>>1359805 (OP) Я не совсем понимаю, помогите разобраться. Вот к концу 2 сезона Ба Синг Се взят, Омашу взят, основные города землячков под контролем огня. В чем был смысл Озаю лететь и что-то там жечь? И главное, что он собрался жечь?
>>1359861 >Наш базовый голос толпы Ой, а куда 20 карликов которые создают видимость делись?
>Их бессовестная накрутка Да, так и было
>Наша Великая богиня Аминь
>Их мерзкая психопатка Их грязная чурка из ледяного аула
>Наши смешные мемы, их убогие перефорсы Ну фотошоп эта сложна, думать сложна, искать информацию сложнаа, спорить и доказывать сложнаа. Будем истерить и вайпать порнокартинками с нейрокалом
>>1359838 Деревни всякие, леса и горы с партизанами. Вообще, не факт, что много оккупированно, даже на западе Царства, откуда основное наступление идти и должно, есть крепость из 1 серии 2 сезона невзятая, поселения Джета и Хару взяты совсем недавно по меркам ста лет войны
>>1360414 >не превратили шоу в хуйню про двух пидарасок Значит тебе нравится вся Корра, ведь романтическая линия началась буквально в последней сцене в последней серии. Пиздец ты калоежка, раз все было вкусно до одной сцены в конце на 3 секунды
>>1360426 >А у хейтеров копрофагии всегда так, брат. Постоянно орут про добавленное в кастрюлю с супом говно, хотя оно там реально только в количестве пары поварёшек было добавлено на всю кастрюлю под конец приготовления
>>1360420 >любитель копромультка про чуркакопру, у которого единственная претензия заключается в неприязни к ковырялочной лгбт повесточке >пиздец ты говноед ОКАЗЫВАЕТСЯ?!
Чел даже в причинно-следственную связь не может. Ты жрёшь суп уже приготовленный, в каком порядке там что добавляли уже не так важно.
Мультик ты смотришь с самого начала и постепенно, ингредиенты там не перемешаны и финальная щепотка повесточки не может целый 4 сезона до неё омрачить.
Это ппц печально. Вот реально, у Азулофанов логика отсутствует, это деструктивный культ
>>1360432 >Чел даже в причинно-следственную связь не может. >Ты жрёшь суп уже приготовленный А ты жрешь мультфильм ещё не снятый. И это безмозглое говно мне что-то логику говорить будет.. Пиздец. Средний фанат копры имеет iq равный средней комнатной температуре походу.
>А ты жрешь мультфильм ещё не снятый. Что бля? Я большей хуйни в жизни не читал, серьезно.
>копры имеет iq равный средней комнатной температуре походу.
Чел не может понять, что кусочки говна испортят суп, потому что он его жрёт готовый. Но последняя серия никак не испортит все что было до неё, даже если кого-то реально волнует что Корра и Асами за ручку подержались
Мне кажется основная проблема Вхоры помимо ухода одного из шоуранерров оригинального Аватара в том, что эти долбаебы каждый сезон снимали как последний не зная дадут ли им следующий. Из-за этого общей истории нету, развития персонажей скачет как ебанутое, каждый сезон ощущается как очередная угроза всему миру что решают за пару минут в конце. Оттуда и возвращение всех сил Корре в конце первого сезона. И эта параша с битвой духов во втором. Думаю они неиронично ожидали что им дадут 5 сезон с этим заделом на лесбо-отношения, но их нахуй послали. Зато комиксы пиздец уморительные с концлагерями для геев в нации огня.
Ну так они такие и должны быть. А в Аанге просто ебанутый Озай, который решил всех сжечь ну просто потому что, и Азула, которая с ума сошла. Вот и думайте после этого. Зрители не особо довольны Коррой, требуют какой-то глубины, но при этом для них арка искупления Зуко (который просто предал как обычно) 2 злодея сошедших с ума (слитых) - это шедевр.
>>1359805 (OP) Окей, я уже не могу. Все срутся, кто хуже — Аанг, Корра, Азула, Сето... и все как-то “забывают” про Киоши. А между тем, именно она заложила фундамент всей херне, которая потом прилетела всем по башке. Короче, готовьтесь, сейчас будет база, строго по фактам, которые считаются каноном.
Аватар должен сохранять баланс между духами и людьми. Киоши: живу 270+ лет, юзаю темную хрень, мешаю объединению Царства Земли, помогаю Народу Огня централизоваться, создаю спецслужбу, которая потом будет стирать людям память и говорить, что Аппы не существует. Да, всё логично. Спасибо, аватар-феминист.
Знаете, чем занимался Чин Завоеватель? Он пытался собрать клановые территории в единое Царство Земли. Спорными и грубыми методами? А как ещё говорить с чинушами, которые все законы под себя написали. Он нёс людям надежду на изменения и порядок. А что Киоши? "РЯЯЯЯЯ, нет, это угроза стабильности". И разъебала его насмерть, а потом гордилась этим всю жизнь, всем говоря, какое это тяжелое необходимое решение. Спасибо, великий аватар с макияжем шлюхи, будем знать, что Лонг Фенг - это патриот и гарант стабильности, а Чин Завоеватель - жуткий тиран.
А знаете, кому она не мешала централизоваться? Лорду Огня Зо-р-у-е, блять. Да, тому самому, при котором Народ Огня стал единым и начал готовиться к экспансии.
"Ну он же был прогрессивный... да и она сама молодая, могла не уловить суть политики..." Да, он прогрессивно положил хер на соседние страны. Аватарша в это время помогала ему «укрепить власть». Совпадение?
Идём дальше: Дай Ли. Киоши лично создала их, чтобы "защищать традиции Ба-Синг-Се". А потом — опа — они превратились в орвелловскую полицию мыслей, которая запрещает даже говорить слово "война". Круто сохраняем баланс, аватар, молодец.
А теперь важный вопрос: почему Киоши 270 лет жила и не передавала связь дальше? Есть теория, что цикл аватаров идет Мужик-Баба-Мужик-Баба. А после неё сразу 2 мужика. Баланс нарушен. Типа просто сильная и жила долго? Или, может, не хотела отпускать контроль? Аватар же "не должен вмешиваться в политику", ага. Ага. Скажите это Царству Земли, которое она буквально сломала, чтобы там вечно был бардак.
И, кстати — Ранги. Любовница Киоши. Офицер Народа Огня. Умная, прагматичная, родом из семьи, которая в военном истеблишменте. (Всех лордов огня обучали сенсеи из семьи Ранги) Киоши была на неё запавшая. Кто рулит? Ну и да, у этой огненной девочки был явный комплекс неполноценности и ксенофобии и все кто не из народа огня для неё - мусор, но к девочке сироте, служанке Кийоши, котороую опускали буквально все она была доброй ещё до того как все узнали, что она аватар. Думаем. Я не говорю, что Киоши специально продвигала интересы Народа Огня. Я говорю, что все её действия идеально этому поспособствовали. Уж очень это похоже не на случайность, а на чей-то план. Консолидация народа огня прошла именно при неё, так же как усугубление внутренних конфликтов народа Земли.
И теперь — просто факт на десерт: в книгах про Янгчен Сето хотя бы уважают. в книгах про Року Сето— почти проклятие и агент народа огня. Хотя при нем все народам было хорошо, и буквально каждое царство взяло что-то от его реформ.
Короче: Киоши — не просто “строгий, но справедливый аватар”, как любят писать на реддите. Она — аватар, который или охуел от власти, или просто попала под чужое влияние, или, что хуже всего, делала всё осознанно, чтоб Народ Огня поднялся, а остальным хана.
И самое страшное — её до сих пор считают легендой.
>>1360445 Получается Рава никак аватара не останавливает? Если тот лютый беспредел творит. Получается аватар может весь мир захватить, и раз аватар это сделал, то значит всё хорошо, гармония все дела
>>1360459 Ну хз, а откуда мы знаем, что у равы в голову? Она с аангом хоть раз связывалась? Может для неё можно делать что угодно лишь бы это ваату не усиливало. за 100 лет войны он видимо не усилился, так что норм
>>1360414 >Было нормально, пока не пришли политикнутые душнилы Соглы >не превратили шоу в хуйню про двух пидарасок А, ты не про тред... >>1360427 Самое смешное ещё, что в самом-то мульте просто две тяночки взялись за ручки. Всё. Их любофф - это гомиксы, твиттерские ответы сценаристов и прочая хуета. В самом "супе" даже нет говна, ты зашёл в туалет, увидел, что там срут и такой - пиздец, в ресторане говно существует, значит, все блюда с говном. Аналогия моя тоже говно, но твоей под стать. >>1360439 >помимо ухода одного из шоуранерров Многих. Эхаз тоже нихуя не вывез драгонпринца. Кто там лучше всех спасал шоу Аанга - ещё пойди пойми.
Мне приснилось что какой-то бог затянул персонажей аватара в мир наруто чтобы показать что они круче и ваще не аниме. А я там был и обжимался с тоф. Было классно.
>>1360609 А разве маги не рождаются у простолюдинов тоже? Вся магичная сила даже среди гопников на фермеров показана, которые с Зуко пиздились. Уан тоже никого не оплодотворял чтоб передать аватарство, оно по воздуху передаётся, значит рядовые маг силы тоже? Это типо как интеллигент может родиться в семье быдла, а может и не родиться.
>>1360611 Катара родилась в семье быдланов. Я думал Корра тоже, но нет. Разработчики говорят, что магия это типо = духовность, т.е. феншуй, обряды, ритуалы и все дела. Типо они шаманы, медитируют и просвещаются и как-то магами становятся. Как буддисткие монахи ирл. Но в нашем мире они не могут летать на пердёжной тяге, а в мире аватара могут. А то что у родителей магов чаще ребёнок маг это связанно с тем что они типо интеллигенты или веруны и ественно свои ценности детям навязывают как игрл, а у заводчан в семье вероятность больше что бухать научат.
>>1360612 Думаю тут пополам "гены" и "духовность". Бездуховный маг = не маг (мать Киоши и Зуко в 3 сезоне, который утерял "философию" магии огня-гнева). Духовный немаг = пошёл нахуй (тот же Захир и вообще аколиты или какой-нибудь гуру Патик, хотя хз, может, он и маг). Массово духовны и сами маги = 100% магов (как было у воздушных кочевников и мб у болотников или воинов солнца, там хз, нам просто показали именно магов или там все маги. В любом случае, % немаленький). Ноль генетики и массово духовны = пошли нахуй. Хорошая генетика и норм духовность = династии магов аля семейка лордов Огня, причём сильных магов (даже Зуко - он лох относительно своей семейки и то не всегда, но на фоне Джао уже малолетний нагибатор). Плохая генетика и малая духовность = родится раз в поколение Катара. Плохая генетика и до жопы духовность = хз, наверно, новые маги воздуха из Корры? Духовность им вкачали, а генетически они изначально немаги, но новых магов воздуха для сиквела они должны родить. А, ну ещё семья Тензина, немагические гены жены и матери духовностью переосилил в 4 магов из 4. У Аанга и Катары не вышло полностью, родился немаг Буми, но мб Катара до уровня Пемы не дотянула или тупо рандом (ну про 4 ребёнка мы знаем со слов Катары, мб он и не маг. В моём хэдканоне он маг воды в бабушку или вовсе маг земли в прапра...бабушек/дедушек Пемы, но хз, работает ли оно так). Ну ещё генетика определяет стихию, магов воздуха без генов Аанга не народилось, пока не ёбнула какая-то вселенская сила.
>>1360626 Гены не 50/50 работают. У чёрных ген доминантный. Да и почему Катара родилась чудом, а воздуханы во время войны нет? Странно что разработчики оставили только Аанга. Если все знают что грядёт война, то по-любому кто-то спрячется заранее. Аанг сам смог спрятаться в землях огня, бабка которая кровь гнула тоже смогла
Так то что всех магов воздуха загеноцидили = это бред, они же кочевники. попробуй всех кочевников в одном месте собери. Это тупо невозможно. Они же по всему континенту передвигались как почтальоны и тд.
>>1360628 >Гены не 50/50 работают Ну я условно. Духовность таки на первом месте, пожалуй, но в соло она не родит магов. Вообще, строго говоря, настоящая генетика тут не работает, вся эта доминантность/рецессивность никак не вписывается. Но наследуемость явно существует. Так что генов тут нет, но есть "гены" в кавычках. "Квазигены", "псевдогены", "не_гены". Чё-то похожее, но не то. > а воздуханы во время войны нет? А тут как раз духовность. Вообще, в рамках хэдканона у меня даже была такая идея - духовность может влиять на силу и количество магов, и влияет она по-разному. И тут такая схема: Стихия - влияние на кол-во магов - влияние на силу магов (пояснение) Воздух - большое - большое (за счёт духовности кочевники сделали 100% магов (кол-во), но без духовности теряют свои силы (мама Киоши)) Огонь - малое - большое (во время войны (вряд ли особо духовное дело) проблем с численностью магов не имели, но без своей духовности могут лишиться сил, как Зуко в серии про драконов.) Вода - большое - малое (если честно, больше подгон под схему) Земля - малое - малое (тут тупо по духовности нихуя не видать, но магов хватает. Потерь сил от бездуховности или потери ориентиров в жизни тоже не видать. Как будто тупо генетика решает, что грабители в пустыне сплошь маги песка, а люди на острове Киоши, что почитаю аватара, что, наверно, плюс к духовности, вообще без магов и опираются на женские войска) Схема неидеальная, конечно. Но если её принять, то вот, воздух без духовности сразу всасывает по всем показателям. Зато с ней - потанцевально мощь. Всё ещё надеюсь, что в каноне высрут боевых магов воздуха, что кошмарят мир в стиле "Последнего мага огня".
>>1360631 С водой теория духовности подходит. У Катары отец вождь, должен своё племя и культуру хорошо знать, дочь магом стала. Но были ещё Эска и Десна, они дрались как маги земли и в силах не теряли.
Для арены придумали спортивный стиль, там духовность на нуле. Для всех стихий нормально подходит, этот стиль потом основным стал.
Помимо духовность и генетики есть ещё один фактор важный, характер. Огонь и земля получается наименее духовные стихии но там нужен характер. Духовность умерла вместе с драконами, пламя поддерживали злобой. В земле главное это сильная воля
а с чего ты взял что мама кийоши потеряла силу? Об этом ничего не говорится. Просто известно, что она сбежала из храмов с бандюком. Она была магом? Вроде как, она была главной в банде магов, а значит, силы нужны для этого
>>1360636 С того, что она слабела и именно потому юзала веера. Об этом прямо сказано. Не помню, говорилось ли о полной потери сил - тут не похоже прям на случай Зуко, который за день упал до нуля, но сам факт ослабления из-за недуховности был
>>1360626 А почему Захир не маг? Он же придушил королеву, да и вообще леветировал, как ни один маг воздуха не мог. Или я чето забыл? По-моему он гигамаг.
>>1360633 >У Катары отец вождь, должен своё племя и культуру хорошо знать, дочь магом стала Вот хз, насколько это правда, но было бы хорошо для теории. С отсутствием потери сил я думаю больше в сторону Хамы, что стала вести вообще левый образ жизни и даже в плане магии перешла на другие стили, но ей норм. В целом по ЛоК я хз, тут в принципе на духовность, по идее, стало куда больше поебать. >характер Ну, в принципе, да, для земли, что хорошо устроилась без духовности это может стать фактором ослабления. Я ещё думал в сторону того, что с землёй трудно, когда ты сталкиваешься с иными проявлениями стихии. Типа если ты маг песка, то непесок для тебя сложен и наоборот. Потому маги металла и стали фактически отдельным "направлением" в магии земли, когда как магов молнии или крови, которые 99% юзают молнии или кровь, попросту нет. Типа вместо "философии" огонь-гнев или огонь-пламя-жизни у тебя нефилософия "камень я понимать, песок непонимать". Отсюда необходимость быть твёрдым как камень, то бишь характер. Короче, что-то можно тут накрутить. >>1360641 Вики с ссылкой на книгу пишет >Over time, Jesa's airbending powers weakened; she believed that this was related to her abandoning a spiritual lifestyle and turning to a materialistic existence full of violence and greed. To compensate, she crafted a pair of metal fans to enhance her lessening airbending abilities >>1360642 Опять же, по хэдканону у Захира вполне себе духовность вкачена, просто она немонашья. Грубо говоря, если большинство магов огня "гневные", но есть немного "мирных" воинов Солнца, то у воздуха может быть наоборот - много "мирных", но есть и "агрессивная" "философия", которой придерживался Захир и ему было норм. На основе такой идеи мне и мыслятся какие-то немонахи-маги воздуха для приквелов.
>>1360645 >кровь, попросту нет Якон, Ноатак, Тарлок
>"камень я понимать, песок непонимать" Там понимать не надо, там чувствовать надо. Сейсмочувствительность главное, ну и стойкость духа. У песка структура сыпучая, у земли твёрдая. В этом разница. Буми говорил что надо уметь мыслить нестандартно, соответственно у земли не может быть чёткой философии.
Вот магия воды это загадка. Там что надо? Философия? Характер? Скорее просто умение и практика
>>1360648 >Якон, Ноатак, Тарлок Тарлок маговодничал активнее магов металла с магией земли, Якона мало показывали, Амон просто скрывал магию >там чувствовать надо Ну типа я это и имел в виду >Вот магия воды это загадка. Там что надо Вообще, можно тут сказать, что нужно умение воду добывать. Самая сложная стихия в плане доступа к своему источнику. Плюс нет зверей с магией воды, вместо этого уязвимые духи. Мб в этом и баланс. Типа Хаму никто не нерфил за её новый образ жизни, но ей пришлось научиться качать воду из растений и т.п. Магу воздуха пришлось бы искать новую "философию", магу земли не раскиснуть, как заключённым на корабле (характер), магу огня конкретно в этой ситуации было бы легче всего, но в другой тоже могла всплыть проблема с философией. Или бы он хуёво дышал и из-за этого бы всрал, лол.
>>1360649 Огонь скорее характер чем философия. Какая у Вана философия была? За всё хорошее против всего плохого. Ну такая себе философия. Он духом силён был, поэтому огонь подчинил
>>1360645 >o compensate, she crafted a pair of metal fans to enhance her lessening airbending abilities
Не хочу доёбываться, но все-таки то что она там считала это не совсем канон. Учитель Кийоши, Келсанг или как там его звали (скорее приемный батя) тоже не следовал духовным путям, но был силён
>>1360650 Он про дыхание и технику тоже ничего не слышал. Изначально ничего не умел но смог припасы добыть, поймали его когда он духом сломался. Для огня как таковая философия и техника не нужна. Техника плюс но далеко не основа. Характер здесь не менее важен чем у земли
>>1360651 Ну, главное, что она слабела, а связь магов воздуха с духовностью и в интервьюшках постулировалась, и Корра имела проблемы с духовностью, что выливалось в проблемы с магией воздуха. Келсанг в принципе делал правое дело (в отличие от разбойницы-Джесы), на том мог и держаться. >>1360650 Ну Ван через драконов прошёл, чему-то должен был научиться. Вообще, все эти вещи весьма размытые, характеры, философии, чувствование стихии. Я чёт уже думал в сторону просто "загонов". Загнался, что песок не можешь покорять - не покоряешь. Загнался, что шибко добрый для огня - не покоряешь. Загнался, что куда-то свернул в сторону бандитизма - кастуешь слабенько. Чад без комплексов - тебе заебись.
>Келсанг в принципе делал правое дело (в отличие от разбойницы-Джесы), на том мог и держаться.
И его все-таки вычеркнули свои же монахи из монахов)
>Ну, главное, что она слабела, а связь магов воздуха с духовностью и в интервьюшках постулировалас
Я честно хз. В новой книге про року есть баба бездуховная и сильная в воздухе. Корра имела проблемы не с духовностью, а с тем что её основной элемент это больше огонь (хотя она и водяная)
А мать Кийоши вполне могла бухать и нюхать плохие вещества вот и ослабела. Или переживала что дочь бросила - тоже вариант
>>1360655 >И его все-таки вычеркнули свои же монахи из монахов) Типа главное, как ты сам себя ощущаешь. Я чёт в сторону паладинов и прочих сторонников Света из Варкрафта стал думать. Там принцип простой - магия Света будет с тобой, чтоб ты не делал, пока ты веришь, что ты делаешь правое дело. Какое на самом деле это дело - похуй, главное вера. > новой книге про року есть баба бездуховная и сильная в воздухе Честно, не ебу, кто такая и какие там нюансы с ней. >Корра имела проблемы не с духовностью Буквально Тензин говорил про духовность. Медитировать заставлял. >Или переживала что дочь бросила Кстати, чистой монахине было бы на это поебать, лол.
>>1360653 >Чад без комплексов - тебе заебись. Захир? Хотя тот вроде хорошим делом занимался. А вот методы далеко не святые >>1360655 >переживала что дочь бросила Воздуханов монахи растят. Им всё равно что с их детьми будет. А вообще удобно устроились, странно что их так мало было. Можно хоть 20 родить если не ты растишь
>>1360612 Способность гнуть элементы таки не приобретаемый, а врождённый навык. Который может прокнуть раньше или позже. Но суть в том, что гнутие с духовностью, как и с наследственностью связано поскольку-постольку. Вон сколько гнутелей было совсем бездуховным быдлом, но кидаться камнями и файерболами это им не мешало.
>>1360661 Ну ладно, ХВАТИТ. Я в шутку быдлом называю генетических немагов, в мире Аватара НЕТ быдла, даже причёска у каждого человека уникальная, что как бы намекает на нетакучесть. Чистый рай для миленитов без быдла и говна. Может правильней сказать, что мир делится на крайне религиозных и атеистов/слегка религиозных, поэтому вторые не могут пользоваться магией. Как когда Аанг новым элементам учился, то всегда была мораль одна и так же - ПОВЕРИТЬ. А во что вообще верят авторы сценаристы сериала? Я сомневаюсь что они атеисты.
>>1360660 >Воздуханов монахи растят. Им всё равно что с их детьми будет.
Так она ушла из воздуховичков и женилась по любви. Хз зачем говорить обо всех, если решили обсуждать одну конкретную женщину. Воздуханы и из храмов с бандитами не сбегают
>>1360668 >Ну типо разведчица-ассасин, юзает воздух чтобы им располасывать врагов как ножом Бля, мою идею спиздили. В моём хэдканоне под таких ассасинов шизолор расписывался, у них одновременно была и философия монахов, и философия убивц пустоты аля Захир. Про книгу не знаю, были ли там зацепки али автор просто вбросил. Бля, пойти почитать что ле, знаю, что там говно, но бля, маг воздуха-убивца, мне оно надо. >Этот самый Тензин не мог сам в мир духов войти Ну не идеален, это ничего не меняет. >Ну нет, поэтому в детстве с детьми их и разлучали. А она с Киоши до 7 лет вроде была Да я просто к тому, что забавно, что она (возможно) корит себя за то, на что добродушные монахини и ухом бы не повели.
Странно, что в народе огня все так монолитно, и нету разных фракций, которые бы поддерживали того же Айро/Азулу/Зуко как наследников от своей партии и у каждого был бы свой взгляд на будущее. Типо мир/война до конца и все такое.
Ну так и среди диктатуры есть люди с разным мнением, в том же окружении советников Озая. При Сталине было питерское дело, дело врачей и тоже была диктатура. ВОобще никаких противоречий
>>1360980 Для этого желательно чтобы претенденты на трон уже были взрослыми и сознательными, а не буйными малолетками. А то хули толку с пиздюком договариваться, если у него собственного мнения и мыслей может даже не быть? Не все же в курсе какая Азула талантливая...
>>1360953 Ну где-то за кадром такое было, иначе Зуко в одну рожу власть не удержать. Вообще, немонолитность элиты огня была в книгах, там и ликвидирована.
>>1361104 Янгчен настолько крута, что ультрасекс даже в нетфликсовской экранизации. Интересно, что из книг подтянуть могут, раз уже с Киоши и Куруком сделали.
>>1361104 Нихуя себе Шваб молодец. Оставил пост главы ВЭФ и прошел заместительную гормональную терапию только для того, чтобы сыграть роль в фильме по мотивам своего любимого мультфильма про становление мирового правительства.
А че актерам Корры и Зуко заняться нечем? И на канале "аватар легенда" часто ссветятся, и свой собственный канал есть в тиктоке Там вот уже подкасты ведут с создателями калватара. Смотрят и обсуждают Корру с книги 1
У меня вечный вопрос, почему всякие Озаи, Эмгыры, Денеторы, Тайвины Ланнистеры и те же Аанги были моногамными. В чем бля смысл? У них у всех цели, которые требуют большого количества наследников и приемников. Но не, бля. У Аанга должен был быть в каждом народе гарем, куда бы свозили девок независимо от их воли "Во имя Баланса и равновесия," а кто против - тот враг и шпион народа огня
>>1361725 >Озаи Ему вроде и не надо было много, и многожёнство до него отменили. Ему как правителю главное качество, а не количество. Они специально запас родили если первенец разочарует. Если детей много, то они бы за власть друг друга загрызли. 2-3 жеребёнка в самый раз, 1 мало и 4 много
Какие жены вообще в древнем китае и японии? Там наложницы и гарем
> Ему как правителю главное качество, а не количество. А если дитя от болезни умрет?
>то они бы за власть друг друга загрызли. 2-3 жеребёнка в самый раз, 1 мало и 4 много
Лол, не загрызли бы. В Китае, Османской Империи у правителей было дохуя детей. Не особо грызли. Тем более правитель может публично наследника обьявить и все
>>1361722 Какие потомки воздушников? Если бы они были, кто-то бы и без Аанга магом воздуха родился. >>1361727 >Османской Империи у правителей было дохуя детей. Не особо грызли Тут литералли убивали "лишних" наследников или держали их примерно как царя земли при Лонг Фенге в сытости, но изоляции от актуалочки. Убивать лишних наследников в мульте будет проблемой, т.к. они все крутые маги. Могут и сами убийц укокошить, как и того, кто только на престол зашёл. С изоляцией могут быть схожие проблемы + такие правители (если всё же основной наследник давал дуба) будут несмышлёнышами. И ради чего рожать? Про Китай не шарю, ничего не скажу.
Да, но не только же этот мультик грешит этим. Я привел только очевидные примеры которые на ходу вспомнил, а их в разы больше
>>1361735 >Тут литералли убивали "лишних" наследников или держали их примерно как царя земли при Лонг Фенге в сытости, но изоляции от актуалочки.
Да, так в чем проблема? Зато если главный наследник помрёт, пиздец не будет.
>убивать лишних наследников в мульте будет проблемой, т.к. они все крутые маги.
Никаких проблем. Вообще никаких. Это просто один человек
>+ такие правители (если всё же основной наследник давал дуба) будут несмышлёнышами. Это вообще откуда родилось? Импетор и не должен быть сильно смышленным, он должен быть медиатором между элитой и слушать советников. Ничего более.
И заметь, в османской империи почти не было междуособиц. В китае тоже между своими не было. Так что системы более чем рабочие
>>1361739 >В китае тоже между своими не было. Ага, а эпоху Троецарствия вместе с кучей гражданских войн они устроили чисто по приколу. В твоих очевидных примерах отсутствует контекст. Потому что в феодальной системе, особенно высших её кругах, родословная матери значит не меньше, а порой даже больше чем родословная отца. Это в мультике всё утрировано и Озай при желании мог заменить Урсу буквально любой бабой с архипелага. Но он этого не делал, потому что это был бы удар по его престижу и репутации, после внучки аватара идти ебать какую-то шмару с мутным происхождением. Да наёбышей от такой связи даже Зуко бы загнобил до состояния ниже плинтуса. Пока Азула загнобила их мамку ещё сильнее просто потому что она наследница Созина и Року разом, а значит уже лучше во всём чем какое-то второсортное говно. Возвращаясь к табуреткам, это Фрей мог позволить себе менять жён как перчатки и ебать чуть ли не кухарок, плодя десятки выблядков самого разного уровня дегенератства. Потому что был условно говоря бароном и в иерархии стоял не сильно выше просто рыцаря. Тайвен же был показан человеком, который любил свою жену. От чего и чмырил карлана как косвенного виновника её гибели. Но жена у него была отнюдь не девкой с улицы. Потому что он - герцог, стоящий подле трона. И сколько из его богатства, влияния и власти было получено в том числе и через этот брак как-то особо не уточняется. Да чего уж там, далеко ходить не надо. Габсбурги получили такую охуительную империю благодаря наследованию в том числе по женской линии. Так что если бы они в своё время ебали не принцесс, то и дальше бы сосали вместе с прочими мелкими дворянами у тех же Валуа, Бурбонов и Стюартов. Это я к тому, что даже в таких патриархальных и традиционных обществах жена для знатного человека это не просто пизда, из которой наследники вываливаются, а ещё одна ступень к вершине...
И где там война между наследниками? Там был император и сражались за звание его самого верного слуги. Ты сначала разберись, а потом говори.
>йвен же был показан человеком, который любил свою жену. От чего и чмырил карлана как косвенного виновника её гибели.
Он бля женился на своей кузине. В чем выгода этого брака? А у феря все схвачено, вон один родич должен быть септоном стать, если бы не его воробейшество. Ещё один мейстером в красном замке, дочка в жены лорду риверанна, вторая роббу старку, сын сестре тайвина. И так далее, русе болтону тоже. Так что на фрея не гони. >И сколько из его богатства, влияния и власти было получено в том числе и через этот брак как-то особо не уточняется. уточняется, ровно 0. она его сестра, его кузина.
>Габсбурги получили такую охуительную империю благодаря наследованию
потому что фердинанд 1 гениально своих деток поженил с испанцами.
твои аргументы могут срабоать против тех кто вообще не шарит ни в чем, сори
>>1361751 >Он бля женился на своей кузине. В чем выгода этого брака? В консолидации наследства, нэ? Фрей старательно работал над тем, чтобы распихать своих наёбышей куда только можно. Что не противоречит наличию кучки наструганных непонятно от кого дегенератов. Тому же Болтону он сумел впарить дочурку только в довесок к куче бабла, без которого она нахуй никому была не нужна. И если бы не начавшаяся заваруха с гражданской войной, то и другим лордам до его дочерей не было особого дела. Старк его и вовсе кинул через хуй вообще без задней мысли. Так что тут скорее попытка держать хорошую мину при плохой игре, нежели изначально хитрый план. Всё же слишком низкого полёта птица. Ещё до испанцев Габсбурги хорошо поженили своих деток с бургундцами. Так что там всё было не так просто.
>>1361765 >В консолидации наследства, нэ? Чел, ну вот представь, что у тебя есть квартира и ты женишься на своей кузинец чье имущество и так твое. И женись на ней. В чем консолидация и выгоды >о не противоречит наличию кучки наструганных непонятно от кого дегенератов. Тому же Болтону он сумел впарить дочурку только в довесок к куче бабла, без которого она нахуй никому была не нужна И что? Его наследие рушится? Есть междуособицы? Ну да, дал дочке приданое. А за это получил влияние в Дредфорте - втором по влиянию замку на севере.
>И если бы не начавшаяся заваруха с гражданской войной, то и другим лордам до его дочерей не было особого дела. Такое можно про что угодно сказать. Война - время возможностей
> Старк его и вовсе кинул через хуй вообще без задней мысли Хорошо закончилось?
>Ещё до испанцев Габсбурги хорошо поженили своих деток с бургундцами. Опять-таки, для это нужны детки, чтобы женить их. Для этого наследники, о чем я изначально и сказал
>>1361736 Это лишь теория, что к потомкам. Причём контраргумент к теории абсолютно такой же - хули никто до хуйни из корры не родился магом воздуха естественным путём? >>1361739 >Никаких проблем. Вообще никаких. Это просто один человек Мы про мульт или как? Один сильный маг может стоить армии. >Импетор и не должен быть сильно смышленным, он должен быть медиатором между элитой и слушать советников. Ничего более У Нации огня император - не фигура для красоты, он абсолютный монарх. >И заметь, в османской империи почти не было междуособиц. В китае тоже между своими не было. Так что системы более чем рабочие Возможно, но давай тогда так - ирл не все страны были османами или китаем. Большинство ими не было. Нация огня тоже не обязана идти ихними путями.
>Один сильный маг может стоить армии. С хуяли? Даже аватара азула захуярила в спину. Окружаешь и хуяришь. А можно даже без боя.
>У Нации огня император - не фигура для красоты, он абсолютный монарх.
Это упрощенная версия. Но если у него есть рили власть, то ему нужно много наследников чтобы было из кого выбирать. Это как бы факт и база. В империи Хань и в Японии с которой нация огня списана так и было
>Большинство ими не было. Нация огня тоже не обязана идти ихними путями.
Тем ни менее, в любой стране, правитель пытался наплодить как можно больше детишек.
>>1361784 >С хуяли? Даже аватара азула захуярила в спину. Окружаешь и хуяришь. А можно даже без боя. Айро окружили Дай Ли. Пожжёг всех, ушёл. Потом расхуярил тюремщиков. Потом в составе 15 дедов расхуярил гарнизон басингсе. А не родись айро, представь насколько проблем было бы меньше? >Тем ни менее, в любой стране, правитель пытался наплодить как можно больше детишек. Да не всегда (иначе бы династии не заканчивались), и иногда это приводило к междуусобицам.
Привет тред. Призываю знатоков внесериального канона. Нужно выяснить по годам (или по пунктам, если прям будет не лень) что было с Тоф после окончания сюжета А:ЛОА и до момента основания ею Академии Металлогнутия.
Опять в треде три колеки сидят. Тредов в б вообще месяцами не было. Сидят тут какую то скучную шляпу обсуждают между друг другом, вот же черти жалкие. Хы тьфу на вас
>>1361804 Этот вообще кадр. Ты как собака не крещëнная о Богини Имераторе пишешь? Кто дозволял еë имя с маленькой буквы писать? Ты же понимаешь что тебя через 40 vpn- ов вычислят и отвезут на шахту кремний киркой чесать
>>1361941 >потом с батей посралась ещё больше из за какого-то завода Там в целом был сюжет из девяностых, Банда Носорогов заделались решалами на службе у околокриминального бизнесмена. А Аангу пришлось спасать буржуазный город от призрака коммунизма.
Двач полудохлый тут ничего не поделаешь, если и создавать в /b/ то как минимум с расчётом на то, что человек 15 в треде будет крутиться. А так пока терпим, борда уже давно отдана ботам, пикабушникам, пиздостральцам и прочему скаму. А всё потому что не стоило гомосятину в каждый первый тред пихать, может быть тогда большая часть адекватной аудитории бы и не отклеилось
>>1362667 Попрошу заметить треды в /c/ по аватару так же начали умирать, как только вы позволили их перехватить копро-чушкам, те в свою очередь решили засрать их гомо говняком, и тем самым утопили. Очередное доказательство пагубности садомии и еë деструктивное влияние на наше общество
Я думаю, что решением наших проблем станет антипидорская коалиция всех подразделений Аватаро-тредов. На пост фронтменов объедения я предлагаю партию Азуловеры, так как она является самой крупной силой в наших рядах и до этого вела контринцельские операции в разделе /b/ и имеет связь в штабах /kz/ и /dev/. Если единым фронтом ударить по /b/ то можно переманить на нашу сторону значительную часть недовольных анонов которые готовы выступить против обезьяньей политики. Набираем критическую оппозиционную массу, продавливаем поправки в правилах сайта, попутно требуем формирование отдельного раздела под Аватаро треды. При встрече с контр революцией предлагаю деанон и публичное обоссывание пиздострадальцев.
>>1362646 А за упоминание этого ЛГБТ высера предлагаю вздëргивать на ближайших фонарных столбах. Как минимум призываю убрать из так называемых "продолжений " любые упоминания оригинального сериала
>>1362669 >единым фронтом ударить по /b/ то можно переманить на нашу сторону значительную часть недовольных анонов которые готовы выступить против обезьяньей политики. Это всё равно, что нырять в очко сельского сортира, чтобы побороть с говно
>>1362670 Не без этого. Вот что бывает если новые технологии попадают в руки быдла. В основном производство говна, анимешной пиздоглазии, "искусство" Ебать его в рот, и дегенеративных мемов. Так что ещё предложение, когда наступит эпоха победившей Азуловеры все интернеты нахуй запретить, ибо ахуели совсем. И двач запретить в первую очередь. Объявляю откат к феодальной эпохе, вот там заебись жизнь была
>>1362673 Наоборот. Не интернеты запретить, а появление быдла в нём. При Азуловере общество должно стать элитарным. Нахуй эгалитаризм. Всех поделить по правовому статусу. Идиотам закрыть доступ в интернеты, запретить творить, запретить всеобщее образование. Пусть образовываются только те, кто достоин. А скоты и их выблядки пусть сидят в сараях говно вилкой чистят. Потому что их образованность только приумножает их глупость.
>>1362674 Смысла в таком копротивлении нет. Не за что копротивляться уже. Только обмажешься говной понапрасну. Лучше просто танцевать на руинах ради лулзов.
>>1362746 Ну это одна из 7, а ты на всех коллективную ответственность размазал. Тут ещё постановить нужно насколько остальные отдельные циркачки относятся к террористической групперовки "Аватар" и что они думают по поводу действующей власти монаршего двора
>>1362751 Не наделëнным разумом существам не будет явлено откровение Азулы, так же как и существам духовным, так как се творения не способны осознать величие и замысел Богини и не могу быть равными средь избранников еë
>>1362758 Я бы не стал называть детей - людьми, ну может быть полулюди, не до человек, зачаток человека. Что то ещё не до конца сформировавшиеся, ещё не 100% человек
>>1362761 Сами подумайте, мультфильм был выпущен на западе и его главная цель, судя по нарративу и концовке, продвижение идей глобализма и некого "баланса" поддерживаемого малой группой избранных "защитников мира". Так же запад продвигает идеии сатанизма и содомии, благодаря чему мы имеем столько бестолковую и абсурдную концовку. В истинной концовке должна была быть описана возвращение Тай Ли на сторону добра путём раскаяния и покаяния. Та же самая вариация где в Библии Иуда был наказан Богом за предательство, покаялся во грехе и получив прощение обрëл дорогу в рай. Но студия курировшая выпуск сериала вынудила авторов переснять завершения истории так, чтобы она соответствовала их сатанистическим измышлениям, где победа зла окрашивается как справедливый и благоприятный исход, а предатели , преступники и узурпаторы вместе с сепаратистами чинно ликуют купаясь в лучах славы будто бы герои. Лично я считаю что история мультсериала Аватар - это восхождение Антихриста, которая должна была продемонстрировать зрителям что жизнь во грехе есть великое благо и всячески человеческие пороки не только допустимы, но и необходимы чтобы стать так называемым "героем"
>>1362766 > где в Библии Иуда был наказан Богом за предательство, покаялся во грехе и получив прощение обрëл дорогу в рай. Пиздец...И в чем смысл тогда жизнь жить праведным, не совершать грехи, вершить добродетель, когда любой гандон-предатель, вплоть до предавшего самого бога блять(!), может просто покаяться и ему всё простят, и он будет точно так же в раю кайфовать как и те, кто всю жизнь к этому шел? Это просто глупо и несправедливо. Нахуй такой бог нужен вообще? Бог должен наказывать ебаных грешников за каждую хуйню совершенную в течении жизни, по отдельности. За каждый эпизод. А единственным способом как-то сократить(но не исключить!) своё наказание была бы помощь тем, кому ты навредил.
>>1362768 Вот из-за подобных моментов я и выбрал веру в Азулу, а не в Иегова. Остальные боги не совершенны, алчны и сумасбродны. Лишь Азула достойна того чтобы считается Божеством
"Путь праведника труден, ибо препятствуют ему себялюбивые и тираны из злых людей. Блажен тот пастырь, кто во имя милосердия и доброты ведёт слабых за собой сквозь долину тьмы. Ибо именно он и есть тот, кто воистину печётся о ближнем своём и возвращает детей заблудших. И совершу над ними великое мщение наказаниями яростными, над теми, кто замыслит отвратить и повредить братьям моим. И узнаешь ты, что имя моё Господь, когда мщение моё падёт на тебя. "
>>1362768 Бывших злодеев в мультиках тоже всё время прощают за всё то дерьмо, что они творили, стоит лишь им осознать свою неправоту. Миллионы сожжённых деревень, убитых крестьян, пнутых собак - всё это забывается вмиг. Что уж о боге говорить, который всепрощающ и каждому предоставляет шанс в итоге свернуть на светлую сторону, несмотря на реки крови за спиной.
нет, лол. Чтобы был потенциальный наследник он должен быть законным. А теория, наоборот, что кто-то из его диттяток - дети Эйриса, разве не? Что требует от него тройного упорства настрогать новых
>>1363010 Ты ебнутый? Этот тайный ход - наследие древних, тайвин к нему никакого отношения не имеет, а сама королевская гавань испещрена такими ходами. Ну и катая вообще черножопая из местной вариации страны черножопых.
Ну и анончик выше прав - в книжках жирные намеки есть на то, что Тиррион сын Эйриса, поэтому Тайвин так себя по отношению к нему и ведет.
А вообще тему с многоженством какой-то тупорылый спермотоксикозник поднял, потому что любому здравомыслящему человеку (НЕ ЕБАНАТУ) известно во что выливается обилие наследников и что с наследием в таких ситуациях происходит.
>>1363012 Ну да, спермотоксикозник. Один сын - в КГ и не может наследовать, второй калека, которого ты презираешь. Нахер оно надо, новых наследников делать, лучше с сортира про величие семьи 100500 лекцию прочитать
>>1363018 Ну да, и ебанат еще. У Мартина тема не раскрыта опосредованно раскрыта через кракенов с фреями, которые таки грызутся и пилят свое наследие, в бесплодных попытках всех переиграть.
У фрея по всему миру потомки. Сестра Тайвина теперь фрей, фрей чуть верховным септоном не стал если б не воробейшество. Риверан под фреями, болтоны под фреями, мандерли под фреями. Там понятно кто наследник, никакой грызни не будет, когда фрей помрёт.
А с кракенами вообще смешно. Зачем ты вспомнил про них? Бейлон норм и долго правил пока не сдох, потом Эурон приплыл и там на вече выбрали короля.
>>1363167 >Ну по идеи с учетом еë сферы деятельности они всегда должны быть короткие, чтобы в боях и походах не мешались А может наоборот такие ногти способствуют правильному метанию молний и могучего синего Азуловского огня
>>1363196 Ага, я тоже так подумал. Типа РЯЯ страшная злая когтистая. На деле же произошел феномен и они сами того не подозревая сделали единственного на весь мультфильм человечного персонажа.
>>1363206 Что забавно, как я уже говорил что вроде бы по сюжету она злодейка, но она:
1. Не убивает людей как аватар Киоши (хотя и у Аанга прилично голов набралось, просто они эти "случаи" смертью не называют)
2. Она является настоящим патриотом своей страны и преданным воином, в отличии от предателей Зуколда и Айро.
3. Не ворует и не грабит людей, как тот же Зуко в стране Земли отбирал последнее у беженцев сам являясь беженцем.
4. Не предаёт никого и никогда, в отличие от шлюхи Мэй и святой мученицей Тай ли.
5. Ценит свой отряд состоящий из двух вышеописанных, в отличие от банда аватара, которая 24/7 друг с другом грызётся, а бедолагу с бумерангом буквально в говно лицом макают и заставляют пятки гигантского зубра чистить от грязи (пруф по требованию)
6. Не пытаться подмять под себя силу духов дабы устраивать тотальный пиздорез, как тот же адмирал Джао (Комету хотите упомянуть вы, но нет Азула ни как не связанна с её появлением или с бафами что она недаёт народу огня.) Аанг кстати не гнушается использовать свою силу полу-бога которую он не может контролировать и которая в теории может обернуться против мирного населения. Добрый дядюшка Айро тоже не гнушается пожертвовать человеческой жизнью во спасение духа рыбы.
7. Сражается честно и зачастую в соло на толпу, в отличии от Аанга, Катары, обмазаном в говне парня с бумерангом, Чмайро, Зуколдом и Жопашницы.
8. Не предлагает вырезать детей своих врагов, "ну бля по тому что они вырастут и тоже станут злыми ёпты", как лесной бомж террорист и честно не вспомню какой то хуй племени воды из отряда папаши Сокки
Список можно продолжать, но суть в том что если у студии был план показать Азулу злодейкой то они так хуёво справились со свой задачей, что сделали всё наоборот
Они даже зафейлили показать, почему когда войска народа огня взяли Омашу и Ба синг се - это плохо и трагедия. Вот реально, в Омашу ебанутый, сенильный дед сидит, в Ба синг се - вообще ебаная 1984 антиутопия. По-факту, Азула реально освободила народ от ебанутых чинуш и бюрократов. А Аанг и его гоп-компания вернули монарха трон. Последствия видим в Корре. Замечательный король земли и дочка у него топ.
>>1363219 >в Омашу ебанутый, сенильный дед сидит Которой сам же сдался без боя, а вместе с собой и город исходя из какой-то своей ебанутой логики. Ахуенный правитель, что сказать
>ебаная 1984 антиутопия А в стране Огня парады, лучшие школы, технический прогресс, фейерверки и половое равноправие
>А Аанг и его гоп-компания вернули монарха трон Ну так и так бы была монархия, просто в случае дальнейшие вассализации монархом бы был император огня
>>1363217 >шлюхи Мэй и святой мученицей Тай ли. Наоборот >пожертвовать человеческой жизнью во спасение духа рыбы. Он всё человечество спас >Сражается честно Ударила аватара и катару молнией в псину
>>1363225 >Человечество как то и до этого без духов жило и после, если верить Копре Без луны не жили >Давай, давай показывай, как она его в спину ударила. А мы посмотрим Серия с состоянием аватара и чакрового деда. Финальный агни кай с Зуко
>>1363221 А за что они воевали если у них всё было? Сдались огню эти колонии? Ресурсы уже были. Земля? Никто там жить не хотел, жителей колоний все островные презирали
>>1363232 Банально отгородиться землëй от неадекватного накаченного оружия соседа, полит влияние, ресурсы, на земля землевиков притесняли огнеродовое население, денацификации
>>1363217 >предлагает вырезать детей своих врагов, "ну бля по тому что они вырастут и тоже станут злыми ёпты" Это Озай когда предложил все земли земли сжечь. То чему служит Азула
Да Катара - самый умный и хитрый персонаж аватара. Пока дурачки воевали и сдыхали, она ебалась с чадами, потом в крысу заебашила азулу, выскочила за Аанга и стала самой влиятельной бабой в мире. А ведь была просто девочкой с какого-то безлюдного аула
>>1363424 Скорее он стал удобной разменной монетой в руках нового тайного правительства Белого Лотоса. По сути у Зуко не было фактической власти, все его решения были продиктованы партией аватара в том числе и сдача оккупированных земель народа землеройк. Буквально то против чего боролся Озай и его предшественники
>разменной монетой в руках нового тайного правительства Белого Лотоса Разменная монета? И когда же его слили в таком случае?
>том числе и сдача оккупированных земель народа землеройк. Зуко хотел сохранить в комиксах. В итоге республику сделали как компромис. Но опять-таки, там местным НАТО рулят огневички
> поскольку у них в основном получалось жидко пукнуть и лечь, но потом подумал...
Именно. Сначала эти силы жетско пососали у обычных уравнителей Амона, которые даже не солдаты а местные фанатики. Потом побоялись остановить войну на полюсах. Ну и проебали то, что Кувира за пару лет сотворила армию технологичнее чем у них. Лол, позорище бля
>>1363555 >Лордом Огня Тем самым лордом огня, пост которого упразднили под парламент(ака ещё более безликую марионетку) или как там было в легенде о копре? Не смотрел.
>>1363730 Мне просто хватило многочасового разбора от протыка на ютубе в свое время, чтобы понять, что касаться этого не стоит. Ну подзабыл конкретику за столько то лет.
>>1363555 >либо отдать часть не своей территории А с хуяли она не своей то стала? А что тогда своя территория? Которая у тебя сама собой рождается, не путëм завоеваний?
Ну смотри, есть определенная фракция в виде народа земли и аватара которую считают её своей. Народ Огня захватил эти земли 100 лет назад а то и меньше. Ну вот выбор, начать новую войну хотя они проебали предыдущую, либо отдать нахрен эти колонии. Это при том, что никто даже не противился когда Зуко подписал капитуляцию за год до этого
>>1363872 >злодеечкой Злодеечкой её как раз таки забыли сделать, в том и прикол. На фоне местных "добрячков" эта "злодеечка" так и вовсе оказывается честнее, добрее и человечнее. Как, впрочем, на фоне любых других персонажей швабовского мультика про пропаганду глобализма и тупорылой наивной идеи "мира во всём мире". В этом и есть суть Азуловского движения. Один единственный персонаж свёл к абсурду всё, что этот мультфильм пытается донести как добродетель. Азула, как персонаж, одним своим существованием высмеяла посыл произведения. Если ты не заметил, в Азулотредах, в общем то, никто не дрочит, не постит порн, не обсуждает свои фантазии на тему Азулы, как объекта вожделения. Обсуждают в основном сюжет, его посыл, военные, политические темы внутри лора. А про ёблю, сисик-писик и прочую хуйню только залётные хрюкают. Ну и пара местных копрадебильнутых шизов, что мимикрируют под Азуловцев
>>1363875 Ты слишком сурьезно относишся к детскому мультику 12+, где запрещено показывать секс и кровяку. Все "взрослые" темы там крайне поверхностны, а лор и персонажи просты как три копейки.
По факту весь дроч на Азулу исключительно из-за ее внешки. Если б она была жирухой с кривым ебалом - шизы-дрочеры ее б ненавидели, а все ее действия обсирали. Так что азуло-дроч это именно что дроч в самом прямом смысле слова.
Стоит ли смотреть эту вашу Копру? Недавно пересмотрел всего Аватара и чет как-то скукожился от осознания того, что это просто детский мульт, местами филлерный и кринжевый. В детстве он казался гораздо эпичнее и серьезнее. А тут в итоге Аанг подебил глав. гада просто и быстро, поговорив с волшебной черепахой Тортиллой. Задушился я короче. Хз, откуда вы тут топливо для СПГС споров находите столько лет.
Обзоры на Кору чет не очень положительные, тот же Коммандер жаловался.
>>1363948 С одной стороны, Корра заметно уступает Аангу. Впрочем, ему 90% мультов уступают, наверное.
С другой, большая часть критиков Корры критикуют по принципу: "доебусь даже до вакуума". Большая часть их критики - унылое говно, так что можешь на них не ссылаться. Ютуб-критики вообще редко говорят что-то кроме вкусовщины, часто самого сомнительного толка.
Моё мнение - смело смотри. Не жди уровня первого сериала, но назвать Корру плохой у меня язык не поворачивается. Вообще, ругань в адрес Корры - это своего рода мем-традиция комьюнити. Зерно истины в этом есть, но воспринимать это слишком серьёзно всё же не стоит.
Ну т.е. за вычетом Зуко (который не совсем злодей), злодеи Аанга... "Ууууу, моя хотеть власти! Хуяк рыбку фаерболлом!" "Ууууу, моя хотеть мести! Хуяк поселение потопом!" (хотя Джет тоже не совсем злодей, да) "Ууууу, я крутая наёмница, но мотивации мне не завезли!" "Ууууу, я хочу власти, а ещё промываю людям мозги! Ой, пиздючка уделала меня в занятии, которое я совершенствовал всю жизнь! Пойду исчезну из кадра без развязки моей истории!" "УУУУУБИВАТЬ ЦАРСТВО ЗЕМЛИ! ААААРГХ! КРОВЬ БОГУ КРОВИ! ПЕПЕЛ К ПЕПЕЛЬНОМУ ТРОНУ! Я ШИЗООООООООИД!"
Тащемта, злодеи Аанга помимо Азулы - не то чтобы прям кал говна, но на троечку. Необходимый минимум - ничего лишнего, но и интересного тоже мало.
А в Корре кроме Уролога злодеи просто заебись: харизматичные, каждый со своей темой, с прописанной и правдоподобной мотивацией. На их фоне какой-нибудь Озай только и тянет, что на буйнопомешанного, который хочет "УБИВАТЬ-УБИВАТЬ-УБИВАТЬ-УБИВАТЬ", потому что: "если лишить Царство Земли земли, они перестанут восставать!".
Логика уровня: "у кулаков нет штрафа в рукопашной и боезапас бесконечный" (с).
>>1363958 >С одной стороны, Корра заметно уступает Аангу. Впрочем, ему 90% мультов уступают, наверное.
Ну хз, достаточно просто поднять возрастной рейтинг поиска мультов до 16+ и 18+, тогда пойдет всякая авторская годнота без детских ограничений. Может среди 12+ Аватар и один из топов, но там все взрослые темы абсолютно не раскрыты.
>>1363963 Аанг ещё более попсов, тащемта. И это один хрен не показатель качества. Я понимаю - "миллионы мух" и всё такое. Но они не редко слетаются и на мёд.
>>1363964 Ну я вот и разочарован по итогу перепросмотра Аватарыча остался в итоге. Думал, что он более хитровыебанный и интеллектуальный. А оказался просто достаточно средним детским мультом.
Бля, да многие серии "Смешариков" более хитровыебанные по своей фабуле.
>>1363965 Я, возможно, огорошу тебя, но хитровыебанность и интеллектуальность тоже не являются показателями качества - особенно в такой категории.
Увеличение сложности чего-либо в первую очередь увеличивает риск неудачи. И только во вторую повышает качество.
Корра - типичный пример. Рейтинг у неё немногим выше аанговского, но она от души попыталась в более сложные сюжеты.
В итоге это стало одним из главных объектов критики. И небезосновательно - далеко не все поднятые темы были раскрыты в должной мере.
>Бля, да многие серии "Смешариков" более хитровыебанные по своей фабуле. Хе-хе-хе-хе. Сравнил, тоже! Смешарики - буквально один из самых интеллектуальных детский сериал. Вероятно, эвер. Вероятно, не только в России или Постсоюзе.
>>1363959 >В Аанге есть Азула... Азула? Азула! И ещё Азула. И это целый фандом внутри фандома. Ни один злодей копры так не смог. >"Ууууу, моя хотеть власти! Хуяк рыбку фаерболлом!" Максимально честный персонаж, шиз от начала и до конца, ушёл красиво, не зашкварившись об помощь Зуко. Каждый злодей копры (да и многие другие злодеи Аанга тоже) сливается в конце. >Джет Давайте вспомним того хуя из турнирной арки копры, который нагло жульничал. Моя хотеть победа. А потом моя грустный без магии, все жалеть моя. Оба - проходные хуи на одну арку, ну не похуй ли на них? >"Ууууу, я хочу власти, а ещё промываю людям мозги! Ой, пиздючка уделала меня в занятии, которое я совершенствовал всю жизнь! Пойду исчезну из кадра без развязки моей истории!" Сей злодей как раз уровня копры. Потанцевал есть, но перс слит. >на троечку. И лучше-то не стало. >харизматичные, каждый со своей темой, с прописанной и правдоподобной мотивацией Ну да. Амон - на батю обиделся, решил не УБИВАТЬ, а всего лишь лишать магии каждого. Видимо, за счёт неубиения лучше Озая. Все уравнители - потешный цирк без внятной мотивации для революции, у Хироши маг убил жену, и всё, пиздец он теперь злой на них. А убил бы немаг - стал бы служить льву-черепахе, чтоб та раздавала магию и немагов больше бы несуществовало? Лол? Просто скопирую с одного сайта: 1-й сезон: идеология Уравнителей явно списано с коммунизма… каким его представляют американские мальчики-мажоры. Ведь коммунизм — это когда бедные маглы ненавидят богатых магов просто потому что. Из чистой вредности. Предел мотивации — это если подпольщика обидел какой-нибудь плохой маг, но не больше. В Республиканском городе, каким он показан в сериале, нет никакого систематического ущемления немагов, и для «классовой» ненависти адекватных причин нет (Закручивание гаек со стороны Тарлока являются следствием действий Уравнителей, а не их причиной). Амон отбирает у магов их силы не для того, чтобы использовать их во благо горожан/своих последователей/хотя бы себя самого: отнятые богатства силы исчезают в никуда. Тут даже Шариковским «отнять и поделить» не пахнет, просто «отнять». Более того, для бендеров их магия — это не только способность покорять стихии, это ещё часть их личности, а значит своими действиями Амон разрушает своим жертвам души, равняя их с серой массой маглов. В общем, получилась идеальная иллюстрация того, как буржуинская пропаганда рисует образ Красной Угрозы. Возвращаясь к самой Корре. Смысл существования Аватара — это поддерживать абстрактную Гармонию; и если во времена Аанга для этого было достаточно набить морду Хозяину Огня, то, по замыслу создателей, новый Аватар должен был столкнуться с более сложным вызовом. Таким мог бы стать заявленный конфликт магов с немагами, если бы зрителю показали реальные притеснения. Амон мог бы стать экстремистом с благородными целями, но ужасными средствами. В ходе противостояния с Уравнителями Корра могла бы проникнуться бедственным положением немагов и, победив Амона, бороться за их права менее радикальным способом, к чему и обязывает долг Аватара. Однако в свете изложенного выше, Амон выписан бунтарём, движимым детскими обидами на злодея-отца. Его побеждают простым мордобоем, и после свержения лидера, Уравнители разбегаются сами собой. Ничего, чтобы решить проблему угнетения немагов (ибо никакого угнетения нет), Корра не сделает. Единственное, к чему придёт Республика — это избрать немага в президенты. И конечно же, возведение в класс угнетателей представителя из числа угнетённых сразу же решит проблему неравенства, ведь это так в жизни и работает, ага! Мотивация же империи Огня - см этот тред. Понятна каждому юному имперцу. Алсо харизма Амона = загадочность под маской. Лицо Озая тоже не раскрывали, аналогичная харизма. Слился Амон без маски крайне легко. Дальше лень. Кратко. Лотос слили как персов, их идеология говна тупо потому что ирл она говна. Кувира = Озай на минималках (и в хорошем смысле, и в плохом). Азула - лучшее из 2 сериалов. Уналак - худшее из 2 сериалов. Остальные на троечку. Итого - у Аанга троешники и лучшее, у копры троешники и худшее. Копра лучше по злодеям, угу, ага.
>>1363969 Это понятно. Я о том, что в общем случае она не обязательно приведёт к росту качества. Лучше достойно раскрытая простая тема, чем скомканная сложная, ИМХО.
>>1363987 Да нет исключений. Правильно сделанная табуретка всегда лучше кресла, из которого торчат пружины и режут жопу. >>1363986 Так и злодеев копры защищать - кринж. Но тебе это не мешает.
>>1363988 >Да нет исключений. Правильно сделанная табуретка всегда лучше кресла, из которого торчат пружины и режут жопу. Уверен, их можно найти. Редко когда где-то их не бывает.
>Так и злодеев копры защищать - кринж. Но тебе это не мешает. Это хорошие злодеи. Вот сравнивать их с куда более примитивными злодеями Аанга и находить превосходными - это реальный кринж.
Это означает ради копротивления забить на очевидную правду.
Я бы сказал так (лично моё мнение) - годная взрослость даёт тебе понять обе стороны конфликта, а потом поставит вопрос, а не даст ответ.
У Корры в принципе были зачатки для этого, но в итоге все злодеи оказались клоунами, которые буквально агрились на проблемы которых нет.
Амон против угнетения? - ТАК ЕГО НЕТ! а тысячи его ну просто так поддерживают
Уналак против этого баланса? - Только аватару можно менять!
Захер против тирании? - А ТУПЫМ ЛЮДЯМ НУЖНА ЖЕСТКАЯ РУКА, иначе они в ба синг се начнут собственные дома жечь
Кувира за то, чтобы обьеденить народ земли и почистить царство от коррупционеров и бандитизма? - Ну она фашистка которая готова города с лица континента стирать!!!
так что Корра по сути дала злодеям более-менее понятную мотивацию, но потом обьяснила, что вообще то проблемы надуманные и вообще злодеи не совсем адекватные. И в итоге вопроса кто же был прав не остается? Потому что злодеи либо сами признают что не правы, либо их последователи от них отворачиваются Так что задатки на взрослость были.
>>1363991 Чел... Ебать же ты очевидного не вывез...
>Амон против угнетения? - ТАК ЕГО НЕТ! а тысячи его ну просто так поддерживают У Амона обидка и комплексы с жаждой власти. Нам сериал максимально прямо это говорит.
>Уналак против этого баланса? - Только аватару можно менять! Очевидно жадный до власти ублюдок вроде Озая или Жао. Как и с Амоном, его легенда была очевидной ширмой.
>Захер против тирании? - А ТУПЫМ ЛЮДЯМ НУЖНА ЖЕСТКАЯ РУКА, иначе они в ба синг се начнут собственные дома жечь То-то он в итоге помог Корре советом, когда понял, что вместо одного тирана пришёл новый, ещё опаснее.
>Кувира за то, чтобы обьеденить народ земли и почистить царство от коррупционеров и бандитизма? - Ну она фашистка которая готова города с лица континента стирать!!! Никаких противоречий - она и то, и другое. Мир через силу.
Так в смысле не вывез? Наоборот, именно то что ты описал и убивает всю взрослость. Опять-таки, вопроса не остается был амон прав или нет? Была ли Кувира или Корра права? Злодеи сами раскаиваются.
>>1363990 >Уверен, их можно найти. Редко когда где-то их не бывает. Ну, ищи. >Это хорошие злодеи Хорошие потанцевалы. Но слиты. Как выше писал - и в Лонг Фенге есть потанцевал, и вайб гебни, и толку, если он пососал без сопротивления Азуле? Аналогично Захир может быть и интересным, но потом носок в рот и откровение "оказывается, анархия = пиздец, а я и не думал". Газан может выглядеть норм парнем, а потом лавой всё топит (это же не УБИВАТЬ УБИВАТЬ, а другое?). И т.д. > куда более примитивными Так только что шла речь - это само по себе неплохо. Газан не работает как норм парень из-за концовки. Джао - злой мудак, но он до конца злой мудак, и гордо померевший без носка во рту. Джао работает сам по себе, хоть и слабо работает. Копровские злодеи работают отлично, но если просто взять их идеи и самому написать ебейший фанфик без сливов, тупизма, прописать идеологию получше и т.п. >находить превосходными Если ты о том, что они превосходят - нет, кроме Азулы, но о ней никто не спорит. Если о том, что они отличные - нет, опять же, я так не говорю. Троечка, но и у копры так.
>>1363993 Так в смысле не вывез? Наоборот, именно то что ты описал и убивает всю взрослость. Я аж завис - ты же натурально оксюморон сморозил. Нюансы и скрытая мотивация убивают взрослость? Каким же, блядь, образом, если это практически её синонимы в творчестве?
Ты либо толстишь как не в себя, либо у тебя очень странные стандарты взрослости.
>Опять-таки, вопроса не остается был амон прав или нет? Была ли Кувира или Корра права? Злодеи сами раскаиваются. Этот упрёк, тащемта, работает только в адрес Кувиры. Амон и Уналак по своей сути - обманщики-властолюбцы, для такого типажа совершенно нормально, что никаких вопросов не стоит.
И я понимаю, что это несколько противоречит сказанной мной ранее похвале, но я чувствую, что должен это сказать. Уналак - это аналог злодеев Аанга, причём такой себе. Амон - это их аналог, приправленный шилом в жопе в виде личной драмы. Фундаментально, Амон и какой-нибудь Жао имеют плюс-минус одинаковую мотивацию: "возьму что хочу!". Я всё ещё выберу Амона, о качествах которого хотя бы можно спорить, чем Адмирала Бревноута, весь персонаж которого укладывается в три слова под кавычками выше. Или Озая, чья мотивация не сильно даже уналаковской ушла: "делаю злое зло хуй знает зачем! я ебанько!" (ну действительно, его мотивация - это верх абсурда, кровожадной глупости и безумия). Или китайского главгебешника, которого целиком слили в унитаз после потрясающего введения в сюжет. Амон лучше их, потому что он в сущности делает то же самое, но мы хотя бы знаем, что его на это толкнула - в нём что-то есть, в них же по сути нет ничего.
В адрес Захира этот упрёк, внезапно, тоже не звучит. Он - персонаж с, пожалуй, самой сложной мотивацией среди всех злодеев Аватара (обоих сериалов). Это убеждённый, последовательный анархист, который мог бы использовать свои силы для захвата власти - но борец с тиранами не должен им уподобляться. В итоге там, где Азула оставила за плечами оккупацию, он оставил хаос в надежде, что хоть в этот раз из него вырастет что-то путное.
Почему упрёк в отсутствии вопроса о его правоте не работает?
А потому что Захир откровенно заигрался. Несмотря на всю свою честность и сложность, он банально перегнул палку, став из орудия борьбы с тиранией орудием массового бедствия. Сериал нам это и показывает - закономерно разрушительный итог его пути.
И что особенно приятно, Захир в итоге осознал свои ошибки. Позднее он встретил Корру совсем другим человеком и помог ей исправить, по сути, последствиях своих же действий.
А вот Кувира... Ну, её откровенно слили, чё. Как злодей она всё ещё лучше аанговских хотя бы потому, что чувствуется личностью, а не функцией сюжета. Но финальная пара эпизодов отправила её персонажа туда же, куда улетел гебешник из Аанга.
>>1364000 >А потому что Захир откровенно заигрался. Несмотря на всю свою честность и сложность, он банально перегнул палку, став из орудия борьбы с тиранией орудием массового бедствия. Сериал нам это и показывает - закономерно разрушительный итог его пути. >И что особенно приятно, Захир в итоге осознал свои ошибки. Позднее он встретил Корру совсем другим человеком и помог ей исправить, по сути, последствиях своих же действий. Я таки прошу прощения, а как Захир мог не заиграться со своей анархией и как он мог не понимать, к чему ведёт его анархия? Пятилетним детям легко объяснить, что такое анархия и какой это пиздец.
>>1363996 Такое впечатление, что убери авторы носок изо рта Захира, ты бы не нашёл к чему придраться.
>откровение "оказывается, анархия = пиздец, а я и не думал". Ты вообще в курсе, что убеждения так работают ИРЛ, блядь?! Т.е. ты буквально доебался до максимально правдоподобного отображения убеждённого мудака.
>Газан может выглядеть норм парнем, а потом лавой всё топит (это же не УБИВАТЬ УБИВАТЬ, а другое?). И т.д. Ты только что себе в ногу стрельнул, ты в курсе?
Ты в принципе стал обсуждать второстепенных злодеичей из Корры. А знаешь, почему именно из Корры? Потому что в Аанге обсуждать некого. Там тупо нет значимых второстепенных злодеев.
А во-вторых, у Газана на его глазах убили возлюбленную. Он тильтанул от этого.
Опять - абсолютно правдоподобный поступок.
>Джао - злой мудак, но он до конца злой мудак, и гордо померевший без носка во рту. Джао работает сам по себе, хоть и слабо работает. Его можно было заменить хоть на Капитана Крюка, хоть на Т-1000, хоть на Доктора Брина. Разница была бы лишь в том, что у него появилась бы хоть какая-то харизма.
Нафига ты защищаешь персонажа, которого, по сути, нет? Джао - это функция, выполняемая на минимально приемлемом уровне. Тройка, мб даже с минусом.
>Если ты о том, что они превосходят - нет, кроме Азулы, но о ней никто не спорит. Если о том, что они отличные - нет, опять же, я так не говорю. Троечка, но и у копры так. Ну ок, но согласиться я не могу. Даже в такой логике это будет тройка с плюсом у Корра и между тройкой и тройкой с минусом у Аанга. Потому что нам в принципе есть, о чём спорить, когда дело касается злодеев Корры.
>Этот упрёк, тащемта, работает только в адрес Кувиры. Амон и Уналак по своей сути - обманщики-властолюбцы, для такого типажа совершенно нормально, что никаких вопросов не стоит.
Ещё раз, это походу ты толстишь. Да, именно это и убивает взрослость. Что нет противостояния идей и философий, а есть плохие типы которые прикрываются красивыми словами.
>Нюансы и скрытая мотивация убивают взрослость? Сами по себе - нет. Но когда Амон оказался магом и все об этом узнали, и вся проблема уравнительства и угнетения исчезла - да/ это убивает взрослость. Или когда Уналак говорит умные вещи, но все сводится к тому что он просто идет и ебашит город ну просто потому что.
>Это убеждённый, последовательный анархист, который мог бы использовать свои силы для захвата власти - но борец с тиранами не должен им уподобляться.
Так и что он сделал? Вверг царство земли в хаос и героически сбежал. И вообще, вот ты говоришь мог исполльзовать силы для захвата власти. Но, прости, как? У него в тиме 4 человека. Как он мог захватить и где? в селе каком-то? >В итоге там, где Азула оставила за плечами оккупацию Чем оккупация азулы хуже чем Дай Ли?
> Сериал нам это и показывает - закономерно разрушительный итог его пути.
>И что особенно приятно, Захир в итоге осознал свои ошибки
Это происоходит всё в воспаленном сознаннии сценаристов, что сдохла королева и все сразу пошли что-то там жечь и грабить. Да сразу же появится наместник, наследник и кто угодно ещё. Смерть одного правителя никак систему не меняет, лол.
>Как злодей она всё ещё лучше аанговских хотя бы потому, что чувствуется личностью, а не функцией сюжета. Типичный злодей Корры, вроде все правильно говорила и делала и в итоге сошла с ума и раскаялась.
>>1364003 >Такое впечатление, что убери авторы носок изо рта Захира, ты бы не нашёл к чему придраться. Ну так убрать унижение Озая в конце Аанга и тоже придраться там не к чему. >Ты вообще в курсе, что убеждения так работают ИРЛ, блядь?! Т.е. ты буквально доебался до максимально правдоподобного отображения убеждённого мудака. Ну ок, Захир - злое и тупое зло, которое дальше своего носа не видит. Т.е. среднестатистический злодей ЛоА. >Ты в принципе стал обсуждать второстепенных злодеичей из Корры Вся тима Захира - это мейн злодеи 3 сезона. >Опять - абсолютно правдоподобный поступок. А у нас в ЛоА проблема с правдоподобностью злодеев? Лонг Фенг не мог быть слабаком, который был крут только на фоне царя-тряпки? И тщеславных как Джао не бывает? >Джао - это функция, выполняемая на минимально приемлемом уровне И у этой функции всё ещё самое достойное поражение на оба сериала, лол. >Даже в такой логике это будет тройка с плюсом у Корра и между тройкой и тройкой с минусом у Аанга Даже так преимущество копры смешно, особенно на фоне мощной доминации Азулы и того, что унылак унылее всего остального. Причём, увы, эти плюсы и минусы тоже неправда. >Потому что нам в принципе есть, о чём спорить, когда дело касается злодеев Корры Угу, назвали бы Хаму коммунисткой и можно было коммисрач по ней устраивать. Зря не назвали. Было бы что обсудить. А так, опять же, Азула по обсуждениям итт уделывает в последнее время вообще всё, что есть по вселенной, вместе взятое. Соррифакт.
Да пойми же ты! Эта идеология деструктивна, только потому что создатели решили показать обычных людей дебилами, которым дай власть и они сразу пойдут друг друга резать. Вот есть аватар который за порядок - добро, и зехир - это зло с якобы деструктивной идеологии.
Кстати, а где он раскаялся? Ему просто кувира не нравилась, как слишком авторитарная, но где он сказал что анархия плохо?
Все сезона Корры орут то, что лучше прогнивший порядок коррупционеров чем изменения. Да корра бля прямым текстом говорит, что убивать правителей - не вариант. Ну ок. Ок, сделали вместо монархии республику в народе земли. А куда ушли дип стейт и чиновники? Они остались на своих местах, вот и всё. Так что все проблемы сводятся на определенную личность, а не на систему.
>>1364004 >Ещё раз, это походу ты толстишь. Да, именно это и убивает взрослость. Что нет противостояния идей и философий, а есть плохие типы которые прикрываются красивыми словами. Ещё раз - как это убивает взрослость?
С какого момента идеи и философия стали требованием, а не опцией?
>Сами по себе - нет. Но когда Амон оказался магом и все об этом узнали, и вся проблема уравнительства и угнетения исчезла - да/ это убивает взрослость. Или когда Уналак говорит умные вещи, но все сводится к тому что он просто идет и ебашит город ну просто потому что. Да этой проблема, по сути, и не было! У них магов слишком много, они не выделены в какую-то касту, класс или страту. Амон ради своих интересов набрал ебаньтяев, сражающихся с ветряными мельницами, и сколотил ОПГ.
Вот суть его сюжетки. Она не про социальный проблемы, а про то, что пиздливые мудаки способны убедить людей в том, что несушествующие проблемы реальны, или реальные раздуть во много раз. Его сюжет про опасность попасть на крючок культам, популистам или мошенникам.
А не про социальные проблемы.
>Или когда Уналак говорит умные вещи, но все сводится к тому что он просто идет и ебашит город ну просто потому что. Уналак - кал говна и как персонаж, и как злодей. Я, тащемта, так говорил с самого начала.
>Так и что он сделал? Вверг царство земли в хаос и героически сбежал. И вообще, вот ты говоришь мог исполльзовать силы для захвата власти. Но, прости, как? У него в тиме 4 человека. Как он мог захватить и где? в селе каком-то? Во время вакуума власти группа из четырёх сильнейших магов планеты легко могла заделать себе варлордство. Да, тима из четырёх человек. Они настолько сильные, что потенциально вчетвером небольшую армию остановят, так-то.
>Чем оккупация азулы хуже чем Дай Ли? Бессмысленный в контексте вопрос. Речь шла о том, что Захир даже не попытался урвать власть.
>Это происоходит всё в воспаленном сознаннии сценаристов, что сдохла королева и все сразу пошли что-то там жечь и грабить. >Да сразу же появится наместник, наследник и кто угодно ещё. Смерть одного правителя никак систему не меняет, лол. Зависит от системы и её состояния. Очевидно, блин.
Хотя я соглашусь с тем, что этот момент сильно зарашили. Вот если бы там претенденты передрались, а уже потом начался бардак, было бы правдоподобнее.
>Типичный злодей Корры, вроде все правильно говорила и делала и в итоге сошла с ума и раскаялась. Ну и к чему это? Я не отрицаю, что Кувиру слили. Она всё ещё лучше Жао или Лонг Феня.
>>1364006 Так палку перегнул, или никак не мог? Первое подразумевает, что перс переборщил и можно было не борщить. А ирл и наёмники без мотивации бывают и чего? И просто психи без каких-либо приколов, как у джокера, а просто слюни пускают и мычат. Интересно за таким следить было бы? Я думал, прикол Захира в том (как сам сериал, блядь, говорить), что он в чём-то прав был и что-то Корра должна была от него понять - и нет, урок по вхождению в мир духов или что там было - это не то (с тем же успехом Захир мог её научить собирать кубик Рубика)
>>1364010 Алло, блядь - она ИРЛ деструктивна! Анархизм - одна из самых кретинских систем убеждений, которые только придумывал человек. Мы от природы иерархичные создания, стремящиеся к упорядочиванию своего общества. Любое движение против этой фундаментальной природы неизбежно будет деструктивным.
Анархизм - это политический эквивалент ссанья против ветра. Он никогда не взлетал и никогда не взлетит.
>Кстати, а где он раскаялся? Ему просто кувира не нравилась, как слишком авторитарная, но где он сказал что анархия плохо? ЕМНИП, он прямо сказал, что переборщил. Что-то такое в их диалоге проскальзывало, детали я уже за давностью лет не помню.
>Все сезона Корры орут то, что лучше прогнивший порядок коррупционеров чем изменения. Да корра бля прямым текстом говорит, что убивать правителей - не вариант. Ну ок. Ок, сделали вместо монархии республику в народе земли. А куда ушли дип стейт и чиновники? Они остались на своих местах, вот и всё. >Так что все проблемы сводятся на определенную личность, а не на систему. Прогнивший порядок коррупционеров лучше, чем прогнивший беспорядок варлордов и горлопанов. Революция, которая может взлететь, должна широко поддерживаться народом. Но даже в этом случае будет очень много пиздеца, ненужных смертей и разрушентй. Поэтому эволюционный путь практически всегда предпочтительнее революционного.
Любой зрелый человек это понимает как дважды два.
Я хуй знает, зачем я вообще это проговариваю. Вот ещё одна очевидная прописная истина: снег белый, а если он жёлтый, то не надо его есть - да и вообще, не стоит есть снег, а то простынешь.
>>1364014 Смотри, перегнул палку он в том плане, что в принципе поступить иначе было можно - блин, создать какую-то альтернативу Королеве. Хотя бы в виде себя с толпой подсосов-революционеров - всё лучше того бардака, что он оставил.
Но по складу ума и убеждений не перегнуть её он не мог. Т.е. эта возможность осталась лишь принципиальной, но не практической.
Ну а так он был в одном прав - с тиранией нужно что-то делать. Официальность власти не означает, что нужно лобызаться с официально владеющим людоедом. Просто он выбрал максимально хуёвый метод.
>С какого момента идеи и философия стали требованием, а не опцией?
С тех пор как ты поднял тему взрослости
> Амон ради своих интересов набрал ебаньтяев, сражающихся с ветряными мельницами, и сколотил ОПГ.
Ели этого не было - то почему тысячи людей его поддерживали? Почему в мусарнях и опг ходят только бендеры, а не обычные люди. У них есть проблемы и угнетение, просто это прикрыто демократией и равными правами. Вот, почему, например небендеров в городе десятки тысяч, а магов воздуха буквально только тензин, но у обоих только по одному представителю в совете? >Его сюжет про опасность попасть на крючок культам, популистам или мошенникам.А не про социальные проблемы.
Ага, но проблем нет. Опять-таки, люди - дебилы, которым нужна жесткая рука, иначе они за мошенниками пойдут. >Во время вакуума власти группа из четырёх сильнейших магов планеты легко могла заделать себе варлордство.
Ну да, в размере пары деревень. А так их отряд из 20 любых магов заебашат. Обьясни, ну вот может ли сейчас отряд спецназа захватить здание администрации и обьявить себя главными и долго во власти продержаться?
>Зависит от системы и её состояния Ты видел ту правительницу? Ты на полном серьезе можешь сказать, что на той ебанашке строилась вся система? >Ну и к чему это? Я не отрицаю, что Кувиру слили. Да, слили. Как и остальных злодеев. Поэтому и взрослости нет никакой.
>нархизм - одна из самых кретинских систем убеждений, которые только придумывал человек. Мы от природы иерархичные создания, стремящиеся к упорядочиванию своего общества. Любое движение против этой фундаментальной природы неизбежно будет деструктивным.
Да, брат. С такой логикой, то демкоратия и республика с конституцией и где все равны - тоже деструктивна. Ведь как может быть стремление к иерархии, когда все равны?
>Революция, которая может взлететь, должна широко поддерживаться народом. Ой, ну хватит, не смеши. Какой бля народ? Элита должна поддерживать революцию, народ - понятия абстрактное
>Поэтому эволюционный путь практически всегда предпочтительнее революционного. Это как? Где было?
>Я хуй знает, зачем я вообще это проговариваю. Вот ещё одна очевидная прописная истина
Нет, брат. Ты проговариваешь утопию, про какой-то эволюционный путь. Но я уверен, ты сейчас не сможешь найти ни одного примера исторического, где реально был бы твой эволюционный путь без пиздеца
>>1364009 Но унижение Озая прекрасно работало в контексте его истории. Гордец поплатился гордостью.
>Ну ок, Захир - злое и тупое зло, которое дальше своего носа не видит. Т.е. среднестатистический злодей ЛоА. Нет, просто чрезмерно убеждённый чел. И нет, средний по палата злодей Аанга ни разу не тупое зло - это я про Озая говорил.
>Вся тима Захира - это мейн злодеи 3 сезона. Вся тима Захира - это тима Захира. Группа поддержки главного злодея. Второстепенные злодеи.
>А у нас в ЛоА проблема с правдоподобностью злодеев? Лонг Фенг не мог быть слабаком, который был крут только на фоне царя-тряпки? И тщеславных как Джао не бывает? Нету. Но я ведь и не упрекал первый сериал конкретно в этом, не так ли? Наоборот - за это-то его можно похвалить!
Проблема в том, что его злодеи пресные. Персонажи-функции с характером в полстроки.
>И у этой функции всё ещё самое достойное поражение на оба сериала, лол. Хех. Вот тут вообще не спорю! Да и вообще, финал первого сезона первого сериала - пожалуй, самое крутое, что было в обоих сериалах.
>Даже так преимущество копры смешно, особенно на фоне мощной доминации Азулы и того, что унылак унылее всего остального. Причём, увы, эти плюсы и минусы тоже неправда. Ну ок, останемся при своих. Я лично вижу средний балл аанговских злодеев на три-три с минусом. Корравские же тянут на четвёрку, кроме Уналака - он двоечник.
И да, не дотягивают до Азулы-отличницы.
>Угу, назвали бы Хаму коммунисткой и можно было коммисрач по ней устраивать. Зря не назвали. Было бы что обсудить. Не-не-не-не! Не надо тут такие манёвры разводить!
Ты почему-то клещом уцепился за идеологии, хотя на мой взгляд, они там вторую скрипку играют - и это в лучшем случае. Я же настаиваю, что злодеи Корры сильны именно наличие прописанных личностей, а не идеями.
Именно их личные драмы, мотивы, подоплёки мы и обсуждаем.
>А так, опять же, Азула по обсуждениям итт уделывает в последнее время вообще всё, что есть по вселенной, вместе взятое. Соррифакт. Аппелирование к толпе+мемы+форс+фагготрия, кек.
>>1364018 Её поднял не я и не считаю это требованием к взрослости.
Взрослость - это поднятие сложных тем. Идеология и философия являются лишь частным примером таких тем, не более. Пожалуй, самым взрослым сюжетом де-факто будет бытовая драма.
>Ели этого не было - то почему тысячи людей его поддерживали? Потому что он умелый пиздобол и оболванил людей?.. О чём я и говорил?..
>Почему в мусарнях и опг ходят только бендеры, а не обычные люди. Уж в бандитах у них не одни лишь бендеры были, ЕМНИП. Но вообще в любом занятии, где требуется блеснуть павером, маги будут выигрывать.
>У них есть проблемы и угнетение, просто это прикрыто демократией и равными правами. А где? Вот чтоб прям проблемы и угнетение, а не особенности и недоработки.
>Вот, почему, например небендеров в городе десятки тысяч, а магов воздуха буквально только тензин, но у обоих только по одному представителю в совете? Хороший вопрос, кстати.
Думаю, тут сказались усилия Аанга по восстановлению мирового баланса, в котором присутствуют четыре нации. И я не стану это защищать - мне это самому кажется ошибочным. Быть может, ненужной отсылкой к состоянию мира до войны огневиков из первого сериала.
>Ага, но проблем нет. Опять-таки, люди - дебилы, которым нужна жесткая рука, иначе они за мошенниками пойдут. Я тебя расстрою, но люди - дебилы, которым нужна надёжная рука (жёсткая такой бывает не так часто, как хотелось бы её адептам, кстати), отгоняющая от них откровенных мерзавцев. Рука, которая, в первую очередь, смогла бы на пальцах показать, чего не стоит делать.
Иначе люди голосуют за оранжевого бендера, который тут же урезает систему предупреждения о стихийных бедствиях, из-за чего уже через полгода его правления наводнение убивает 80+ человек!
Популизм - зло, кстати. Буквально дорога во власть для мошенников и проходимцев. Неизбежное зло, увы.
Но я чертовски рад, что хоть какой-то сериал вместо банального: "ыыыы, ломать систему" прямо заявил, что приходящие ей на смену мудаки скорее всего будут ещё хуже.
>Ну да, в размере пары деревень. После чего отряд четырёх терминаторов превращается в отряд четырёх терминаторов+толпа ополчения. А потом ещё пара деревень, ещё пара разбитых отрядов, и вот уже вместе с терминаторами и ополчением в бой идут примкнувшие к ним дезертиры, бандиты, переметнувшийся варлорд соседней провинции, етс.
Мб не самый реалистичный из сценариев, но знаешь что? В реальности какой только дичи не было.
>А так их отряд из 20 любых магов заебашат. Такие отряды каждый из них соло расхуярит. Бой даже отряда рядовых бендеров с крутым бендером как правило в обоих сериалах заканчивался для первых плачевно.
>Обьясни, ну вот может ли сейчас отряд спецназа захватить здание администрации и обьявить себя главными и долго во власти продержаться? Заведомо неверное сравнение, т.к. в таком случае на спецназ сагрится государство. Которое в данных условиях, как бы, распалось.
Устрани центральную власть и посмотри, кто пойдёт этот отряд останавливать. Если такие не найдутся - что же, поздравляю с новой администрацией!
>Ты видел ту правительницу? Ты на полном серьезе можешь сказать, что на той ебанашке строилась вся система? Я думаю, что за той ебанашкой кроме Дай Ли могло никого не быть. А Дай Ли могли обосраться, передраться, етс.
Хотя опять же - здесь я с тобой не спорю. Этот момент требовал более глубокого раскрытия.
>Да, слили. Как и остальных злодеев. Поэтому и взрослости нет никакой. Не вижу смысла по-новой повторять свои аргументы, так что предлагаю оставить этот вопрос
>>1364021 Я искренне не понял, что ты хочешь этим сказать. В чём претензция вообще?
>>1364022 >Да, брат. С такой логикой, то демкоратия и республика с конституцией и где все равны - тоже деструктивна. Ведь как может быть стремление к иерархии, когда все равны? Что ты нахуй несёшь, ебанутый? При чём здесь республика к анархизму? В республиках всегда чёткая иерархия власти.
>Ой, ну хватит, не смеши. Какой бля народ? Элита должна поддерживать революцию, народ - понятия абстрактное "Взлететь" в данном контексте - не скатиться из одного ненавидимого режима в новый, такой же. Если революция поддержана элитой (да, я в курсе, что роль народа в них невелика), но народ ненавидит новый строй как ненавидел старый, то цель зафейлена.
Сорян, стоило выражаться яснее.
>Это как? Где было? Почти всю новейшую историю развитых стран, которые медленно дорабатывали своё законодательство для лучшей защиты интересов тех или иных групп. В итоге революции за редким вычетом остались уделом фейлед стейтов, бананостанов и т.д.
И нет, я не считаю "бархатные революции" революциями. Просто потому, что революция подразумевает кардинальные перемены в структуре государства. Известные мне примеры таких революций соответствуют данному критерию достаточно поверхностно - и это я с большой скидкой говорю.
>Нет, брат. Ты проговариваешь утопию, про какой-то эволюционный путь. Но я уверен, ты сейчас не сможешь найти ни одного примера исторического, где реально был бы твой эволюционный путь без пиздеца Я уже их привёл.
>>1364026 > самым взрослым сюжетом де-факто будет бытовая драма.
А в бытовой драме не будет философии, мировоззрения, социальных конфликтов, тяжелых выборов и даже идеологии? Это именно то что отличает драму от бульварной хуйни
>Потому что он умелый пиздобол и оболванил людей?. Ну да, ну да. Дыма без огня не бывает, понимаешь? Может быть должны быть какие-то предпосылки чтоб его слова нашли отклик?
>Но вообще в любом занятии, где требуется блеснуть павером, маги будут выигрывать. >А где? Вот чтоб прям проблемы и угнетени Ну вот, ты сам и нашёл угнетение, поздравляю. ФОрмально на бумаге все равны, а по-факту, везде где сила - маги. Там целые кланы бля, вспомни хотя бы чья дочь Лин Бейфонг и чей сын Тензин. Вся власть в руках определенного круга магов
>И я не стану это защищать - мне это самому кажется ошибочным. Вот, красава. Сам признаешь, что это часть угнетениия и у людей от этого может бомбануть.
>Я тебя расстрою, но люди - дебилы, которым нужна надёжная рука >Иначе люди голосуют за оранжевого бендера, который тут же урезает систему предупреждения о стихийных бедствиях Да, но после этого всего в царстве земли устроили выборы и дали людям право голоса.
>После чего отряд четырёх терминаторов превращается в отряд четырёх терминаторов+толпа ополчения. Такое возможно только если во всем королевстве будет полная потеря управляемости. Но мы не видим чтоб система была сломлена.
>Такие отряды каждый из них соло расхуярит. Да с хуяли?
>Бой даже отряда рядовых бендеров с крутым бендером как правило в обоих сериалах заканчивался для первых плачевно. Нет, только против аватара
>Которое в данных условиях, как бы, распалось. Я упустил момент, где со смертью очередной правительницы распадается государство.
>Что ты нахуй несёшь, ебанутый? При чём здесь республика к анархизму? Но при этом на бумаге все равны по правам. Наеб на наебе
>о народ ненавидит новый строй как ненавидел старый, то цель зафейлена. Эм... а почему? Ну хейтит народ новую власть и че? Терпел ту, стерпит и эту. Всегда найдутся мудаки из того же самого народа которые за 30 серебрянников будут своих же граждан пиздить и орать про патриотизм
>Почти всю новейшую историю развитых стран, которые медленно дорабатывали своё законодательство для лучшей защиты
Я же просил конкретные примеры, а не абстрактные понятия. Ну вот в США была война за независимость а потом гражданская война, в Японии кровавая реставрация мейдзи, во франции Революция и потом наполеон, в РОссии - гражданочка, в Германии обьединение, которое строилось на войнах с соседями. В Англли началось раньше - но был оливер кромвель. Поэтому, давай конкретные примеры.
>Я уже их привёл. в том-то и дело, что нет. Просто абстрактные слова про утопии
>>1364029 Речь шла конкретно о философии и идеологии. Их скорее всего не будет.
И, пожалуй, не "двигай гоалпост". Некрасиво.
>Ну да, ну да. Дыма без огня не бывает, понимаешь? Может быть должны быть какие-то предпосылки чтоб его слова нашли отклик? Недовольство бывает всегда, даже когда для него нет оснований. Увы, люди так работают.
>Ну вот, ты сам и нашёл угнетение, поздравляю. ФОрмально на бумаге все равны, а по-факту, везде где сила - маги. Там целые кланы бля, вспомни хотя бы чья дочь Лин Бейфонг и чей сын Тензин. Вся власть в руках определенного круга магов Я ждал этого "аргумента", но надеялся, что тебе хватит мозгов его не приводить. Прости за грубость, но это очень тупо.
Замени не-бендера на тщедушного "карлика ебаного" (с). И доебись, что его не пустят тушить пожары, например.
Ну, потому что здравый человек не пустит не способного выдержать большие физические нагрузки туда, где ему необходимо будет выдерживать большие физические нагрузки.
И я понимаю, что есть больные люди, которые это проявление здравого смысла считают угнетением. Но я очень надеюсь, что ты не один из них.
>Вот, красава. Сам признаешь, что это часть угнетениия и у людей от этого может бомбануть. Если Тензин хорош в своём деле и способен представлять их интересы, то рациональных причин для бомбежа нет.
Нерациональные же будут вне зависимости от.
>Да, но после этого всего в царстве земли устроили выборы и дали людям право голоса. И как - наголосовали?
>Такое возможно только если во всем королевстве будет полная потеря управляемости. Но мы не видим чтоб система была сломлена. Именно это, судя по всему, там и случилось. Кувира потом сшивала это лоскутное одеяло, используя панцирную пехоту вместо ниток.
>Да с хуяли? Потому что расклад сил в обоих сериала такой, что маги-болванчики раскидываются на изичах более прокачанными коллегами.
Ты бы уточнил, какие у тебя 20 магов. Потому что это могут быть 20 опытных оперативников Белого Лотоса, которые каждого из четвёрки порвут. А могут быть просто Вань город Хань, который сторожить окраину пустыни в составе 10243324-й роты Царства Земли. Боевой опыт которого сводится к киданию камней в приблизительную сторону подозрительного силуэта где-то в мареве песков. И то с большим недолётом вышло.
>Нет, только против аватара Катара, Тоф и Аанг пробиваются во дворец Царя Земли, побивая целую армию.
Тоф против кого-угодно.
Бумоголовый против кого-угодно, кто не является командой Аватара (нам не показали, но он по возможностям как снайпер-артиллерист в мире рукопашников).
Катара, когда вокруг много воды.
Любой маг крови.
Сильный маг огня под Кометой против всех.
>Я упустил момент, где со смертью очередной правительницы распадается государство. Ты не посмотрел серию, где оно распалось прямо внутри сериала?
>Но при этом на бумаге все равны по правам. Наеб на наебе По правам равны. Но это ведь не всё, не так ли? Фактически возможности могут быть куда важнее, чем формальные права. А они, в свою очередь, зависят от жизненного и происхождения человека.
В итоге права равные, а возможности разные.
Но и Бог бы с ним - речь шла об иерархии, а она что при равных правах есть, что при тирании. Иерархия - она про структуру подчинения и разделения обязанностей, "кто что делает и перед кем отсчитывается". А не про: "ыыыы, нагибать!".
>Эм... а почему? Ну хейтит народ новую власть и че? Терпел ту, стерпит и эту. Всегда найдутся мудаки из того же самого народа которые за 30 серебрянников будут своих же граждан пиздить и орать про патриотизм Ну, для меня критерий взлёта революции в том, что она хотя бы частично решила проблемы общества и сняла накопившееся в нём напряжение.
Если общество по-прежнему ненавидит власть, вероятнее всего, этого не случилось.
>Я же просил конкретные примеры, а не абстрактные понятия. Ну вот в США была война за независимость а потом гражданская война, в Японии кровавая реставрация мейдзи, во франции Революция и потом наполеон, в РОссии - гражданочка, в Германии обьединение, которое строилось на войнах с соседями. В Англли началось раньше - но был оливер кромвель. Поэтому, давай конкретные примеры. Ты просил указать на незаметное, по сути.
Это как с терактами или катастрофами - все любят ругать соответствующие службы, когда они случаются. Что логично и понятно.
Но никто не торопится хвалить те же службы, когда не случается ничего - хотя их работа в том и состоит, чтобы ничего не случалось.
Так и в эволюция вс революция. Когда случается вторая, из желающих ткнуть в неё пальцев очередь выстроится. Когда происходит первая, никто этого не замечает.
Люди в принципе не склонны замечать тихую, но важную работу. Им эффектность подавай.
Поэтому и дебилы. Поэтому и слушают популистов, и выбирают ебанатов.
И ничего абстрактного в этом нет. Страна сталкивается с политико-экономическим кризисом, её власти реагируют. Если реакция достаточно адекватна, поводов для революции становится меньше. Если недостаточно адекватна, напряжение растёт до революции.
Успех эволюции заметен тогда, когда не происходит революции, если просто говорить. Посмотри на развитые страны - разве каждая из них является какой-то абстракцией? Нет, это всё конкретные страны, у которых крайний раз власти кардинально менялись после ВМВ - и то не у всех. Последние десятки лет безо всяких революций они переживали, по сути, свои золотые эпохи.
Поэтому я говорю, что революция - это удел банановых республик. Это показатель фейла государства.
>в том-то и дело, что нет. Просто абстрактные слова про утопии Т.е. реальные режимы Золотого Миллиарда, жившие десятки лет в достатки без революций, но с эволюцией их постоянно совершенствовавшихся законодательств - это утопии и абстракции?
Если для тебя это абстракции и утопии, я сомневаюсь, что смогу удовлетворить твои запросы.
>даже когда для него нет оснований. Увы, люди так работают.
Можешь говорить сколько угодно, что недовольные есть всегда. Но насколько нужно быть недовольным и какой уровень массовости должен быть, чтобы амон буквально стадионы собирал при том, что его признали экстремистом и было опасно ходить на эти собрания?
>Замени не-бендера на тщедушного "карлика ебаного" (с). И доебись, что его не пустят тушить пожары, например. >ЮНу, потому что здравый человек не пустит не способного выдержать большие физические нагрузки
Твой аргумент в молоко. Зачем ты силовиков и бандитов резко к пожарникам приравнял? Силовые органы - это всегда коррупция и цепные псы власти, буквально всегда. И все они маги. Корра первый раз вошли в город-республику и кого встретила? Банду магов, которая грабит людей не-магов. Она попыталась их остановить и чо? Арестовали их? Нет, её. Ну да, она убегала, оказала сопротивление, согласен что имели право задержать. Её судили по закону? Нет, пришёл МАГ, СЫН АВАТАРА, ТЕНЗИН и порешал что её отпустили даже дело не заводя. Вот о чем я тебе говорю, а ты мне про какую-то позитивную дискриминацию начал. DEI индекс ещё вспомни.
>Если Тензин хорош в своём деле и способен представлять их интересы, то рациональных причин Прости, пожалуйста, чьих интересов? Все что делает он и маги воздуха - это сидят в своих храмах, медитируют и якобы хранят культурное наследие за бабки налогоплательщиков. В чем экономическая польза от тензина для города, что у него такие полномочия? Вот, посмотри свой же аргумент сверху, про DEI, карликов-пожарников и тд. Вот люди и недовольны, что какого-то чела наделили властью, только потому что он маг воздуха. Что это если не привелегии?
>И как - наголосовали? А я ебу? Это в последней серии было, после этого Корра и Асами в портал ушли
>Кувира потом сшивала это лоскутное одеяло, используя панцирную пехоту вместо ниток. Представители старой власти обьявили себя местными царьками и всё. Не то чтобы на местах система поменялась и новые люди пришли. >Ты бы уточнил, какие у тебя 20 магов. Потому что это могут быть 20 опытных оперативников Белого Лотоса
Да любой норм натренированный отряд солдат, разьебет 4 магов.
>Катара, Тоф и Аанг пробиваются во дворец Царя Земли А это только потому что по сюжету так надо, если ты не заметил. И Аанг аватар, как я и говорил - все пососут кроме аватара. Заметь, что до этого он вынужден был подлизывать дай ли и искать Аппу а не силой их захватывать. >Тоф против кого-угодно. >Бумоголовый против кого-угодно, кто не является командой Аватара ( Мб в дуэли. Против целого отряда - нет. Ну разве что они решат постоять как боты.
>Любой маг крови.
Их сила не раскрыта. Видишь ли, хамма только при полнолунии могла, но пососала у Катары которая только научилась. Амон мог когда угодно и сколько угодно. Эта магия работает как сюжету надо, никак иначе >Сильный маг огня под Кометой против всех. Азула проебала Катаре, просто напоминаю.
>Но и Бог бы с ним - речь шла об иерархии, а она что при равных правах есть, что при тирании. Иерархия - она про структуру подчинения и разделения обязанностей, "кто что делает и перед кем отсчитывается". А не про: "ыыыы, нагибать!".
При демократии все должны отчитываться перед избирателями. Ни в городе республике, ни в реальности этого нет. А чиновники вообще не избираются. >В итоге права равные, а возможности разные.
Именно, вплоть до того, что наделяют себя полномочиями ограничивать права других людей. Ну вот как брат Амона, взял себе и просто ввёл локдаун для всех немагов. Потому что может.
>Ну, для меня критерий взлёта революции в том, что она хотя бы частично решила проблемы общества Ну так ты уточняй тогда. Вообще, революция - это смена правящего класса.
>Ты просил указать на незаметное, по сути. Ну раз ты упоминал, значит заметил, правильно?
>Но никто не торопится хвалить те же службы, когда не случается ничего Странное утверждение, слишком пафосное. Как будто сидит какой-нить мент на юбилее, поддатый и рассказывает какой он крутой и как его не ценят.
>Люди в принципе не склонны замечать тихую, но важную работу. Им эффектность подавай. Стой, а тихая и важная работа не эффективна? В чем суть противопоставления?
>Нет, это всё конкретные страны, у которых крайний раз власти кардинально менялись после ВМВ - и то не у всех. Последние десятки лет безо всяких революций они переживали, по сути, свои золотые эпохи.
Тебя на смущает, что за последние сто лет, эти твои развитые страны устроили 2 самые кровавые войны в истории? А про несколько десятилетий без революции это вообще смех. Ну вон Габсбурги у власти около 1000 лет были без революций и че? Новейшая история только началась, все ещё впереди.
>Т.е. реальные режимы Золотого Миллиарда, жившие десятки лет в достатки без революций, но с эволюцией их постоянно совершенствовавшихся законодательств - это утопии и абстракции?
Всего лишь несколько десятков лет. А сейчас почитай новости что вокруг происходит. И вообще, в КНДР тоже нет революции несколько десятков лет, в КНР и Иране нет. Да и на Кубе с Эритреей нет. Весьма странные заявления что революции - удел банановых республик
>>1364032 Здесь я лишь укажу на недостатки Легенды о Корре как сериала. Нам не показали фактического угнетения со стороны магов, не показали по-настоящему глубоких социальных проблем - само по себе наличие неравенства ими не является.
В итоге в этом плане сериал смотрится откровенно бледно. Я не стал бы спихивать это не качества Амона как злодея - тут элементы сеттинга недостаточно проработанными оказались.
>Твой аргумент в молоко. Зачем ты силовиков и бандитов резко к пожарникам приравнял? Силовые органы - это всегда коррупция и цепные псы власти, буквально всегда. И все они маги. Корра первый раз вошли в город-республику и кого встретила? Банду магов, которая грабит людей не-магов. Она попыталась их остановить и чо? Арестовали их? Нет, её. Ну да, она убегала, оказала сопротивление, согласен что имели право задержать. Ты не туда воюешь. Дело не в "силовик-бандит", дело в том, что всегда будут профессии, требующие особых предрасположенностей. Очевидно, в мире с магами будут такие профессии, к которым маги уникально предрасположены.
Силовые решения - одна из таких профессий, в случае Аватара.
И я понимаю - это ведёт к тому, что маги до кучи к физическому превосходству получают ещё и юридическое. Ситуация, которая не может не привести к злоупотреблениям.
Почему же я спорю? А нам их не показали. Ладно бы там стража металлистов наступала водникам на горло - они реально трудяги.
Сериал будто не решался раскрыть эту тему по полной.
>Её судили по закону? Нет, пришёл МАГ, СЫН АВАТАРА, ТЕНЗИН и порешал что её отпустили даже дело не заводя. >Вот о чем я тебе говорю, а ты мне про какую-то позитивную дискриминацию начал. DEI индекс ещё вспомни. Имплаишь, ИРЛ было бы иначе? Тем более, что Аватар - фигура явно экстра-юридическая.
>Прости, пожалуйста, чьих интересов? Все что делает он и маги воздуха - это сидят в своих храмах, медитируют и якобы хранят культурное наследие за бабки налогоплательщиков. В чем экономическая польза от тензина для города, что у него такие полномочия? Хороший вопрос.
Учитывая его личность, скорее всего он просто умные мысли говорит на советах, чтоб рядовой прол не откис от кривых законов или чёт такое. Ну, так я это себе представляю.
И знаешь что? Сериал нам этого толком не показал. Снова.
Кажется, мы наблюдаем паттерн.
>Вот, посмотри свой же аргумент сверху, про DEI, карликов-пожарников и тд. Вот люди и недовольны, что какого-то чела наделили властью, только потому что он маг воздуха. Что это если не привелегии? С такой точки зрения - да, соглы. Просто я на это смотрю не под углом маг-немаг, а под культурным. У него сидушка советника не потому, что он умеет боевых шептунов пускать. А потому, что он - один из нескольких последних представителей культуры воздушных кочевников.
Впрочем, это поднимает уже другой вопрос. Привилегии вместо мажеских становятся расовыми.
Противовоздушные погромы когда?!
>А я ебу? Это в последней серии было, после этого Корра и Асами в портал ушли А, ты про это. Ну, строго говоря, у них не революция случилась.
Формально, Кувира самоустранилась с должности.
>Представители старой власти обьявили себя местными царьками и всё. Не то чтобы на местах система поменялась и новые люди пришли. Понимаешь, в контексте отряда спецназа важно наличие не столько предыдущей власти на местах, сколько наличия у неё возможности вызвать подкрепу.
Потому что как бы подразумевается, что раз отряд спецназа смог захватить администрацию, на месте не хватило сил. Ну, я так это понял.
И всё упирается в наличие внешних сил, готовых решить проблему. Как-то так.
>Да любой норм натренированный отряд солдат, разьебет 4 магов. А когда эти самые маги раскидывали солдат как котят в обоих сериалов - это что? Глюки?
>А это только потому что по сюжету так надо, если ты не заметил. И Аанг аватар, как я и говорил - все пососут кроме аватара. Заметь, что до этого он вынужден был подлизывать дай ли и искать Аппу а не силой их захватывать. Там основную работу, ИМХО, Тоф сделала.
Да и приводить сюжет в качестве аргумента - ну такое. Так можно что-угодно объяснить, вплоть до наличия у местных гена анархии, который заставляет разваливать государство спустя пять минут после смерти предыдущего правителя при условии отсутствия у него наследников.
Такой, знаешь, скрипт, который спавнит гетто-ниггеров с Тек-9 на каждом углу.
>Мб в дуэли. Против целого отряда - нет. Ну разве что они решат постоять как боты. Тоф - да, однозначно. Она ебейше разрушительна.
Бумужик - при должны условиях, тоже да. Если отряд окажется там, где сократить дистанцию будет накладно, им пизда без вариантов. У него в голове пушка, по сути.
>Их сила не раскрыта. Видишь ли, хамма только при полнолунии могла, но пососала у Катары которая только научилась. Амон мог когда угодно и сколько угодно. Эта магия работает как сюжету надо, никак иначе Нам точно сказали, как она работает. Маг крови манипулирует кровью плюс-минус с той же лёгкостью, с какой маг воды - водой. Всё упирается в то, когда его силы работают. Обычно, это только полнолуние. Но отец Амона и он сам могли делать это когда пожелают - то ли научились, то ли получили эту способность от рождения.
Поэтому отец Амона просто вышел из зала суда. Где кроме Сокки были Тоф с Аангом и наверняка куча магов помельче. Он просто заставил десятки людей замереть как истуканы.
Магия крови настолько мощная, да. Если бы не Состояние Аватара, Аанг бы соснул, причём вообще без шансов.
>Азула проебала Катаре, просто напоминаю. Азула дралась с Катарой и Зуко, если уж на то пошло. И делала это через жопу - в тот момент она действовала иррационально и дралась вряд ли во всю силу. А одолеть её Катара смогла, по сути, удачей - они вышли в ту часть дворца, где было очень много воды под рукой.
Иначе конец этой дуэли скорее всего был бы куда печальнее для героев.
>>1364032 >При демократии все должны отчитываться перед избирателями. Ни в городе республике, ни в реальности этого нет. А чиновники вообще не избираются. >Именно, вплоть до того, что наделяют себя полномочиями ограничивать права других людей. Ну вот как брат Амона, взял себе и просто ввёл локдаун для всех немагов. Потому что может. Ну как бы да. Даже демократическая система не может без чрезвычайных мер для чрезвычайных ситуаций. Увы, ими частенько злоупотребляют - но лучше системы не выдумали пока что.
Нет, Ефремова не предлагать. Я его и так до дыр зачитал.
>Ну так ты уточняй тогда. Вообще, революция - это смена правящего класса. Угу. Именно поэтому я не считаю "бархатные революции" революциями - как правило, на манеже остаются те же, просто кто-то покидает сцену.
>Ну раз ты упоминал, значит заметил, правильно? Да, но менее незаметным оно от этого не стало. Это как искать пуговицу в траве.
>Странное утверждение, слишком пафосное. Как будто сидит какой-нить мент на юбилее, поддатый и рассказывает какой он крутой и как его не ценят. Ну, так и есть, чё. Считай это жизненным наблюдением.
>Стой, а тихая и важная работа не эффективна? В чем суть противопоставления? Чееееееееелище! Эффектная, не эффективная, эффектная! Именно в этом суть противопоставления!
Популизм - он про эффектность, про красивые жесты. (например, записывание системы предупреждения о стихийных бедствиях в ненужные расходы! ебучие дегенераты...) Будут ли они при этом рабочими - вопрос.
>Тебя на смущает, что за последние сто лет, эти твои развитые страны устроили 2 самые кровавые войны в истории? А про несколько десятилетий без революции это вообще смех. Мы говорили конкретно про революции. Что они там друг с другом устроили - хороший, но отдельный вопрос.
И тебе не кажется забавным, что период их наивысшего развития пришёлся на ничуть не революционные времена у них? В то время как революции гремели по всему миру, далеко не всегда приводя к власти кого-то хоть мало-мальски толкового.
Позволь мне использовать аналог "аргументом ад Хитлерум" и обратиться революции в Камбодже.
>Ну вон Габсбурги у власти около 1000 лет были без революций и че? Таки ХДЕ? В виде номинальных говорящих голов?
>Новейшая история только началась, все ещё впереди. Ну, мы, по-моему, собираемся её заспидранить в новые тёмные века или ещё какую-то дичь.
>Всего лишь несколько десятков лет. А сейчас почитай новости что вокруг происходит. И вообще, в КНДР тоже нет революции несколько десятков лет, в КНР и Иране нет. >Да и на Кубе с Эритреей нет. Весьма странные заявления что революции - удел банановых республик. И при чём здесь всё это? Я противопоставлял банановым республикам конкретно страны Золотого Миллиарда, где за последние десятки лет количество революций стремится к нулю.
>Нам не показали фактического угнетения со стороны магов, не показали по-настоящему глубоких социальных проблем - само по себе наличие неравенства ими не является.
Потому что повествование ведётся со стороны правящего класса. И Корра - верхушка этого класса. Её подруга немагичка - дочь олигарха, её друзья нищуки - тоже маги.
>Ты не туда воюешь. Дело не в "силовик-бандит", дело в том, что всегда будут профессии, требующие особых предрасположенностей.
Ну вот в мире с магией это буквально любая профессия. Простому пиплу хавать нечего, и тут приходит амон и озвучивает их проблемы. А то что не показали, опять-таки, вспомни от кого у нас PoV идёт.
>Имплаишь, ИРЛ было бы иначе? Нет. Ну вот очередной повод у немагов быть недовольными. ВОт представь, что какой-нибудь немаг оказал бы сопротивление и разгромил пол-улицы? >Сериал нам этого толком не показал. Снова.
именно. Можно додумать что угодно. В моем понимании, Тензин там просто по квоте сидел и половину собраний пропускал, а на его храмы и мракобесие тратились деньги мракобесов, которые не успели отжать бандиты на рынках
>Формально, Кувира самоустранилась с должности. Ну как самоустранилась? Она проебала войну и попала в плен.
>Потому что как бы подразумевается, что раз отряд спецназа смог захватить администрацию, на месте не хватило сил. Ну, а кто будет сопротивляться? Вот в чем вопрос.
> тот момент она действовала иррационально и дралась вряд ли во всю силу
Очень удобно, что почти каждый злодей аватара сходит с ума или оказывается самозванцем в самый критический момент
>Ну как бы да. Даже демократическая система не может без чрезвычайных мер для чрезвычайных ситуаций. Именно. И именно чинуши которых не избирают решают когда эти чрезвычайные ситуации настали. А могут и создать эти ситуации. Опять-таки, если закон так важен и священен, зачем нужны полицейские чтоб заставить людей его соблюдать?
>Да, но менее незаметным оно от этого не стало Из пустого в порожнее, к сожалению.
>Мы говорили конкретно про революции. Что они там друг с другом устроили Ну так после второй мировой, европу поделили на 2 лагеря и ставили там свои правительства. Какие ж там революции? >что период их наивысшего развития пришёлся А что значит период наивысшего развития? Это же термин можно как угодно понимать. В плане влияния на мир? так нет, в 18-19 веке у франции и англии куба больше влияния было. В культурном? Ну мб, но только потому что масс медиа появились. В научном? Ну так как раз войны и потрясения дают самый большой толчок науке. > виде номинальных говорящих голов? Ну революций то не было! Ну подумаешь по кд войны и стычки между аристократией? Ну так зато без революций
>И при чём здесь всё это? Я противопоставлял банановым республикам конкретно страны Золотого Миллиарда,
при том, что в некоторых банановых республиках революций тоже нет.