше залей все сразу и ставь одинаковый небольшой процент от банка (3-5%). Если конечно ты планируешь ставить хоть сколько-нибудь долго. От дисперсии ты не убежишь в любом случае (будут и черные и белые полосы), но чем меньше размер ставки относительно твоего банка - тем меньше динамика его (банка) изменения (как в плюс, так и в минус). Кроме того чисто психологически проще, когда рискуешь небольшой суммой. Но разумеется увеличивая количество ставок не стоит забивать на качество аналитики.
>>41392 Пик 1 - долго не мог найти что это вообще за команды. Первый дивизион Казахстана, сначала думал что это какая-нибудь Япония или Корея. Касательно ставки - коэффициент вполне соответствует статистике забитых/пропущенных мячей для обеих команд, но по дистанции прибыль тебе это принесет вряд ли, я бы не стал ставить на это.
Пик 2 - второй матч это клубный товарняк в рамках предсезонки, не представляю себе как адекватно оценивать команды в таких матчах, поэтому ставить на подобные матчи считаю нецелесообразным, это лотерея чистой воды. Касательно первого матча - до начала сезона еще месяц и пока сложно сказать насколько коэффициент соответствует реальному раскладу сил.
Пик 3 - в первом матче сразу бросилось в глаза большое количество ничейных результатов у Ислочи. Смотрел бы в сторону нулевой форы. 2 и 3 матчи не оценивал, не возьмусь судить.
Пик 4 - строго нахуй. Паровоз из ставок на победы явных фаворитов доезжает исключительно редко, победа фаворита часто является переоцененным событием. Такие экспрессы убыточны по дистанции.
>>41395 И еще пара моментов. 1)Пик 2 и 4 - ты делаешь ставку на событие, которое состоится через месяц. Этим ты выводишь из оборота часть своего банка на этот самый месяц - это не есть хорошо. 2)Касательно экспрессов - старайся от них уходить. Есть такое понятие как маржа. За счет нее букмекер и зарабатывает. Выражается это в том, что на пару равновероятных исходов даются коэффициенты ниже 2.00 (например при марже букмекера 5% и равном распределении ее на оба исхода мы получим 100/52.2 = 1.90 на любой из исходов).
В экспрессе из 2 подобных событий мы увидим следующую картину: 1)Событие А имеет 2 возможных равновероятных исхода А1 и А2; событие В - В1 и В2. 2)Существует 4 возможных комбинации этих событий (4 возможных варианта экспресса) - А1В1, А1В2, А2В1 и А2В2. Вероятность наступления каждой из этих комбинаций равна произведению вероятностей наступления входящих в нее исходов события А и В (итоговый коэффициент экспресса - обратная величина этого значения). 3)В сферической ситуации вероятность наступления каждой комбинации - 0.50.5 = 0.25; сумма вероятностей всех возможных исходов - 0.254 = 1 (любой экспресс на исходы событий А и В имел бы коэффициент 1/0.25 = 4). 4)На практике из-за букмекерской маржи коэффициент экспресса будет равен (100/52.5)(100/52.5) = 1.901.90 = 3.63, что соответствует оценке вероятности в 1/3.63 = 0.2756. 5)Умножая полученное число на 4 мы получаем 1.1025, что соответствует марже уже не в 5% (которая была на отдельный исход события А или В) , а в 10%. 6)С ростом числа событий в экспрессе будет расти и маржа, а значит твои доходы при прочих равных будут снижаться (вплоть до отрицательных величин, т.е. постепенный слив банка). Это не значит что любой экспресс по определению убыточен, так как невозможно точно посчитать вероятность исхода событий и выставить соответствующий коэффициент. Но рост маржи - это тот фактор, который гарантированно будет снижать твою прибыль на дистанции.
>>41396 Достаточно понимания основ теории вероятностей/мат. статистики и знания терминов (маржа, гандикап, банк и т.д.). Успешность твоих ставок по дистанции зависит от 3 вещей: 1)Ты должен разбираться в том виде спорта, на который ставишь; на основе имеющейся информации (различного рода статистика по игрокам/командам, особенности турнира, календарь и т.д.) прикидывать реальный расклад сил и в зависимости от предложенного коэффициента принимать решение - ставить или нет. 2)Грамотный банкролл-менеджмент. Почитай о различный фин. стратегиях (считаю оптимальной - флет). Можно легко слить депозит даже при условии хорошего прогнозирования событий - черные полосы бывают у всех. 3)Психологическая устойчивость. Нужно спокойно реагировать как на неудачи, так и на серии зашедших ставок.
>>41402 Что значит разбираться? У тебя никогда не будет полной и важной информации о предстоящем событии, вся статистика, травмы, дисквалификации, форма команд и прочее - это все пустое. Это ни имеет никакого значения.
>>41402 По второму пункту я еще согласен в какой-то степени, только дауны будут грузить весь банк на одно событие. А вот первый и третий - это какая-то бессмысленная вода.
>>41403 Полной - безусловно не будет. А вот важной - это как раз все то, что ты перечислил, то, что позволяет оценить реальный расклад сил. Как по твоему букмекеры коэффициенты ставят? Все это имеет значение. Или для тебя важная информация - это дог, а пустое потому, что не существует формулы расчета вероятности победы команды?
Вот тебе конкретный пример. В данный момент проходит чемпионат Швеции по футболу, матч Кальмар против Юргордена. Я читал сегодня аналитику по этому матчу, у Юргордена все три игрока которые делали результат в предыдущих матчах сегодня на поле не появятся по разным причинам. Почти все аналитики предлагают грузить на Кальмар. Что же я вижу по первому тайму? Юргорден в одну калитку переигрывает Кальмар, понятно что во втором тайме все с ног на голову может перевернуться, но ведь такое постоянно случается, не только в конкретно упомянутом мной матче, вы опираетесь на прошлое, а оно не имеет никакого отношения к будущему. Каждый новый матч - это рандом.
>>41406 >вы опираетесь на прошлое, а оно не имеет никакого отношения к будущему. Почему не имеет? Аналитики сосут хуй и платят маржу. Если не будет игроков которые делали результат, наверняка другие игроки захотят сделать результат. Если хороший кэф. берёшь и ставишь.
>>41406 В отдельно взятом матче - да, может случиться все что угодно. Но если эти три игрока вылетят до конца сезона - это по твоему не скажется на результативности команды? Я думаю что скажется.
>>41407 Ты же понимаешь что любой дебил может нагуглить информацию о травмах, дисквалификациях, форме команд и прочую "важную" информацию, и тем не менее буки все равно вас имеют, а в плюсе единицы. Не тот подход.
>>41407 Маржу платят все. А аналитика помогает найти хороший коэффициент. >>41409 Нагуглить то может любой, а вот интерпретировать - нет. Кроме того многие вообще этим не заморачиваются, а грузят тупо на фаворита/любимую команду или берут прогнозы бесплатно/за деньги непонятно где и у кого.
>>41409 Меня не имеют, лалка. Так я тебе и говорю про другой подход, смотришь, если кэф просел с 2,5 до 1,7, а там аналитики переанализировали что из-за трёх игроков команда проиграет, то ставь на кэф 4+.
Общий итог: Эксперимент на групповом этапе с несколькими ставками на один матч ординарами не удался - за 47 ставок получил ROI -21.2% (при условии равной ставки на каждое событие). Количество явно пошло в ущерб качеству.
На этапе плей-офф я постарался исправить эту ситуацию. За 17 ставок результаты следующие: Зашло - 9, средний коэффициент 2.204 Возврат - 2, средний коэффициент 2.025 Не зашло - 6, средний коэффициент 2.71
http://lurkmore.to/Biz Стартапобляди — великие умы человечества, придумавшие уникальную идею™ и нынче день за днем дрожащие, как бы кто её не украл и не реализовал. Самый лучший способ от кражи, по их мнению, вовсе не скорейшая реализация проекта, а гробовое молчание. И даже если случайным образом стартаперу представится шанс привлечь внимание венчурного инвестора, он все равно не предаст свою идею и будет рассказывать о ней только туманными намеками, не позволяющими сформулировать основную цель будущего проекта. Как следствие — терпят FAIL. Инвесторы — раз в неделю обязательно создается тред с вопрошанием школоинвестора о том, куда лучше вложить сферические миллиарды. Помечтав, автор треда убирается восвояси, а толпы школьников продолжают оставлять фейкомыльца в поисках инвестиций для своего стартапа. Мелкие предприниматели — аноны, которых всевышний оградил от беспочвенных амбиций. Их бизнес сводится к палатке с хот-догами или к продаже цветов. Как правило, спрашивают о нормах СЭС, налогах, найме сотрудников. Адекватны в оценке будущих доходов. Фрилансеры — господа рерайтеры и прочие программисты, объединяющиеся в отдельные треды. Мавроботы — вымирающий вид поклонников Патлатого, подвержены тотальной дискриминации: треды о МММ с призывами вступать в пирамиду нещадно выпиливаются. Форексофаги — ребята бампают парочку своих тредов, идею не форсят, никому не надоедают, за пределы треда не вылазят. Спортоигроки — не очень дружные ребята, которые, впрочем, весьма охотно делятся информацией о том, на кого и сколько лучше поставить. Умудряются зарабатывать деньги.
>>41431 Венгры за прошлый сезон пропускали в среднем меньше гола за игру, в домашних матчах больше одного мяча пропускали в 1 из 17 последних матчей. Дюделанж в еврокубках последний раз забивал больше одного мяча в 2012. Венгры в первом матче в гостях сыграли 1-1 (этот - ответный), у них сейчас преимущество гостевого гола и особо раскрываться им не надо. При таких раскладах 2.43 выглядит слабовато, я бы не стал брать.
>>41442 Такое, что по меркам своего чемпионата это команда с довольно надежной обороной. Не думаю что уровень чемпионата Люксембурга выше. Забивать они способны и им безусловно надо, но это вовсе не значит что у них получится. Считаю что коэффициент 2.43 не отражает реальную вероятность того, что Дюделанж сможет забить 2 или больше (но это не значит, что ставка не пройдет). И даже за 3.3 не стал бы брать. От 4 и выше - задумался бы.
Аноны, вопрос к тем, кто шарит. Где есть ставки на владение мячом как в бетсити, т.е. не только лч, ле, чм, че, а как у них — каждый уикенд на апл, ла лигу, серию а, бундеслигу и рфпл. Они единственные кто хотя бы дает ставить на топ матчи, а в боксинг дей так и вообще на все.
>>41458 Подумай как ты будешь подводить итоги через месяц. О чём ты будешь думать? Примерно так: нахуя я нахуярил этих ставок, без них бы получился плюс.
>>41474 Я не буду подводить итоги через месяц, в ставках нет временных дистанций. В данном конкретном случае я проводил экспресс-анализ большого числа событий в условиях крайне скудных и противоречивых статистических данных. Вроде получилось не так уж и плохо, да?
И не знаю как ты, а думать я привык до того, как ставить, а не через месяц.
>>41473 Я придерживаюсь мнения, что в линии на большинство событий можно найти ставку с положительным мат. ожиданием. Для меня хорошая ставка та, где у меня есть математический перевес над линией; если я считаю, что событие недооценено - это хорошая ставка, если переоценено - плохая. Я не мыслю категориями отдельных ставок, меня интересует плюс на длинной дистанции.
Да, не всегда это бывает очевидно. Да, я не всегда принимаю верные решения. Но это вопрос твоих аналитических способностей - сможешь ли ты разглядеть в линии плюсовые ставки.
>>41481 Привет ОП. Я тут немного побампал твой тред прогнозами. Ты быстро слился из-за чрезмерно агрессивной финансовой стратегии и неверной оценки вероятности событий.
>>41483 Да все "неверно оценили вероятность событий", и не двух-трех, а, ебать их в сракотан, множества событий. Апофеоз - немцы, проигрывающие корейцам 2-0 и занимающие последнее место в группе. Какой там на корейцев кэф был, 20? А что немцы будут ниже корейцев? Тоже 20? А что немцы не выйдут? Я хз, 50 наверно. Такого количества "сенсаций", читай - обсеров фаворитов, еще долго не будет.
рои вообще забудь нахуй, это зло Считай так, поставил 5 ставок с кэфом 2,6. Две зашли. 2,6+2,6 - пять ставок= 0,2 ты в плюсе. Это просто совет, потому что сам так делаю.
>>41489 Так ты не споришь. Когда человек спорит - он предъявляет аргументы. Мои прогнозы в треде, результаты в треде. Ты же не даешь никакой информации, да еще и кормишь меня какими-то фантазиями. Как я должен тебя понять?
Давай расскажи сколько ставок делаешь в месяц, какая проходимость на каких коэффициентах, какой процент банка ставишь, какой ROI на какой дистанции.
Ты пытаешься мне сказать, что нельзя ставить в плюс давая большое количество прогнозов? Смотри результаты выше. Хочешь сказать, что надо тщательно отбирать по 2-3 ставки в неделю? Так это будет всего лишь твое видение, а не гарантия высокой проходимости.
>>41500 Дело не в чемпионатах, а во времени года. Можете смеяться, но я так считаю. Лето это время отдыха и отпусков, считаю что игроки мысленно где -то в своём отпуске уже и поэтому играют как говно.
Если у тебя получается, дерзай, я вобще не против и спорить не буду. Просто у меня пока не получается, может потом и научусь. Ещё меня принуждают к работе со следующей недели. А я говорил: дай денег, не ссы, выхлоп будет 400%. Но нихуя, щас все сидим в жопе. Как же уже заебала эта тупость.
>>41502 >Если у тебя получается, дерзай, я вообще не против и спорить не буду. Просто у меня пока не получается, может потом и научусь. Вот это разумные слова. У меня тоже не всегда все получается сразу. И наверняка есть к чему стремиться.
И это как бы и не тупость. Просто буки знают что я при всём желании не смогу снять с них крупную сумму, раз пришёл к ним за деньгами это значит денег у меня нет, значит играть мне будет не на что, это очевидно. Закон жизни такой. Вот думаю как его обойти.
>>41495 Я тут, буду продолжать, если кому надо. На Тракай тоже ставил вчера немножко, еще в прошлом сезоне литовцы хорошо играли и были недооценены. Ты красавчик!
>>41505 Я ставил отталкиваясь в первую очередь от казахов. Просматривая статистику увидел что команда плетется в зоне вылета, хотя в прошлом сезоне закончила высоко и играет в квалификации ЛЕ. Последние матчи - мрак. В такой ситуации слив кубкового турнира и концентрация на сохранении прописки в высшем дивизионе - разумное решение. Да и литовцы выглядели неплохо по статистике.
>>41493 Мне твои прогнозы и результаты до фанаря. У меня уже были всякие результаты. Я не считаю что играть в плюс это что=то невероятное. Уже предложил считать так по умолчанию, иначе мы не сможем договориться. Далее моё мнение. Я не считаю что на системе в ставках можно заработать, считаю что система это гарантия маржи. Считаю что на ставках можно заработать только рискуя, и считаю это очевидным. Ты получаешь свои денежки за то что ты рисковал в азартной игре, это логично.
>>41507 >Я не считаю что играть в плюс это что=то невероятное. Я тоже так считаю. Но под игрой в плюс я понимаю плюсовой ROI на длинной (сотни ставок) дистанции. >Я не считаю что на системе в ставках можно заработать, считаю что система это гарантия маржи. Тут не понял. Что ты понимаешь под "системой в ставках" и что значит "гарантия маржи". >Считаю что на ставках можно заработать только рискуя, и считаю это очевидным. То, что ты рискуешь делая любую ставку - действительно очевидно. >Мне твои прогнозы и результаты до фанаря. А вот это выглядит как тупой троллинг. Мог бы написать - количество прогнозов недостаточно для статистической оценки с приемлемой погрешностью, я бы даже согласился. Но похоже ты отрицаешь статистику в принципе.
>>41508 >Но похоже ты отрицаешь статистику в принципе. Это не тролинг, но тут ты попал в цель. Я действительно считаю статистику врагом в ставках. Не знаю даже как это объяснить. Я ей занимаюсь, но не считаю что она мне помогает, скорее занимаюсь для того чтобы избежать негативное воздействие статистики.
>>41508 >То, что ты рискуешь делая любую ставку - действительно очевидно. Ты не понял. Осенью я тебе кину ставку с очень большим кэфом, и скорее всего ты её не возьмёшь, и останешься без профита. Я вот об этом.
>>41509 Тогда на основании чего ты принимаешь решение cтавить/не ставить? Отслеживаешь серьезные просадки коэффициентов и ставишь на противоположный исход?
>>41510 Чуть выше я кидал ставку на коэффициент 6.75 и она прошла. Из более чем сотни моих прогнозов в этом треде это единственный ординар с коэффициентом выше 3.5. Это достаточно большой коэффициент?
>>41512 Буде прес с кэфом около 30. >>41511 Не знаю как это объяснить, я не принимаю решение, я его продаю букам. Ладно, а то уже выглядит как будто я выёбываюсь. Впереди новый сезон, я честно не знаю как я его отыграю. Может останусь в минусах. Но это моя судьба, я игрок, я не боюсь своей судьбы.
>>41515 1)Мальмо с новым ГТ обрел второе дыхание, Эребру вообще никакой в этом сезоне. 2) Остерсунд тоже сменил тренера, команда намного класснее Треллеборга, но все может быть. 3) Никогда не ставлю на кальмар, самая тупая и мутная команда из Оллсвенскан. 4)АИК 120 минут отбегал в квалификации ЛЕ в четверг, не думаю что они будут такие свежие. Хотя Броммопойкарна - это днище еще то. 5) Здесь согласен. 6) Будут играть два говна, в ничейку скатают вероятнее всего. 7) По Хаммарбю согласен. 8) Тут вообще нет мнения у меня.
>>41519 4)Не 120, а 90. Я принимал это в расчет и думаю АИК попытается сделать результат в 1 тайме (превосходство в классе очевидно) - на второй свежести действительно может и не хватить. 6)Сириус показался мне большим днищем, слишком много пропускают и слишком мало забивают.
Зашло - 7.5, средний коэффициент 2.28 Возврат - 2.5, средний коэффициент 1.966 Не зашло - 12, средний коэффициент 2.526 При условии равной ставки на каждое событие ROI = -10.64%
Продолжу подобную практику еще на пару туров этих чемпионатов.
Поймите, бизнес в рашке это наебизнес. Вот я, например, прошу у мамки 200$, потом отдаю ей с выхлопа 400 + себе. Потом у меня начинается лето в которое я лезть не хочу. И начинается, да ты лодырь, надо работать хуё маё, денег нет. Пиздос у меня, но я прорвусь. Хули жажда наживи она ведь манит, понимаете о чём я.
>>41556 Давно, я не только там ставлю. С бетсити мне просто удобно данные в эксель переносить и линия там широкая, в отличии от того же пиннакла. Ставлю с переменным успехом. Было время даже жил только со ставок и не тужил.
>>41547 Кстати - вижу много ставок через нулевую фору. Ты не пробовал просчитывать на дистанции сколько прибыли/убытков ты бы получил, если бы брал просто исход, а не нулевую фору?
Зашла - 6, средний коэффициент - 2.252 Возврат - 2, средний коэффициент - 2.036 Не зашла - 6, средний коэффициент - 2.762 При условии равной ставки на каждое событие ROI = 10.8%
>>41605 Ремарка - показатель ROI, который я указываю после каждой серии прогнозов, относится к данной конкретной серии. Вообще говоря считать ROI по 10/20/50 ставкам некорректно, это показатель долгосрочного возврата инвестиций. В данном случае я привожу его лишь для оценки того, насколько прибыльной/убыточной была данная серия прогнозов.
Общая статистика по всем прогнозам будет на следующей неделе (после прогнозов на ответные матчи ЛЧ, ЛЕ и очередные туры чемпионатов Финляндии/Швеции/Норвегии).
>>41618 Я пришел сюда не для того, чтобы продавать прогнозы и понятия не имею кто такой Серхио. ROI 10% на длинной дистанции - это очень хороший показатель, тут ты не прав. К примеру если ставить по 5% банка флетом, то за 500 ставок ты выставишь свой банк 500*5/100 = 25 раз, получив в итоге 250% прибыли. Не надо выдергивать цифры с каждой серии прогнозов, по 20 ставкам ROI ни о чем не скажет, выше писал для чего привожу эту цифру.
Для чего я делаю эти прогнозы? Считай это моей предсезонной подготовкой. Беру коэффициенты с линии пиннакла и пытаюсь найти в линии оптимальную ставку на каждый матч без исключения тура/игрового дня. Хотя разумеется не считаю что на любой из этих прогнозов стоит ставить деньги. Если получится закончить 2 этапа этого эксперимента с прибылью - в сентябре вкачусь уже с депозитом.
Зачем я выкладываю все это сюда? Мне интересна тематика ставок на спорт, а нормального треда нет. Вот и прикармливаю мимокрокодилов держа тред на плаву.
>>41623 Бро, у тебя тоже каша в голове. Ну не правильно ты считаешь, я уже не знаю просто... рои - прибыльность предприятия, в деньгах, в тугриках, в бусах. Считай так: Сделал 5 ставок с кэфом 2 1: 1 зашла 2 2: 1 не зашла 0 3: 1 зашла 2 4: 1 зашла 2 5: 1 не зашла 0 Считаешь сколько ставок - 5, суммарный кэф - 6, 6-5=1, 1/5x100=20% 20% это проходимость твоих ставок, далее на эту проходимость можно уже натягивать деньги, тугрики, бусы, систему. Короче, если тебе не трудно, посчитай потом как я говорю, посчитай как ты и как я, плиз.
Все у меня в порядке в голове. То, что ты расписал как проходимость - и есть ROI для случая равной суммы ставки на каждое из пяти событий (в числителе у тебя прибыль минус убытки, в знаменателе число ставок). Именно так я и считаю, так что считать по новой смысла нет. По сути ROI показывает сколько прибыли/убытков ты получаешь с каждого поставленного рубля/доллара/тугрика.
Конкретно в последней серии - 14 ставок, ROI 10.8%. Значит за эти 14 ставок я бы получил суммарно 1410.8% = 151.2% от суммы ставки (при ставке 1 доллар на каждое событие - суммарно 14 долларов - прибыль 1.512 доллара).
Аналогично в предпоследней серии из 58 ставок при ROI -9.12% я бы получил убыток 589.12% = 528.96% от суммы ставки (за 58 суммарно поставленных долларов потерял бы 5.2896 доллара).
И, рои 10% это хорошо, но это мало. На практике с таким роем ничего плюсоваться не будет, чтобы был ощутимый прирост банка надо рои от 20%. Говорю не как какойто суперпрофи, просто уже проверил на себе. Тут тогда надо с большим банком заходить, от 5k$. Кто может себе это позволить, тому ставки нахуй не нужны.
>>41647 10% на длинной дистанции - это очень даже немало. Это означает что ты имеешь серьезное математическое преимущество над букмекером. А динамика изменения твоего банка зависит в первую очередь от твоей финансовой стратегии (я имею в виду процентное изменение относительно стартового депозита, а не абсолютные в виде +/- N тысяч рублей в месяц).
С большим банком безусловно проще, но по большому счету важен не сам размер банка, а твой оборот. Можно иметь 5k$ и суммарно за год прокрутить его 2 раза, сделав ставок на на 10k. А можно иметь банк в 2k и прокрутить его за год 10 раз, сделав ставок суммарно на 20k. Тут ключевой момент в том, сможешь ли ты дать за год достаточное количество качественных прогнозов. Повышение оборота за счет увеличения размера ставки автоматически повышает риски, считаю этот путь неприемлемым.
>Кто может себе это позволить, тому ставки нахуй не нужны.
Ну если ты в состоянии ставить в плюс на дистанции - это вполне себе неплохой способ инвестирования свободных средств. Анон выше писал о 400% годовых (может это ты и был), сравни это с вариантом положить эту же сумму в банк.
К слову сам я на долгосрочные 10% не закладываюсь, 5% будет уже неплохо.
>>41652 >Тут ключевой момент в том, сможешь ли ты дать за год достаточное количество качественных прогнозов. Хорошо что мы приходим к общему знаменателю, это очень ключевой момент, поэтому буки практически не рискуют, они знают что валуйных ставок хуй да маленько. Сразу скажу, я уже настолько устал от клюквы из учебников, там всё красиво написано, но на практике всё по другому. И я был бы рад если бы было обсуждение именно практических моментов. Вкатываюсь в новый сезон, найду что-нибудь из Франции, запощу.
>>41681 Не, ну нахуй, эти долбоебы даже по заветам Рыжего нихуя не смогли поднять, а ты говоришь самим возродить. Да и вообще, тзнс пизда пришла из-за того, что тред наводнили долбоебы и школьники тральщики. Тебе оно надо, словесный понос читать. Нет? То-то же
>>41683 А вот и один из ауе долбоебов подтянулся. Присаживайся, рассказывай, заебись тебе теперь без ТЗНС? С Айдыном дохуя поднял? Про монархию вообще смешно. У треда должен быть один хозяин, когда холопом разрешают гадить, они с удовольствием начинают это делать. Холопы взбунтовались, треду пизда пришла, король съебал покорять другие страны, а вы тут так и остались, в говне собственном, пока его бамплимитом не смыло
>>41687 1)По такой форе мне видятся шансы 50 на 50, за такой коэффициент брать бы не стал. 2)Выглядит хорошо, соглашусь. 3)Тут опять же выглядит 50 на 50, по такому коэффициенту брать бы не стал. 4)Выглядит хорошо, соглашусь. 5)Тут я бы в сторону ТБ 2 или 2.5 смотрел. 6)Нет мнения. 7)Выглядит неплохо. 8)За такой коэффициент - нет.
По остальным завтра отпишусь если успею.
Завтра же выложу общую статистику по всем прогнозам и со следующей недели начну уже куда скромнее в плане количества выкладывать. Посмотрим поможет ли это улучшить результаты.
>>41684 >У треда должен быть один хозяин Тут сама концепция не верна, этот механизм так не будет работать. Народу от ставок нужно больше свободы чем у них есть, а тут опять какой-то хозяин, на работе хозяин и какой-то рыжий хуй ещё нарисовался. Бессмыслица
Зашла - 101.5, средний коэффициент - 2.227 (43.2% от общего числа) Возврат - 23, средний коэффициент - 1.993 (9.8% от общего числа) Не зашла - 110.5, средний коэффициент - 2.392 (47.0% от общего числа)
При условии равной ставки на каждое событие ROI = 5.986%.
Все коэффициенты брались с линии Pinnacle. Прогнозы давались на все без исключения матчи игрового дня/тура (даже на те, где я не видел однозначно хорошего варианта).
Прогнозы на групповой этап ЧМ сюда не вошли, так как там использовался другой подход (очевидно себя не оправдавший) - я пытался из весьма скудной линии пиннакла на каждый матч найти несколько вариантов ставки. В дальнейшем в подавляющем большинстве случаев на один матч выбиралась одна ставка. Если же в линии я видел более одного хорошего варианта - я объединял их в небольшой экспресс. Если все же включить неудачный групповой этап ЧМ в общую статистику то ROI сократится до символических 1.455% за 282 прогноза.
На втором этапе буду давать прогнозы более избирательно, отсеивая все неоднозначные на мой взгляд матчи. Начальный банк примем равным 100%. Финансовая стратегия - флет. Размер ставки - 5% от банка.
Прогнозы начну давать со следующей недели. Также реквестирую наиболее надежную отечественную БК - если таковые имеются.
>>41732 1) Рисково. Качество игры в атаке у обеих команд ниже плинтуса. Далкурд еще и продал недавно лучшего форварда своего в Бельгию. 2) Я бы поставил на Хекен. 3) Тут бы пропустил, Эльф укрепился двумя качественными игроками (по меркам чемпионата Швеции), а Норч наоборот распродает лидеров. Оборона будет в новом составе. 4) Тут согласен, вполне может зайти. 5) Тут тоже согласен.
>>41750 Пинка даёт историю только за четыре года. Чёто я туплю, надо делить итоговый процент на 4 чтобы получить средний процент за год или общий процент это и есть средний процент?
>>41752 Не надо, я затупил(заебался считать). Короче получается 66,4% годовых. А за последние два года 98% годовых. Я доволен. Надо ещё по кэфам посчитать, чтобы понять разницу, вкину. Ну и как бы совет сам собой: играть нужно в одной конторе, чтобы при любом раскладе остались наработки. Теперь вопрос: реально ли найти под это всё инвестора? Или как лучше сделать?
>>41753 Это получается что с 2014-го, пока пидарахи захватывали ненужные территории, творили всякую поебень, учили меня как надо жить и работать, я своими процентами кормил их наебизнысы?
>>41758 Нет какой-то определённой стратегии, но что то близкое к флету, 15-я, 10-я часть от банка, последнее время даже пятая. Сейчас хочу прошерстить историю, найти сильные и слабые стороны игры, рассчитать исходя из этого фин.стратегию и рисковать дальше - попробую взять крупный кредит, иначе топтаться на месте нет смысла, надоело уже.
>>41760 Потому что пока не попробуешь - не узнаешь что получается, а что нет. И для оценки нужна дистанция. Кроме того пока мне это ничего не стоит, почему не попробовать?
>>41758 Пади хотел поймать меня на вшивость? Инвесторов тут я явно буду искать в самую последнюю очередь и с приставленным к голове пистолетом. Это твой>>41759 пост? Интересно.
Если что я ввёл вас в заблуждение по поводу того что пинка даёт историю за четыре года. Это я играю там четыре года, а зарегался гораздо раньше(вся эта ебала с доками).
Парни, помогите сделать х2 за день, сумма смешная, но прост на инет нет, лежит на счету БК, но боюсь что проебу все, кароч подскажите плиз 100% проход, ординар желательно
ОП, чё потерялся то? Думал что будет легко? Мы тут как бы сверхчеловеки если что. Никто не злорадствует, у нас так не принято. Пришла осень, пришло время сводить твой баланс в ноль, это нормально.
Сап лудоманы, подскажите годного букмекера. В ТЗНС есть список, но не уверен в его актуальности, а в рейтинге букмекеров сплошные бугуртыши у которых режут коэффициенты, конторы сами сливают банк и устраивают анальную клоунаду. Поэтому решил спросить у анона.
Так как полученная прибыль превысила 100% (т.е. стартовый банк удвоен), то пришло время подводить итоги второго этапа эксперимента.
Еврокубки. Прогнозов - 139 Прибыль - 575.95% от суммы ставки.
Швеция. Прогнозов - 56 Прибыль - 1540% от суммы ставки.
Норвегия. Прогнозов - 23 Убыток - 927.15% от суммы ставки.
Испания. Прогнозов - 35 Прибыль - 593.5% от суммы ставки.
Германия. Прогнозов - 8 Прибыль - 253.9% от суммы ставки.
Англия. Прогнозов - 7 Прибыль - 90.1% от суммы ставки.
Всего прогнозов - 268 При условии равной ставки на каждое событие ROI = 7.9%
Если же объединить первый и второй этапы то ROI по флету составит 7% на дистанции в 503 прогноза. Все прогнозы делались по линии БК Pinnacle. Так как активность в треде нулевая и все это нахер никому не упало - я сваливаю. Всем успехов! Кому всем то? К кому ты обращаешься? Ты здесь один нахуй!
>>42077 Ну на /biz/ ставкотред висит - там хоть как-то дискуссии идут. А тут совсем никого. Собственно там я и сижу в основном, а прогнозы начал в рассылку на бетоне закидывать. Собственно давно стоило это сделать. Сюда я их скидывал в надежде привлечь в тред людей, интересующихся данной темой, но не взлетело.