МЫСЛЕННЫЙ ФИЗИКО МАТЕМАТИЧЕСКИЙ УМОЗРИТЕЛЬНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ. В тред призываются со всем уважением физики, математики и прочие деятели умственного труда в области точных наук(не сарказм, если что). Решил тут в голове представить эксперимент. Описание ниже. Берём плоскость бесконечной ширины/толщины и абсолютной прочности/твёрдости - ни поцарапать ни согнуть ни ещё как либо её деформировать нельзя. Это будет типа виртуальный верстак для нашего эксперимента. От плиты бесконечно вверх и по всей площади плиты действует равномерная сила притяжения 9,807 м/с² на любой высоте от поверхности. Теперь берём стальной квадрат размерами 10 на 10 метров и толщиной 10 сантиметров(пишу не в миллиметрах чтоб проще было представлять). Сталь самая прочная и крепкая, какая есть у человечества на 2025 год(а может и вообще самая прочная, которую можно получить во всей вселенной с самыми крутыми технологиями). Это первый участник эксперимента. Второй участник - короб из абсолютно прозрачного материала, стоящий ровно по краю стального квадрата - ну как стеклянные крышки для чего-нибудь. Но он четко совпадает по краю стальной плиты с внешней стороны и толщина стенок этого короба - 1 см. Вес этого короба равен 0 и он так же, как и нижнее основание(не стальная плита) абсолютно прочен и его нельзя разрушить или деформировать. То есть он просто надет неподвижно на плиту, чтоб материал внутри короба не разлетелся в пространстве - сейчас напишу, что за материал будет внутри. Третий участник - обычный тополиный пух. В чём суть эксперимента? Берём пух и начинаем его насыпать в короб бесконечно(трамбовать или нет - этот вопрос открытый - но можно и так и так - ведь даже пух под своим весом будет сам трамбоваться). Вопрос - при каком количестве пуха внутри короба стальная плита будет раздавлена в лепёшку до толщины 1 мм и вообще - такой результат достижим? То есть пух в теории может победить сталь? Именно интересно, сможет ли настолько мягкий материал смять очень прочный материал под своим весом - и неважно, какое количество пуха будет. Хоть триллиарды тонн. И вообще у меня ещё параллельно вопрос - физики теоретики вообще подобные задачи решают или нет? Ну весьма странные на первый взгляд. Нарисовал картинку для понимания, что я имею ввиду.
Тут, анон, вот какая хуйня. Я не физик, но: У частиц есть такая характеристика, как МАССА. Она позволяет ВСЕМ частицам притягиваться друг к другу. Сила тяготения зависит от массы взаимодействующих тел и стремится сжать всё в шар. Т.е. чем больше ты наваливаешь любого вещества, тем сильнее оно притягивается. Поэтому для чистоты эксперимента необходимо брать стальной шар в космосе вдали от галактик, и наваливать на него тополиный пух, который будет притягиваться к шару и сам к себе, т.е. будет пуховая планета со стальным ядром. Если продолжать бесконечно наваливать пух - шар и внутренние слои пуха сожмутся, думаю таким образом можно даже зажечь тополиную звезду. А дальше надо считать - можно ли получить тополиную дыру, или после какого-то предела внешние слои пуха будет срывать. В твоём случае, с гипотетическим верстаком и кубом - для ускорения 9.807 м/с^2 надо считать, что несжимаемыйверстак имеет соответствующую массу и форму, чтобы сила действовала строго вниз. И дальше опять надо считать, сколько надо пуха
Суть в том, что в мире вообще нет ничего жёсткого.
>>321994908 > удет пуховая планета со стальным ядром. Если продолжать бесконечно наваливать пух - шар и внутренние слои пуха сожмутся, думаю таким образом можно даже зажечь тополиную звезд Так выдавлиеваемому стальному телу из-за окружения пуха некуда деваться будет тогда.
>>321994524 (OP) > Именно интересно, сможет ли настолько мягкий материал смять очень прочный материал под своим весом - и неважно, какое количество пуха будет. Хоть триллиарды тонн. Да, кесли давление будет постоянно расти, в какой-то момент материал плиты выродится, электроны слетят с орбит и будут двигаться свободно, а объём плиты будет поддерживаться за счёт кулоновских сил между ядрами.
>>321996273 Тогда какой фундаментальный смысл/преимущество твёрдых материалов в рамках Вселенной, если каждый можно победить пухом/ватой и пушинками? Типа как алмаз, корунд или кремень.
>>321996545 еще дополню есть такое понятие как предел прочости на сжатие, выражается оно в мегапаскалях можно даже вывести массу необходимую для сжатия твоей металлической платины. Без разницы чем давить, хоть говном, главное соблюдать соотношение массы/площадь
>>321994908 научпопер иди нахуй частицы блядь, ядра, ПЛАНЕТЫ нахуй, ускорение еще приплел, про черную дыру еще упомянул бы что ты совсем не в ту степь воююешь. Но красиво, да, можно такой хуйней тянкам в уши ссать
>>321994524 (OP) >Именно интересно, сможет ли настолько мягкий материал смять очень прочный материал под своим весом При определенном давлении, эта масса перестанет быть пухом, а распадется на углерод и станет каким нибудь графеном, потом вообще алмазом, а потом черной дырой нахуй. Вообще чатжпт на такие вопросы лекго ответит, 2к25 на дворе.
>>321996909 Так типа при приближении частиц друг к другу очень близко и по сути слепливании их в одну гигачастицу начинается образование сверхмассивных объектов и черных дыр всяких. То есть даже три слепленных атома в три раза увеличивают силу своего притяжения(ну я так думаю - мб там по другой формуле сложение или умножение силы работвеит). Теперь представьте что их триллибоны сжимает разом в один шар.
>>321994524 (OP) > И вообще у меня ещё параллельно вопрос - физики теоретики вообще подобные задачи решают или нет? Ну весьма странные на первый взгляд. Нет, такой хуйнёй маются астрономы, когда задаются вопросом плотности разных объектов - газовых гигантов, планетоидов, звёзд, черных дыр.
> мягкий материал Мягкий материал, как таковой, эфемерная и относительная величина. То, что ты описываешь как мягкость, это скорее плотность. Так вот, чтобы в замкнутом объёме получить огромную массу, тебе нужно получить там ёба-плотность. В какой-то момент ты уже будешь нарушать связи атома, и, как сказал анон выше, >>321997009 ты получишь уже совсем другой материал, плотность которого будет больше плотности стали, ну а там дальше иди штрудируй сопромат и материаловедение и прочие заёбские науки, при какой нагрузке у тебя начнётся деформация стали(для ориентира возьми чугун обыкновенный блять), и при какой величине деформации материал разорвётся. При большом давлении металл вполне может вести себя как плотная жидкость.
Ну и если не утрамбовывать пух, то вот высота столба. Фактчекать что там насчитала нейронка и откуда взяла данные не буду, алгоритм расчетов примерно ясен, если надо, ОП(ебучие бототреды сука!) дальше сам разберётся.
Вывод: Мысленный эксперимент успешен. При высоте столба тополиного пуха около 471 километров, давление у основания достигнет примерно 2000 МПа, что превысит предел прочности на сжатие самой прочной стали и раздавит плиту толщиной 10 см. Пух (вернее, невероятно спрессованное вещество, в которое он превратился) побеждает сталь благодаря экспоненциальному росту давления с высотой в сжимаемой среде и бесконечному "ресурсу" наполнения короба. Это триумф количества и свойств материала, пусть и в идеализированных условиях.
Было бы интересно глянуть ирл на такой эксперимент. И на всякие подобные, где материю вся4ески сталкиают между с собой. Особенно вминание атомов друг в друга.
Да, стально куб абсолютно точно будет раздавлен, при таких вводных данных. Сколько для этого необходимо пуха - это вопрос рассчетов.
Отдельно вызывает вопрос, можно ли раздавить куб до 1 мм пластины, насколько я понимаю, при сжатии стали в 200 раз это уже будет даже не жидкость, а там начнутся какие-то ядерные процессы, атомы начнут терять электроны, и т.д. Но мы отбрасываем это, и рассматриваем стальной куб пока он "стальной".
Ответ: куб будет сжиматься, пока, от давления, не перестанет быть "стальным".