Почему в столь мрачной и кровавой Вселенной как вархаммер главные герои ведут себя как обиженные телки/дети? Вот пикрил, никому ничего не сказав, сьебался на терру, назначив хоруса воителем, тем самым бросил нахуй галактику на произвол судьбы и проебул всю ересь, которой пропиталась половина империума. Также это послужило первым семенем раздора между сыновьями. Нельзя чтоли было поговорить со своими примархами? Вообще считаю Императора самым проходным персонажем лора в плане прописанности. Говорил одними загадками, по сути был ебучим диктатором, узурпатором и тираном, но в то же время поступки его были как у пубертатного подростка
>>320320120 (OP) Да ваха для эджи школьников и инфантилов же. Черепа повсюду, на всех гербах черепа, на наплечниках черепа, роботы из человеческих черепов, черепа трону черепов и все такое. Какие-то громоздкие оружия типа болтеров, силовых молотов и цепных мечей, неубиваемые ерохи защищенные силой пафоса ходят и мочат простых смертных тысячами. Тока орки смешные там.
>>320320120 (OP) >пикрил, никому ничего не сказав, сьебался на терру, назначив хоруса воителем, тем самым бросил нахуй галактику на произвол судьбы Так он сказал, ёбана. Он и назначил-то Воителя для того, чтобы тот продолжал ВКП, а сам объявил, что возвращается на Терру заниматься другими важными делами.
>>320320120 (OP) Сверхумное существо может банально не догадываться о том, что ему нужно разжёвывать свои приказы, тем более, для примархов, у которых примерно четырёхзначное айкью. Но когда сказали Магнусу - не лезь, долбоёб, а он полез, сука Когда сказали Хорусу - всё пучком, просто верь мне сука, а он засомневался Ну, тут не к Импи претензия.
И кстати, ящитаю, что Ересь была целью или неизбежностью. И всё, что происходит - происходит если не с его одобрения, то как минимум - под его контролем.
>>320320423 В вахе символ человеческого черепа - знак самопожертвования. Теперь погугли и охуей с того, что хаоситы почти никогда не носят такой символ на себе. Трофейные головы - да, стилизованный демонический черепок - бывает, но не обычный череп. Так ли везде они там? Может ты просто лезешь туда, где вообще нихрена не понимаешь?
>>320320423 Ваха литерали самая ахуевшая из всех фентези вселенных. Лор просто ебейший, там историй больше чем в ирл истории человечества. Ну а хуле ты хотел то по поводу черепов, 41 тысячелетия и каждый прожитый день - война галактических масштабов. Попробуй не ебануться
>>320320120 (OP) >Вот пикрил, никому ничего не сказав, сьебался на терру Потому что дальнейшее завоевание галактики было войной с папуасами, а он сьебался в метрополию заниматься важными делами. Ну и если б он допилил свой вход в Паутину то это способствовало б дальнейшему расширению империи так как помогло бы в логистике
>но в то же время поступки его были как у пубертатного подростка Лол, посмотри на наших ИРЛ правителей
>>320320453 В том то и проблема что сказал он это только малой группе примахов. И пока занимался своими "важными делами", то у себя под носом проебал начало галактической братоубийственной мясорубки которая поставила раком весь империум на долгие тысячи лет. Заебись накомандовался
>>320320574 Ну если сверхумное существо не догадывается что его примархи, на которых поставлена ставка в виде всего человечества, далбаебы, то тут уже возникают вопросы о сверхумности
>>320320120 (OP) >Почему Потому что о еба умных сверхсильных полубогах пишут обычные микрочелы. Спроси ещё хуле Ахиллес не носит железный абибос на своей пятке и сфидил как даун. Но про обиженных девочек двачну. Они там буквально по ощущению только и пиздяться потому что кого-то в детстве батя не долюбил.
>>320320226 Скорее потому что писатели понимают что значительная аудитория GW это дети. Как это и понимает сам GW, я когда в их офф магазине работал было негласное правило обрабатывать именно пездюков и показывать им как всё круто что бы они потом с родаками пришли и покупали оверпрайснутый пластик.
>>320320574 У примархов судя по всему айкью скорее однозначный был.
>>320320629 Истории про то как переростки в гигантской броне с гигантскими наплечниками с гигантским оружием всех победили, либо соснули от переростков побольше, либо превозмогли и с силой пафоса на своей стороне все равно всех победили. Ок.
>>320320653 А кто-то из наших ирл правителей является сверхсуществом прожившим тысячи лет и управляющим триллионами судеб? Да и император не был похож на кряхтящего кхе кхе давайте договоримся у меня не получилось вас завоевать кхе кхе
>>320320721 Истории о вере и преданности, предательстве и лжи. Огромное количество литературы где описывается быт сотен миров, от обычных работяг на терре до полководцев планетарных масштабов. Такое же огромные количество историй различных организаций, их политики, кодексов. Ыыы большие гигачеды в броне всех победили ыыы. Ты о вахе только с двача и второго спейсмарина слышал ?
>>320320681 Люди, которые почти обезьяны своими мозгами, в своём большинстве не могут осознать, насколько примитивен мозг у собаки, что она физически не умеет думать, хотя казалось бы, мы от них недалеко ушли. Но ты пообщайся с собачниками, они тебе с пеной у рта будут доказывать какая у них собачка умная и всё понимает. А тут речь про существо с почти бесконечным показателем интеллекта, которое живёт сотни тысяч лет, помнит всё, просчитывает невероятное количество вариаций далёкого будущего вплоть до мелких деталей. Да, это может быть неочевидно, что существо, которое умнее коллективного разума нескольких планет, полностью лояльное тебе, может ослушаться твоего приказа или просто не поверить тебе.
>>320320689 Хз насчёт всех тёлочек, но жена полностью в вахе со мной напару, а что?
>>320320655 >проблема что сказал он это только малой группе примахов А ему надо было до каждого гражданина донести, штоле, блядь? Примархам и сказал "у вас заебись получается, дальше сами, вот Хорус теперь воитель, всем слушаться его, как меня". А долбоёбы разбрелись заниматься хуйнёй, сверхчеловеки ёбаные. >>320320614 Жопой затыкать уже потом же, когда один из сверхдолбоёбов обосрался и всё сломал.
>>320320689 Инцелам на двачах лишь бы телочки текли. Ничего нового. Если ты выбираешь увлечения исходя из того, потечет ли от этого какая-то шалава, то ты просто хуже червя пидора с нулевым самоуважением. Поссал тебе на лицо, чмоня куколдская
>>320320820 > Жопой затыкать уже потом же, когда один из сверхдолбоёбов обосрался и всё сломал. Ну у него в целом план был покорить Паутину. Амбициозненько, чо
>>320320689 Как думаешь, твои телочки часто задумываются о таких же вопросах? Вот я смотрю беременная в 16 и камеди клаб с тиктоком. А у чедика встанет на такие увлечения? Не задумывается? Так почему ты об этом думаешь?
В вахе кстати много интересных историй от лица обычных работяг, которые по пояс в говне и кишках защищали ящик лазганов 2 месяца, что бы их потом просто орбитальной бомбардировкой ебанули. Ну либо вместо их эвакуации эвакуировали статую императора, лол.
>>320320795 >Истории о вере и преданности, предательстве и лжи. Это ты типа познаешь мир и человеческие отношения через призму историй для школьников и гордишься этим?
>>320320815 >НУ ВОТ КОРОЧЕ ТАМ ЕСТЬ ЧЕЛИИИК ДААА ОН КОРОЧЕ СУПЕР КРУТОЙ И СИЛЬНЫЙ КОРОЧЕ И УМНЫЙ И У НЕГО ВООБЩЕ МИЛЛИОН АЙСИКЬЮ И ОН ВООБЩЕ САМЫЙ КРУТОЙ!! >НУ ТАМ ЕЩЕ ЕСТЬ ЧЕЛИКИ КОРОЧЕ ОНИ ТИПА ИЗ ЕГО СПЕРМЫ БГАГАГА ОНИ КОРОЧЕ ТОЖЕ КРУТЫЕ ОНИ ЕЩЕ КОГДА БЫЛИ МЛАДЕНЦАМИ МИКРОЧЕЛИКАМИ ЦЕЛЫЕ ПЛАНЕТЫ НАГНУЛИ ВОООТ >НУ И ЕСТЬ ОБЫЧНЫЕ КРУТЫЕ ЧЕЛИКИ ОНИ КОРОЧЕ ВСЕХ ПИЗДЯТ ДААА И НИКТО НЕ МОЖЕТ ИХ ОТПИЗДИТЬ, ТУДА НАБИРАЮТ ТОЛЬКО ГИГАЧАДОВ ОТБОРНЫХ СО ВСЕЙ ГАЛАКТИКИ >ЧТООО ТЫ ГОВОРИШЬ?? ХУЙНЯ??!! САМ ТЫ ХУЙНЯ!! ИМПЕРАТОР ОЧЕНЬ КРУТОЙ, ПО СРАВНЕНИЮ С НИМ ДАЖЕ ДРУГИЕ КРУТЫЕ ЧЕЛИКИ КАК СОБАКИ!! >НЕ ХУЙНЯ!!
>>320320892 Я именно на западе учился и работал в ихнем магазе. Ну это был 2012-14 ый год.
Скуфов дохрена, только они максимум в магазинах покупают white dwarf. А дальше играют с фигурками от 100500 случайно похожих издателей, скачивая книги в инете. Каких то лютых фанатов который полмагаза скупают я прям никогда не видел. А вот пездюков которые на это смотрят как в диснейленде и потом тащат родаков это всё покупать действительно было очень много.
У нас даже методички были как общатся именно с родаками и детьми.
>>320320858 Да похуй на увлечения, просто представь ебало человека который на серьезных щщах изучает лор этой сказки для детей, литературу даже читает какую-то, лол.
Ну поясняйте за лор Вархаммера. Как образовалась Империя? Кто такой Император? Кто его враги? Вообще не знаю вахи, а она типа популярна. Необходимо пояснение.
>>320320918 Ну там то людское ебаный в рот, а не эта вот пидерастия про кочков епта. Хуйни не мели короче шкила, вырастишь поймёшь бля че хорошо а че плохо, либо вежливые люди научат
>>320321010 Короче, оказывается все это время десятки тысяч лет по Земле aka Терре ходил трехметровый перекачанный мужик аля Конан Варвар, всех пиздил или че он там делал хз, излучал чедо-ауру, потом всех завоевал, потом дал одному из пиздюков себя покалечить, теперь сидит на троне полудохлый или совсем дохлый и потихоньку гниет.
>>320320915 НУ ТАМ ТИПА ОДИН ЧЕЛИК ЕБАНУЛСЯ ГОЛОВОЙ И РЕШИЛ ДРУГИХ ЧЕЛИКЛЫ ИСТРЕБЛЯТЬ ПОТОМУ ЧТО ОНИ НН ТОЙ РАССЫ, ИЛИ НОС ТАМ КРИВОЙ ЦВЕТ ГЛАЗ НЕ ТОТ!! ЦЕЛЫЙ КОНТИНЕНТ РЕШИЛ ЗАХВАТИТЬ А ПОТОМ И МИР ПОНЯЛ ДА??!!! А ЕЩЕ У ЭТОГО ЧЕЛИКА БЫЛИ СПЕЦИАЛЬНЫЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ В КОТОРЫЕ НАБИРАЛИ ТОЛЬКО ГИГАЧАДОВ ОПРЕДЕЛЕННЛЙ РАССЫ, РОСТА, ЦВЕТА ГЛАЗ!!!!!!! А ЕЩК БЫЛИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ КОТОРЫЕ ВЫИСКИВАЛИ ЧЕЛИКОВ ДРУГИХ НИЗШИХ РАСС И ПАЛИЛИ ИЗ ГА КОСТРАХ И ПЫТАЛИ В КАМЕРАХ!!!! ЧТО ГОВОРИШЬ? ХУЙНЯ???!!!! ТЫ НЕ ШАРИШЬ ЭТОТ ЧЕЛИК ВООБЩЕ СВЕРХКРУТОЙ
>>320321010 Поясняю твоя мать шлюха. Ее ебали всем 42 кадианским полком. Потом ей пользовались бойзы из ваагха газкула, потом ее очко стали называть оком ужаса и там поселились легионы предателей. Изредка ее жопа извергает в реальный мир демонов варпа, но закрыть ее никак не получается шлюха как никак, сам должен понимать
>>320320987 Ну так мне нравится литература по этой вселенной. Тебя это как-то задевает? Любителям властелина колец или поттера тоже бегаешь рассказываешь какие они не такие?
>>320321175 Была. Получила пизды насмерть за то что органы опеки отобрали детей. Ибо должна была за ними приглядывать, а не бухать с компанией 4 хмырей дворовых, которые в домино ебашут постоянно.
>>320321087 Да, только он был самый обычный человек как и все остальные, и в этих спецподразделениях служили тоже обычные люди, и их головы защищали стальные каски, а не аура пафоса, и зверства совершались на протяжении всей истории, но то что нацисты решили закосплеить американцев когда те истребляли индейцев это конечно сюр, и они закономерно проиграли.
>>320321175 Император был настолько тнн что сам выдрочил и вырастил своих детей в пробирках. И заметь, ни одной дочки, целая армия сыновей. Настоящий гигачед
>>320321185 >Вселенная где все друг друга жрут, режут, убивают и так по кругу ? Ну да. Соевое говно обёрнутое в гримдарк. Персонажи то в этом соевом царстве сплошь одни нытики пиздострадальцы.
>>320321212 Водку она обила больше. Да и срака у неё сгорела когда узнала что император хочет детей на водку обменять, но с ней делиться не собирается.
>>320321203 Делай поправку на время. Была бы у нацистов аура - защищали бы башку аурой а не каской. Могли бы модифицировать своих солдат - с удовольствием бы модифицировали
>>320321131 Да, задевает. Ты должен дрочить на трапов пока со рта не потекут слюни и ты не погрузишься в состояния гунинг-транса. Читать он литературу вздумал, кем ты себя вообще возомнил, а бля?
>>320320781 > В Вахе есть Культ? В Вахе есть церковь? Культ и церковь имени императора. Он вроде богом и является с того момента, как сначала попросил сил сразу у всех богов хаоса, а после получения этих самых сил сразу послал их нахуй, от чего сразу все затаили обиду от такого удара впсину
>>320321243 >>320321087 Ты симпатизируешь нацистам чтоли? Ну не удивлен, среди фанатов вахи с их дрочем на черепа и ИМПЕРИУМ часто можно встретить и малолетних зигометов. Странно просто когда такая же хуйня у взрослого человека в голове.
>>320321299 ИМПЕРАТОР ПОЛУЧИЛ СИЛЫ ОТ ЗЛА?! РЯЯЯЯЯЯЯ Когда же Хаос возьмет верх в голове Императора... Или он задумал его упорядочить... Хаоситы точно не оставят в покое. Значит Император имеет прОклятую силу. Значит она его и погубит.
>>320321337 > Когда же Хаос возьмет верх в голове Императора... Или он задумал его упорядочить... Есть вроде книжка, в которой импи реально принял форму бога хаоса тогда просрались вообще все
>>320321302 Да пусть чем угодно воюют, хоть палкой заряженной силой пафоса inb4: орки, просто интересно как выглядит человек который якобы женат (то есть там дядька уже взрослый какой-то) и неиронично по этой хуйне фанатеет.
>>320321363 Чем эта хуйня отличается от фанатов властелина колец, игры престолов с ее кучей книг, или дюны? Или если ты взрослый женатый мужик то автоматически должен пиздовать в гараж ковырять свою девятку под водочку?
>>320320574 Но ведь магнусу он сказал не "нелезь", а "не используй единственный хороший инструмент который помогает тебе и твоему легиону выживать". Натуральный уёбок и уебан же.
>>320321273 >Ну так иди в тред по своей "не соевой" хуйне. Ты оп пост вообще читал? Буквально тред обсуждение вахи. Зашли люди которые считают ваху соевым калом. Уебище сразу разнылось, ыыы ухади в свой тред. Может на пикабу тогда вернёшься, мудофел.
>>320320574 >Но когда сказали Магнусу - не лезь, долбоёб, а он полез, сука По хорошему он вообще должен был в ебало плюнуть этому долбоёбу на императоре после никейского собора. С какой вдруг стати он у лохов уровня срусса решил спрашивать, стоит ли Магнусу использовать варп или не стоит? Магнус не предавал, и в этом его единственная настоящая ошибка. Пидоратор ничего кроме предательства не заслуживал.
Ну и зачем будущему Императору понадобились силы Хаоса? Чтобы стать великим Императором и всех поработить? Вряд ли Он был столь мелочным человеком. Император упорядочит Хаос... Из Хаоса рождается Порядок.
Задача Императора в том, чтобы остановить ту бесконечную битву, которую Он сам и завязал... Хаос искусил Императора! Император захотел Силы, потому что его притесняли другие Императоры!
>>320320120 (OP) А с чего бы им не вести себя как дети? Человек взрослеет сталкиваясь с трудностями, если их нет, тогда и развития нет. Посмотри на детей богачей, они ведут себя как вечные подростки, если родаки не ограничивают. А кто может ограничить четырёхметрового качка с магическими способностями, какие у него могут быть трудности в жизни, которые закаляли бы характер? Ему же всё просто по щелчку пальцев даётся, странно что при это он вообще до уровня подростка развился, а не остался в вечном младенчестве с единственными желаниями жрать и срать.
>>320320681 Это просто многоходовочка, чтобы стать новым богом. Все кому надо было знать, знали, причём давно, они же в регицид постоянно играли где символизм чёрным по белому. Чтобы создать примархов, Импи перетёр с четвёркой и, вероятно, пообещал им половину Дрочили на имперскую истину, а как припёрло, так вдруг с дозволения Импи создали инквизицию, ну нихуя себе. Короче, анон выше прав, это всё спланированный проёб, кроме пары моментов, когда планы пошли по пизде
>>320321578 Так у них и были трудности. Они все ебнулись младенцами во всевозможных жопах мира и с нуля пробились до правителей планет. Кого то эти трудности даже сломали. Ангрона.
>>320321604 Да вот тут разгон, что в Вархаммере все жрут друг друга и режут глотки. Это же из-за Императора случилось. Потому что он нарушил баланс сил Хаоса.
>>320320120 (OP) Окей, бро, ловко подмечено. Император реально ведёт себя как обиженка с батиной внешностью, и ты не один такой, кого это триггерит. Весь вархаммер — это как будто пафосная фанфик-шиза про папашу, который захотел построить человечеству светлое будущее, но в итоге всех проебал, обидел и теперь лежит овощем на Золотом Сортире. Почему Император — мудак с комплексом бога: "Я всё знаю, вы все тупые" Он реально считал, что он один умный, а остальные — тупо инструменты. Примархи? Не дети, а болты с личностями. Чел даже не удосужился объяснить Хорусу, что, бля, за херня происходит с Вратами на Терре. Просто слился как школьник после ссоры в дс.
"Галактика подождёт, я занят стройкой" Ересь? Ну бывает, пацаны, я тут просто портал в Вебвей строю, нельзя отвлекаться. А то, что у тебя пол-империи в говне — это ваши проблемы. Вырастил 20 суперсыновей и не смог ни с одним нормально поговорить. Семейная терапия? Не, не слышал.
"Семья — это не про чувства, это про послушание" Для него примархи были просто функциями. Кто-то — драчун, кто-то — строит, кто-то — депрессивный мудак. Но эмоций — ноль. Даже с Хорусом, своим любимчиком, он нёс какую-то хуйню в стиле "ты станешь мной". Ну ты чё, отец, совсем поехал?
Почему так вообще написано: Потому что grimdark — это когда все долбоёбы Никто в этой вселенной не делает ничего правильно. Все постоянно косячат. И Император — не исключение. Это не баг, это фича. Он не бог, он долбоёб с ресурсами.
Чтобы фанаты спорили вечно Был ли он прав? А может, он жертва? А может, он Хаосу противостоял один? А может, он просто уебан? Да никто не знает. Именно так лор и живёт — бесконечные холивары, срач, "а в книжке на 537-й странице написано, что…"
Потому что писали 100500 авторов Один пишет, что он всеведущий спаситель. Второй — что он жестокий тиран. Третий — что он в душе любил всех. В итоге — каша из противоречий. И фанаты такие: "Нормально, годнота, давай ещё!"
Вывод, братка:
Император — топовый трагичный долбоёб. Всю жизнь строил империю, но слил всё из-за своей гордыни и социопатии. Даже Хаосу особо стараться не пришлось — папа сам всё поджёг, сам забыл сказать, что горит, и сам ушёл строить портал. А когда всё взорвалось — лёг и лежит.
Так что ты прав, он реально ведёт себя как батя, который ушёл за сигами, только вместо семьи — полмиллиарда планет.
>>320320709 Дак Импи на них похуй, они чисто инструменты, о чём он прям говорил Малкадору. Человеческого в нём почти нихуя, только иногда скупую слезу пустит, и то, вероятно, чтобы вопросов не задавали. Насрал в кашу больше части примархов, которые на него обиду и затаили. Украл победу у Морти, украл смерть у Ангрона, свёл с ума Кёрза, двоих вообще захуярили. Те, кому подъёбку сделать не успел, остались лояльными, остальные скорраптились кроме Альфария, естесна, там нихуя не угадаешь за кого он
>>320321568 И тебе нормально что пиздюк пубертатный разрывает взрослому мужику несколько внутренних органов одним пинком, будучи со связанными руками? Или что он вырастает и типа настолько охуенно видит будущее что ему даже глаза не нужны? Или что его сестрюня, мать которой вмазалась спайсом пока было ею беременна, теперь слышит голоса всех своих предков, включая Володю? Или что на пустынной планете в принципе живут миллионы человек, оставаясь незамеченными, но при этом мерисьюшные Атрейдеры сразу к ним удачно подослали Дункана? И что эти бомжи, опыт сражений которых ограничивается понажовщиной за каплю воды, смогли победить самую сильную армию? И при всей своей пиздатости персонажи в перерывах между сражениями общаются о какой-то бессмысленной хуйне? Вселенные-то может и интересно прописаны, но сами события это мерисью.
>>320321626 Но Император получил силы Хаоса, чтобы защитить Человечество от проклятых демонов-слаанеш и самих хаоситов! Император упорядочит Хаос, запечатав его в Хтонии
>>320321592 Ну вообще нет, до того как люди вообще появились там ктан успели захуярить древних, а эльдар расцвести, пасть и тем самым создать 4 бога хаоса, так что там этот процесс как бы и не останавливался.
>>320320120 (OP) Если бы импи не был бы таким каким он прописан то сюжета небыло бы вообще. Просто люди ебут всё что движется ериси нет и все спрятались в паутине от варпа. Эльдары сосут хуй. Нероны с жуками и орками пиздятся.
>>320321648 "И что эти бомжи, опыт сражений которых ограничивается понажовщиной за каплю воды, смогли победить самую сильную армию? ". Тебе это самому ничего не напоминает?)
>>320321639 Да ладно, ну ты же сам понимаешь, что ковырять Императора за его "папочкины косяки" — это как обвинять пожарного в том, что он не успел спасти кота из горящей избы, пока тушил целый город!
Он не "обиженка с батиной внешностью" — он чувак, который в одиночку тащил на себе всю эту сраную галактику, пока остальные либо в пещерном варварстве сидели, либо уже давно продали душу темным богам. Да, он не стал няшкой-психологом для своих примархов, но, блин, у него в голове одновременно:
Врата под Террой , которые вот-вот рванут и выпустят демонов на всех;
Хаос , который уже шепчет каждому примарху на ушко гадости;
Орки , которые плодятся как тараканы;
Некроны , которые просыпаются и начинают всех доить;
Собственные генералы , которые то предают, то сходят с ума.
И вот в этом бардаке он должен был еще и каждому сыночку лично в глазки заглядывать и говорить: "Я тебя люблю, сынок, но, бля, не слушай того, кто шепчет тебе в голову ночами, ладно?"
"Он не объяснил Хорусу про Врата!" — а что, если бы объяснил? Ты думаешь, Хорус, уже наполовину под контролем Хаоса, такой: "О, ну ладно, пап, тогда я подожду, не буду бунтовать, спасибо, что предупредил!" Да он бы сразу рванул к Терре и открыл эти Врата сам, просто чтобы доказать, что папаша ему не доверяет!
"Он относился к примархам как к инструментам!" — ну так они и были инструментами! Это не семейный ужин с пирожками, а война за выживание человечества. Если бы он начал возиться с каждым, как с проблемным подростком, Империум бы просто не успел выжить.
"Он проебал всё из-за своей гордыни!" — нет, он проебал всё, потому что Хаос — это чертовски сильный противник, а не потому что "недолюбил сыночков". Даже если бы он был идеальным отцом, Ересь все равно случилась бы — просто по-другому.
"Он теперь лежит овощем на Золотом Троне!" — а что ему еще оставалось? Он до последнего держал Врата закрытыми, чтобы демоны не сожрали человечество. Он мог бы просто сдохнуть и сказать "ну, ребят, сорян, не срослось", но нет — он 10 тысяч лет страдает в агонии, чтобы дать человечеству шанс.
Так что нет, он не "папаша-неудачник". Он мужик, который взял на себя неподъемную ношу и почти вытянул ее, но вселенная 40к устроена так, что даже самые крутые в итоге проигрывают.
Ты прав в одном — он трагичный долбоёб. Но не потому что тупой, а потому что в этой вселенной ВСЕ долбоёбы. И он — просто самый мощный из них.
>>320321711 Варп бы не прорвало, если бы не Император! Паутина - не дом. Нужно, чтобы Варп оказался на родной планете Хоруса. Тогда Варп охуеет от запаха мёда и смирится.
>>320320883 И весёлых. Про инцела скульптора, который в тянку художницу влюбился, а потом обнаружил её рисующей говном и перхотью по холсту. Прям паста с двача
>>320321739 >Варп бы не прорвало, если бы не Император! Ну импи заключил какую то сделку и думал переиграть тем что успеет уебать в паутину при этом он походу знал о жуках и спешил до них людей упрятать в паутине. По этому Сангвин с царём о чём то перетирал. Главный проёб в том что ипи переиграли и он не ожидал что предаст именно Хорус и походу думал на Лоргарна.
>>320321730 Да брось ты, будто бы вся эта галактическая жесть снимает с Императора ответственность за то, как он обращался со своими примархами. Да, он тащил на себе адский груз, но это не значит, что он всё делал правильно. Он был не просто командиром — он был отцом. Не номинально, а буквально. И если ты создаёшь себе детей с нуля, выращиваешь их как орудия, а потом удивляешься, что у них крыша едет — ну, извини, это уже твоя зона ответственности.
Ты говоришь, он не мог всем объяснять, что происходит? Ну, поздравляю, в итоге вообще никто не знал, что происходит. Даже Махариус или тот же Хорус до конца не понимали ни масштабов угрозы, ни смысла его действий. А когда подчинённые не понимают смысла — они начинают творить дичь. Это базовый принцип управления, не космодуховное откровение.
"А если бы объяснил — всё равно бы не сработало". Классный аргумент, да. А давай вообще ничего не делать, вдруг и так всё взорвётся. Но даже если бы не сработало — он хотя бы попытался бы спасти то, что сам же и построил. А так он просто молча фейлится, а потом все удивляются: "А чего это Ересь случилась?"
И насчет "примархи — инструменты". Ну так не удивляйся, что "инструменты" потом тебя молча ненавидят. Даже самый качественный болтер сломается, если ты им забиваешь гвозди и при этом орешь, что он бесполезен. Он не должен был быть нянькой — он должен был быть хотя бы честным и последовательным. А вместо этого он с каждым обращался по-разному, запирал одних, боготворил других, третих игнорировал. В итоге получил то, что заслужил — гражданскую войну масштаба галактики.
Да, он остался на Троне, страдает за человечество. Это достойно уважения. Но страдание не всегда равно правоте. Мученик не всегда правитель. Он был гениален, но и ошибался — системно, массово и, главное, по гордыне. И да, Хаос — это сила, но он эту силу недооценил. Он думал, что сможет всех переиграть в молчании, в тайнах, в манипуляциях. Не смог.
Так что нет — он не просто "бедняга, которого все подвели". Он лидер, который сам подготовил почву для катастрофы, не захотев делиться знанием, властью и доверием. А в такой ситуации даже самые преданные солдаты рано или поздно сдаются.
Император — это трагедия, да. Но не потому, что "вселенная такая". А потому что он не смог переступить через себя, хотя сам же и учил всех быть выше своей природы.
>>320320120 (OP) Ну а ты сам представь, вот родился ты такой ерохой, все у тебя получается, в 3 года строишь атомные рекаторы, в 7 рвень руками демонов, все у тебя пиздато, тебе буквально поклоняются всю твою жизнь, бед ты не знаешь. И тут хопа, прилетает мужик с неба, говорит "я твой папка))", дает валыну и говорит идти и побеждать для него. Ну ты и идешь, хули, попутно встречая других таких же, и вот ты уже не ероха, а очередной сынуля какого-то мега-хуя, который тебя в рот ебал и вообще ему походу дрочить в своей коморке интереснее, всю грязную работу делать тебе, а лавры ему. Да как так-то блять? Ты же оверпиздатый чел, практически сам по себе божество! Тут еще и одного из вас назначают старшим над вами, а схуяли? Ладно батя, он реально мощный тип, но этот-то с какого хуя? Не, ну это пиздец какой-то.
Причем, и лояльные в такой фрустрации, и предатели, но предателям хотя бы в головы ещё дополнительно насрали скверной, кроме Пертурабо он внатуре плаксивая девочка, и буквальное олицетворение моей пасты
>>320321772 Древний демон в мече пожрёт старых богов в конце веков. Ведь всё идёт к тому что жуки пожрут всё а с них варп сущьности ничего не получают.
>>320321786 Вот именно! А знаешь, почему он там? Потому что Император не решил проблему Хаоса, он её задушил и замёл под ковёр. Он не искоренил Хаос — он сделал вид, что может его игнорировать. Закрыл глаз, уши, рот и начал строить Империум по принципу: «если не говорить о варпе, он сам уйдёт». В итоге — варп не ушёл. Он пророс в каждом примархе, в каждом легионе, в самой структуре Империума.
>>320321771 Ну блядь, давай уже начистоту, раз ты такой умный!
Император – не какой-то там неудачливый папашка, который "недолюбил" своих сыночков. Он ебучий титан, который в одиночку тащил на себе всю эту сраную галактику, пока остальные либо сосали лапу в темных углах, либо уже давно продали душу тем, кому не следовало.
"Ааа, он должен был объяснять!" Да хуй там! Ты серьезно думаешь, что если бы он сел и рассказал всем примархам про Врата, про Хаос и прочую херню, они бы такие: "О, ну спасибо, пап, теперь мы все поняли и больше не будем слушать голоса в голове!"?
Лоргар уже давно молился тем, кому не надо, пока Император крушил его храмы.
Конрад Курц – ебнутый псих, который сдирал кожу просто потому что мог.
Магнус – самодовольный зазнайка, который насрал на все запреты и пробил брешь в реаль
И что, по-твоему, искренний разговор по душам что-то бы изменил? Да нихуя!
"Он создал их как инструменты!" Ну да, а как еще? Это война на выживание, а не семейная терапия! Если бы он начал нянчиться с каждым, как с проблемным подростком, человечество бы просто не успело вылезти из дерьма Эры Раздора.
"Он был непоследователен!" А как, блядь, быть последовательным, когда у тебя:
Фулгрим – самовлюбленный пижон,
Пертyрабо – параноик, который всех подозревает,
Ангирон – вечно злой мудак, который только и мечтает кого-нибудь порвать.
Ты бы что, стал со всеми ними по одному сценарию работать? Да они бы тебя первыми же и предали !
"Он недооценил Хаос!" А кто его, блядь, переоценил ? Даже эльдары , которые живут в этом дерьме тысячелетиями, постоянно косячат. Император хотя бы попытался бороться – без богов, без религии, на чистом разуме. Не вышло? Ну так добро пожаловать в 40k, тут у всех не выходит.
Да, он был мудаком. Да, он ошибался . Но если бы он не был таким жестким уебаном, человечество бы уже давно сдохло – под орками, некронами или своими же междоусобицами.
Так что нет, он не "просто жертва обстоятельств". Он – гениальный упырь, который сделал все, что мог, в ебучем мире, где все обречены на провал.
Он проиграл не потому что "недолюбил", а потому что в этой вселенной проигрывают ВСЕ. Даже боги.
Так что можешь дальше ныть, что "надо было по-другому" , но факт в том – другого пути не было .
>>320321746 Остальные появились примерно в тот же момент когда в вселенной появилась разумная жизнь, ибо они результат её существования.
Даже Слаанешь скорее всего где то яшкался принц-демоном пока не наткнулся на эльдаров.
А вообще эта проблема ещё с 80ых годов, когда 40к написали как пародию на вахрхаммер фентези и никто не думал что оно зайдёт. И тогда старались иметь общий таймлайн.
В фентези Сланееша создали эльфы, ибо они именно и были первой цивилизацией которая вышла за пределы "еда, вода, костёр" и начали там интересно ебатся и заниматся всяким непотребством.
В 40к где до эльдаров были как минимум некронтиры и древние это звучит тупо...ну блять, это ГВ 80ых годов где не надо искать логику.
>>320321819 Красиво звучит. Почти как цитата из какого-нибудь варп-культа с проповедью: «прими бурю, и она приведёт тебя к тихой гавани». Только вот в мире вахи всё чуть-чуть сложнее. Там из Хаоса чаще рождается ещё больший Хаос, и лишь редкие попытки его обуздать заканчиваются чем-то большим, чем глобальной катастрофой. Империум — наглядный пример.
>>320321857 Меч в себе держит демона, что не подчиняется высшим демонам он тупа сам за себя. Так что в моменте когда тупо кончатся люди он начнёт жрать демонов если высвободиться.
>>320321820 Раз ты кинул тейк в стиле "точка, блядь", считай, что сейчас будет "запятая, сучара" — потому что есть что сказать. Не потому что ты не прав вообще, а потому что ты прав наполовину, а вторая половина — шиза с бронёй на +3 к уебанству. Погнали.
> "Император — ебучий титан, тащивший всё один" Да, да, он тащил. Но знаешь, кто тоже тащит всё сам, ни с кем не советуется и считает себя умнее всех? Каждый главный злодей в любой трагедии. Император — не святой и не гений вне морали. Он выбрал путь "мне виднее", но при этом: - Забыл, что люди — не винтики, а думающие существа, даже если у них гены с руками по колено; - Построил империю на лжи и подавлении, думая, что сила и страх удержат всё; - Забыл, что нельзя быть отцом, если ты — только архитектор и палач.
Он не проиграл потому что все долбоёбы, он проиграл потому что сам заложил фундамент того, что все долбоёбы. Он воспитал их такими. И это его косяк.
> "Объяснения ничего бы не дали!" Хорошо, допустим. Допустим, Лоргар, Магнус, Курц — ебанутые. Но Альфарий? Робут? Рогал? Сангвиний? Что, они тоже настолько тупые, что не смогли бы понять. Он мог не со всеми обниматься у костра, но сделать хотя бы избирательный круг доверия — с теми, кто НЕ падал в Хаос. Создать внутреннюю линию обороны, опору среди сыновей. Разведку. Поддержание порядка. Диалог. Но он не сказал никому ничего. Никому. Ни одному из тех, кому он мог бы доверять. Он оставил всех в неведении, думая, что держит все нити. А потом — бац — Хорус хуярит через галактику.
И ты реально считаешь, что хотя бы частичный брифинг не спас бы ситуацию?
> "Они были инструментами! Это война!" Да, война. Но знаешь что? Даже в войне, если ты командир, ты не просто отдаёшь приказы — ты понимаешь своих солдат. Он мог создать верных лидеров, если бы хотел. Вместо этого он сделал генетических терминаторов с проблемами личности и психикой уровня детсада. Он сам их собирал, сам их растил, сам их проебал. Не дал образования. Не дал ценностей. Не дал целей кроме "завоюй".
> "Даже эльдары обосрались, Хаос всех ебёт" Да, верно. Но эльдары — нации дегенератов, утонувших в оргиях. Император же типа был гением, величайшим магом, стратегом, мутантом из древности, которому миллионы лет. Так какого хуя он не смог предугадать то, что даже смертные шепчут в каждом анекдоте?
> "Он сделал всё, что мог" Нет. Он сделал всё, что считал нужным, но не всё, что мог. Он не пошёл на компромиссы. Он не пытался слушать. Он не учёл, что люди — не машины. Это и есть его трагедия. Он не "не мог иначе" — он не ХОТЕЛ иначе.
>>320321905 Если ты имеешь в виду тиранид, то поздравляю, ты только что предложил симбиоз Империума и улья, чьё единственное предназначение — пожрать всё, включая смысл. Они не признают, они поглощают. А если Хтонию примут — это уже не Хтония. Это будет не рой под контролем Императора, а Император, растворённый в рое.
>>320320120 (OP) Это самый тупой вопрос из всех. Ирл вумные люди с высоким айкью ведут себя, как долбоебы, также, как и все. Так откуда ты знаешь, как должно вести себя сверхсущнство с 1000айсикью, почему ты думаешь, что должен понимать его причины и поступки?
>>320321827 >Даже Слаанешь скорее всего где то яшкался принц-демоном Да не обязательно на самом деле. Как я понимаю энергия варпа сама по себе это энергия спящего бога или которая просто приобретает личность под влиянием смертных душ которые отражаются в нем. >ибо они именно и были первой цивилизацией которая вышла за пределы "еда, вода, костёр" и начали там интересно ебатся и заниматся всяким непотребством. А там разве не было древних которые и создали расу лизардов?
>>320321906 >Он воспитал их такими. И это его косяк. Он их не воспитывал, их у него спиздили и они там сами как-то крутились и "воспитывались", пока он их искал. Тут можно поспорить о том, что важнее: воспитание или предрасположенность, но факт в том. что примархов воспитывали миры, где они приземлялись, и люди, что там жили. Вполне может быть, что, окажись какой-нибудь Коракс на Маккраге, суп варил бы уже он, а Вулкан с нуцерии нихуя не стал бы пацифистом.
>>320321941 Твой тезис точен — воспитание примархов было не Императором, а жестокими мирами, где их разбросало судьбой. Это не снимает вопросов к папаше, но добавляет слоёв понимания, почему они такие разные и почему «воспитание» — вещь относительно.
У меня кончился халявный гпт 4о. Дальше копипастить лень.
>>320321906 Ну ты, блядь, совсем ебнутый, да? Сидишь тут, сопли размазываешь про "ой, бедные примархи, папочка их недолюбил", как будто в твоей жалкой головушке хоть одна извилина работает. Давай-ка, мудила, разжую тебе, как слепому щенку, почему твои высеры – полная хуйня.
Император – не твой пьяный батя, который забыл тебя в детстве в магазине. Это, блядь, единственный ублюдок во всей этой сраной галактике, который реально пытался что-то сделать, пока такие долбоёбы, как ты, сидели бы в углу и дрочили на свои фантазии о "хорошем управлении".
Ты там про "круг доверия" ляпнул? Да ты, сука, вообще представляешь, с кем имеешь дело? Это не школьный кружок по рукоделию, а война за выживание вида! Эти ебучие примархи – не дети на утреннике, а генетическое оружие с IQ как у мокрой тряпки и амбициями психопатов.
"Ой, надо было больше объяснять!" Да иди ты нахуй со своими советами! Ты бы, мудень, на его месте первым бы сдал всех демонам, потому что твоя тупость – это готовый портал в Хаос. Он хотя бы попытался, а ты? Ты даже в своей жалкой жизни ничего не добился, кроме умения ныть в интернете.
И да, он проиграл. Но не потому что был идиотом, как ты, а потому что в этой вселенной ВСЕ – лохи. Даже боги. Даже твои кумиры. Все, блядь, проебались. А он хотя бы успел навалять столько, что человечество до сих пор не вымерло.
Так что заткнись уже, дебил. Твои аргументы – это уровень детского сада для умственно отсталых. Император был жестоким, холодным ублюдком? Да, и слава богу. Потому что только такой и мог хотя бы попытаться спасти эту ебучую реальность.
А теперь иди нахуй со своими соплями. Ты даже не достоин обсуждать его, жалкая мразь.
>>320321730 Спускается на нуцерию, ебёшь в жопу аристократов, говоришь ангрону малаца, на тебе легион иди руби таких же пидоров по всей галактике. Не, лучше спизжу ангрона, посмотрю как его корешей покрошат рабовладельцы, потом запущу пропаганду что он ссыкло ебаное бросил корешей, а его просто в коробке отдам легиону и не буду за ним присматривать. Что может пойти не так?
>>320321927 Да, древние сообственно создали все расы вахи фентези, да и они передвинули поанету что бы на на ней стала возможна жизнь, и создали насос который из неё откачивал энергию варпа.
Но видимо у древних какой то полный контроль над разумом, что их мысли не идут в варп, эта тема что в 40к что в фентези не особо раскрыта.
Их первые создания в фентези, лизардмены по сути биороботы которым начихать на варп, а молодые расы были под защитой насосов пока в какой то день древние куда не улетели и всё сломалось.
>Да не обязательно на самом деле. Как я понимаю энергия варпа сама по себе это энергия спящего бога или которая просто приобретает личность под влиянием смертных душ которые отражаются в нем.
Блин я долго слежу за лором ГВ, эта часть пиздец как часто ретконнилась и изменялась. В вахе фентези 90ых нежить была частью хаоса пушто ну типо они же все злые! а потом в 00ых сделали разворот что нежить злейший враг хаоса, потому что нет эмоций, значит они для демонов пустое место ( и как раз после этого добавили некронов в 40к).
Но по сути нет вообще нормального ответа на то что такое варп/царство хаоса.
>>320321982 От кого спасал то? Чето боги не жрали вселенную пока он хуи пинал на Терре. Лоргар вырос на мире усеянном храмами хаоса. Там люди жили. Получше чем на многих планетах империума. Демонический мир читал? Там рили демонический мир описан. И живущие там люди нихуя не вымираю, плодятся, устраивают оргии, въебывают в шахтах. И тут император: вы не будете рабами темных богов, вы будете моими рабами. Запрещаю всю религию нахуй, кроме тех полутостеров что мне молятся как богу. Культ машины конечно религия....НО я против религии. Пойду наебашу Лоргар, который мне молиться вздумал, к техножрецам с его флота вопросов нет.
>>320321993 К тому моменту, когда Император обнаружил Нуцерию, Ангроша уже был проткнут гвоздями и из полезного примарха превратился в пускающего слюни кровожадного дегенерата. Нахуй он нужен время на него тратить? Он уже сломан, нахуя тебе точить нож, у которого отломана рукоять? Ты выкидываешь железку в сарай и пускай он там лежит, авось где-нибудь и сгодится, но свою изначальную функцию оно уже исполнять не может, следовательно, не нужно.
>>320321982 Так император ещё и дауном был. Там недавно выяснилось, что все великие, научные открытия совершили сильные и умные, темнокожие женщины, в том числе создали примархов.
>>320321993 АХАХА, ну ты и дегенерат, блядь! Давай разберём этот ебнутый план по косточкам, как Некрон разбирает твою жалкую плоть.
"Спускаешься на Нуцерию, ебешь аристократов в жопу" – окей, с этого момента уже пиздец. Ты реально думаешь, что местные лорды-работорговцы просто так дадут тебе их выебать? Они тебя сначала на цепь посадят и будут кормить дерьмом, пока ты не станешь очередным гладиатором-упырём.
"Говоришь Ангирону 'малаца'" – охуенный план! Ангирон – это же ходячая бензопила с PTSD, он тебе не "малаца" скажет, а разорвёт нахуй за один неверный взгляд.
"Легион иди режь таких же ублюдков" - ну конечно, 12-я нога 12-й легион такой: "О, новый лидер! Давайте сразу слушаться и рубить всех подряд!" Они же не ебанутые, они уже ебанутые. Они сначала тебя порвут, а потом друг друга.
"Спизжу Ангирона, посмотрю, как его корешей покрошат" – о, это гениально! Ты украдёшь примарха, который ненавидит предательство больше всего на свете, и оставишь его в коробке? Да он выйдет, сломает тебе позвоночник и пойдёт резать уже тебя вместо рабовладельцев.
"Запущу пропаганду, что он ссыкло" – ага, и кто поверит? Его легион и так знает, что он ебнутый, но они его боготворят. Они скорее тебя распнут, чем поверят, что их ген-отца испугало какое-то дерьмо.
"Не буду за ним присматривать" – ну конечно, зачем? зачем? Пусть сбежит, найдет свой легион, и они вместе вернутся спалить твою ебучую базу вместе с тобой внутри.
Что может пойти не так?
Да ВСЁ , уебок! Ты:
Разозлишь легион берсеркеров-каннибалов;
Украдешь их отца , и они тебя возненавидят ;
Попробуешь их же натравить на себя пропагандой;
Думаешь, что они просто забудут и не придут мстить.
Итог: тебя изнасилуют цепными топорами, твои планы сожрут, а твои останки высрут в варп для демонстрации будущим долбоёбам.
Так что нет, это не план . Это билет в один конец на фарш.
>>320322038 >Но видимо у древних какой то полный контроль над разумом, что их мысли не идут в варп, эта тема что в 40к что в фентези не особо раскрыта. Древние и есть варп. Они проебали Ктанам и растворились, а теперь собираются заново, но пока в виде новорожденных "богов Хаоса", которые пока как детишки давят муравьев и не понимают, а хули им вообще делать-то, кроме как развлекаться.
>>320322094 Тут честно не знаю. Я был фанатом вахи фентези, фигурки, армии. Ваху 40к я просто знал, но после закрытия фентези я перестал вселенной интересноватся так что думаю многи нововедения пропустил.
>>320321771 >Он думал, что сможет всех переиграть Дак он в варпе отсвечивает просто пиздец и сам по сути стал богом, когда вокруг него культ обосновали. Так что кто кого переиграл вопрос дискуссионный
>>320322080 О, ну тут мы подходим к самой смачной хуйне — лицемерию Императора в его "крестовом походе против религии".
Давай разберём этот цирк: 1. "От кого он спасал, если боги не жрали вселенную?"
— А никто и не говорил, что Хаос сразу всех сожрёт. Всё идёт по плану: они кормятся постепенно, как жирные коты. Люди на Колхиде (родной мир Лоргара) жили при храмах Хаоса? Ну и хуй с ним — пока. — Но чем больше молитв — тем сильнее боги. Император видел конечную точку: либо человечество самоуничтожится в оргиях, как эльдары, либо станет мясными рабами в Вечном Войне. — Его цель — оторвать людей от варпа, чтобы лишить Хаос силы. Не идеально, но лучше, чем вечное рабство. 2. "Лоргар вырос при храмах Хаоса — и ничего!"
— "Ничего" — это до поры. Колхида — это лаборатория Хаоса , где людей мягко готовили к поклонению. — Сравни с демоническими мирами: да, люди там живут , но:
Рожают мутантов (которые потом становятся демонами);
Умирают в агонии (их души пожирают);
Работают до смерти (потому что Хаосу плевать на них). — Это не жизнь — это медленный ад.
3. "Запретил религию, но разрешил культ Машины"
— Да, это пиздец. Но техножрецы не молились — они изучали технологии. — Культ Машины стал религией ПОСЛЕ Императора, когда он уже лежал овощем. — Лоргар же сразу нёс хуйню про "Император — бог", что угрожало всему плану (ведь вера = сила Хаоса). 4. "Вы будете моими рабами!"
— Нет, сука, не рабами. — Он хотел свободы от богов , но его методы были жёсткими:
Запрет религии = лишение Хаоса пищи;
Жёсткий контроль = чтобы не повторился Эра Раздора;
Научный прогресс = чтобы люди перестали зависеть от варпа.
Но да, вышло как всегда: — Он не смог убедить людей без диктатуры ; — Он проиграл Хаосу из-за своей же гордыни; — Теперь Империум — это то же рабство, но с другим хозяином. Вывод:
Он не святой, не гений, не спаситель. Он — упёртый мудак, который пытался спасти человечество, но проебался из-за своего же максимализма.
Но альтернатива? — Хаос = вечное рабство и пиздец; — Император = хотя бы шанс на независимость.
Так что да, он лицемер. Но без него было бы ещё хуже.
>>320322164 >но после закрытия фентези я перестал вселенной интересноватся Она её обратно открыли. лол. Ера Сигмара чет не пошла кто бы мог блять подумать, удивительно, пришлось возвращаться.
>>320320120 (OP) > поступки его были как у пубертатного подростка Так а на кого вся эта срань рассчитана? Кто основные потребители этого фэндома? Вот то то же. Тыб ещё до аниме доебался
>>320322147 Так было же наоборот что old ones именно познали варп и благодаря ему победили Ктаанов. Только паралельно пустили в матерьюм Поработителей с которыми потом ебались все молодые расы.
>>320320120 (OP) Обожаю засыпать после работы вечером под видосики хобсплея и пертурабо или как он там. Хрючу ужин и сразу ложусь на кроватку, включаю на фон очередной видосик и откисаю.
>>320322178 >— Сравни с демоническими мирами: да, люди там живут , но: > >Рожают мутантов (которые потом становятся демонами); Т.е. получают бессмертие и могут служить своим богам которым служат? >Умирают в агонии (их души пожирают); Имперцев что то другое ждёт? >Работают до смерти (потому что Хаосу плевать на них). >— Это не жизнь — это медленный ад. Работают до смерти много где, в том числе в империуме.
Империум имеет все также недостатки только намного хуже.
>>320322187 ой да блять это чисто ГВ. Хайпанула тотал вар, запустили снова, хайп пропадёт сразу забудут что оно есть. У них точно так же развивалось кучу игр Morheim, Necromunda, Gothic Battlefleets, Man'oWar, War of the ring....
Я просто не хочу особо дальше иметь дело с этой конторой, да миры создаёт прикольные но лучше в тот же Infinity буду играть который создатели стабильно поддерживают с 2005ого года.
>>320321979 >воспитание» — вещь относительно. Вообще на самом деле нет. Близнецовые исследования показывают, что именно возможность контролируемого систематического влияния воспитания на личности это относительная вещь, а как минимум половина личности будущего ребенка генетически детерминирована. Можно даже сказать что все сынки-ебланы это разные аспекты личности самого Импи.
>>320322301 >только намного хуже Относительно чего? Рабства на кхорнитском мире, где из тебя сделают мясо для выбивания эмоций? Как по мне уж лучше на полях агроплатет трудиться
Абнет в последних окончательных книгах про битву с хорусяном пиздец воды налил, 3 книги блять ни о чем, ни лора не раскрыл нихуя. Энунция блять? Слита. Тема вечных? Слита нахуй. Силы императора? Чето опять про Молех спизданули два слова, ну просто нихуя нет. Четверка сидела как в театре смотрела на битву импера и хоруса. В итоге теперь по лору сангвиний вообще нихуя не сделал хорусу, тот раны мгновенно регенерировал и отпиздил крылатого. А император вообще смех. Просто раз за разом его Хорус пиздит несколько раз и не добивает. Еще и как в мультиках в самый последний момент из портала биба и боба прибегают и вручают волшебный артефакт в руки чтоб убили Хоруса, который раз 5 ебашил императора и специально не добивал
>>320322122 >Ты реально думаешь, что местные лорды-работорговцы просто так дадут тебе их выебать? А то Импи не похуй на всякую шушару, учитывая сколько народу перехуярили
>>320322561 Не, изначально она не разумна. Разум она приобретает под влиянием эмоций смертных и то с большой натяжкой этот разум можно назвать рациональным агентом. Вообще наверное материальный мир и смертных можно считать частью механизма подпитки варпа.
>>320322657 Как это неразумен? Был бы Варп неразумен - он бы не пожирал мозг Императора с таким наслаждением. Да и не только Императора. Я к тому, что в поедании заложен высший Разум.
>>320322612 Вообще на самом деле учитывая что когда убили Сангвиния Импи в присутствии богов хаоса протянул многозначительное "Почему?" мимо Хоруса. Так что скорее всего там был заранее продуман какой то размен Примархами и Ангрон был из тех кто явно в сделку не входил.
>>320320120 (OP) Император не видел смысла ничего объяснять сыновьям. Он собственно вообще не понимал, что их не устраивает. Они для него были инструментами которые он создал для войны и считал, что они это итак понимают. А это как раз его дети оказались инфантилами омежками, ставящие личное выше имперского. Главные инфантилы это Пертурабо и Агрон конечно.
>>320322693 А это зависит от того что мы подразумеваем под разумом. Можно так же сказать: Ну как то электричество не разумно? Если бы у него не было разума разве оно знало куда ему надо бежать по проводам?
Сейчас даже лор бесмыслено продолжать. Новые книги днище, возвращение гульмана кал, какое-то детское говно началось про то что там клепают сотни тыщ примарисов. Сверх гений коул там бегает ворует ебет гусей. Все блять кругом клепают клонов, они на теме клонов уже заебали. Фабий бейн клепает клонов, коул клепает там супер технологии и поставки клонов. Как теперь возвращать примархов, чтобы что. Очередную хуйню высрать как они там демона победили. На лор хуй забили, клепают фанфики. Пиздец
>>320322757 До осады Терры ещё не дочитал, но ты скорее всего прав. Там же Сангвиния кхорнитом сделать хотели, но тот Ка'Бандху нахуй послал, а Ангрон просто под руку попался за неимением лучших вариантов
>>320322890 Самый унылый, это конечно да. Чисто бюрократ на максималках. С другой стороны, отличная замена Импи, которая не будет каждого встречного через хуй кидать. А так, наверняка договорится с ушастыми и с коммигнилью, чтобы остальным пизды выдать
>>320322942 Почему сука? Голод, жажда, нужда, алкание - великие мотиваторы и двигатели Жизни. Да, ссучиться от голода можно. Но ведь есть пища. Поэтому и пост кстати.
>>320320120 (OP) Нормальная причина предать была разве, что у Лоргара. Он был верующим ебанавтом и хотел богов, он их и получил. У остальных примархов кроме Хоруса(которому реально дали силу больше чем у Императора) причины "батя недостаточно любил и помог". Агрон так вообще был готов отъехать от планетарной обороны Нуцерии.
>>320320120 (OP) Потому что он обожратая стероидами тысячелетняя уга-буга и дети его дегенераты такие же, и государство тоже феодальная деспотичная параша, где срут на свои же законы - от осинки не родятся апельсинки, мужик реально из каменного века выполз. Подебил чисто за счет силы, какой-то глубокой задумки там не было, зато было желание покраса любой ценой. Для человечества было бы куда лучше, если бы вместо Пыньператора был какой-нибудь прото-Махарий, который не наплодил бы легионы бройлеров-обиженок и не построил всратую говноимперию, которая сделает пукнум без своего создателя. Но получилось, что получилось - этим в вахе многое объясняется, поэтому и живут все в говне.
>>320323325 >которая сделает пукнум без своего создателя 10к лет стоит, не пукнумкает. Эльдарики вон как прососали так до сих пор и сидят в говне, а человечество живет, пусть и не процветает.
>>320323287 Мортариона чуть ли не с детства нурглитом воспитывали Фулгрим буквально воплощение гедонизма и нарциссизма Кёрз народ потрошил, плюс видел мрачное будущее Магнусу дали пиздатую фичу, а потом сказали, чтобы он ей не пользовался и вообще колдовать это плохо Пертурабо в хуй не ставили, плюс изначально ебанулся со своими децимациями Алфарий и Омегон нипридавали и точка Тащемта все из хаоса созданы, удивительно что скорраптилась лишь половина
>>320323287 Вообще Хорусу показали что в будущем все будут молиться в императора, и он всех обманывал про религию чтобы все стали молиться на него и он станет богом, а все его братья будут уничтожены и стерты из истории, отсюда у него окончательно бомбануло что с ними кто захватывал всю галактику так обошлись
Забавно как пидерахи итт пытаются выставить ваху чемто детским. Забыли что их классическая литература пидерахинская основана на отношении рабов,предков этих самых пидерахинсов и господ-дворян. И больше там нихуя и нету,никаких мыслей. Ну кроме церковной литературы,само собой. Но у пидерах ваха для детишек,а вот литература периода Хейан японская вдруг не для детишек,аахаха ,хотя там полтора дневничка бонзы и придворной шлюшки. Даааа,не детская,а может у европейцев есть великая недетское на которое дрочат великие пидераны итт? может какойнибудь жульверн это не детство в жопе или какойнибудь плачущий бодлер с ркмбо? а может взрослое это шизофренические высеры Дерриды и Бодрияра с Фуко? ахахха,ну где взрослое то? может пуки в лужу вроде Хеминвея и Хантера Томсона это не для детишек? а может Хайдегер с какиминибудь слезливыми рассказиками Куприна и Тургенева это не для детишек? аахха пидорашки вы себе льстите,от античных авторов до нынешних ссыкунов под себя проде "Песни льда" или жевачки типа Мураками или Фукуямы - говно и для детишек ,там все сводится к простым тезисам,но для детишек у вас ваха,аъааъаъазаза. Жалкие пидерашки с шорами на глазах.
>>320323316 >коммунистами только вечный голод объединяет Как это только голод? А как же материя с большой буквы? Они диалектические материалисты которые недолюбливают и не приемлют хаос, а именно вульгарных идеалистов.
>>320320120 (OP) >Почему в столь мрачной и кровавой Вселенной как вархаммер главные герои ведут себя как обиженные телки/дети? Может потому что они выдуманные персонажи, которые отражают только картину мира автора? Почитай лучше книжки по истории, там про реальных людей и реальные поступки.
>>320323508 Хуя шиз. Ты вообще высиры из вахи читал? Когда ты читаешь строки типа "гибридные псы войны возглавляемые псайкером-еретиком" ты понимаешь что назад дороги нет и живую, голую женщину ты больше уже не увидишь.
Короче поясняю лор вахи нормальным людям. В общем, был такой мужик дядя Игорь, он со своей женой набрал из детдома кучу приемышей, чтобы на пособие бухать и не работать. Жена пошла блядовать и спалилась, дядя Игорь ее замочил. А сам с детьми отправился бухать по ларькам в округе. Потом устал, притомился и свалил домой, а Егорку оставил за старшего.
А тут хуяк и нарисовался сосед-сиделец, который подговорил одного из подсосов брата Егорки отойти с ним за гаражи чисто попиздеть. Отошли они за гаражи, и там этот приблатненный хуй им самогона налил и начал по ушам Егорке ездить типа у твоего бати дома ящик водки, хули он не делится? Давай его ебнем и себе заберем, он тебе все равно не родной.
Ну и Егорка уже прибуханный был и купился на такую хуйню. Типа а че он в натуре не делится водярой, пока мы тут фунфырики бухаем как бомжи. И пошел домой батю пиздить. Там короч некоторые братья сказали, что так не по-людски и типа батю тронешь - пизды получишь. А Егорке пох было, он с детства был здоровый как пельмень и не боялся никого.
А был брат у него - Митька, шахматист. Вооот. И он решил батю предупредить, побежал дворами до дома и через окно прямо в батину постель запрыгнул. Ну там окно разбилось, вся кровать в стекле, батя спросонья ему въебал и в окно обратно выкинул. Позвонил другому брату, Лехе, чтобы он Митьке внушение сделал, а у того телефон разряжен. Позвонил тогда его другу - а это оказался из тех шестерок, которые с сидельцами снюхались, и тот друг сказал Лехе Митьку замочить, дескать, папка так велел. Ну Леха Митьку и того, прям за шахматным столиком во дворе. Шахматисты местные, с кем Митька играл, пытались че-то там вякать, но против Лехи не попрешь, там шкаф такой два на два.
Ну и кароч пришел Егорка домой, стучит в дверь, выходи, дескать, разговор есть. Тут в подъезд залетает Саня, блондинчик такой, и Егорке в ухо с разбегу. Давай они пиздиться по всему подъезду, Егорка его заточкой-то и ебнул. Тут на шум батя выходит и пытается к остаткам совести в МИтьке взывать. Но Митьке похуй уже, он самогоном заряженный, и пришлось его бате опиздюлить. В процессе драки батя получил заточкой в бок и пошел в кровать отлеживаться и вот уже неделю там лежит. Хуй знает, живой он или нет, проверять все боятся. Так вот и живем.
>>320323961 А что если твоя попытка видеть причинность это точно такая же аномалия но работающая только на твоем же микроуровне, но не имеющая никакого смысла на макроуровне всей этой системы?
>>320320120 (OP) >Вот пикрил, никому ничего не сказав, сьебался на терру, Ну, ты видимо нового лора не ел. Там всё объяснили же. Импи был ёба провидцем уровня Эльдрада, но за пару лет до ереси перестал чётко прозревать. Про ересь он знал с того момента, как заключил договор с четвёркой. Но думал, что её устроит пепежаба, поэтому так дрочил его легивон, надеясь, что он сдохнет уже. И улетел на Терру мутить паутину, если бы он успел, а он бы успел, если бы не Магнус, тотему было бы похуй на ересь, он бы мог любые войска за секунду в тылы еретиков перемещать и разьъебал бы всю ересь ща пару месяцев. Но не повезло, не фартануло.
>>320321940 ГВАРДЕЕЦ СЫЧЕУС @ Я @ ГОЛОВКА ОТ ТИРАНИДА УЛИЯ́ @ СЕГОДНЯ В ЩАЧТУПАЕШЬ КРЕСТОВЫЙ НАРЯД НА ОЧКО @ ОЧКО УЖАСА @ ПРО СЕБЯ НЕДОВОЛЬНО УРЧИШЬ @ НАД ТОБОЙ УЖЕ ЕХИДНО ПОТИРАЮТ ЛАПКИ ЧУМНЫЕ МУХИ НУРГЛА
>>320324493 Ещё как. Это самая большая угроза во всей вахе. Это настолько страшно, что аж Безмолвный Царь обосрался, когда встретил их в пустоте между галактиками. Даром, что ёбаный робот. Так серанул, что его аж развернуло и принесло обратно в эту галактику.
>>320324590 У них есть голод. Они наедаются и улетают. Необязательно же жрать ВСЁ. Лишь для насыщения. Или им в кайф погубить планету? Как с ними борется Империум? Мухи Нургла тоже пиздец... Но они хотя бы на говно летят, лул.
>>320324560 Ну так всё как в ирл. США - резиденция Тзинча. ЕС - сланешиты. Хохлы - еретики культисты. Индусы - нурглиты. Китайцы - тауситы. Дикие чурки - кхорниты. С орками пока только не определено.
>>320324674 Хаос не сжирает всё подряд, хаос — это дохуя разных личностей со своими целями, это мешанина всего и вся. Тираниды же жрут. И только жрут, они не умеют ничего другого. >>320324684 У них вечный голод, а улетают они с планеты только после того, как от неё останется безжизненный кусок камня.
>>320321639 > Всю жизнь строил империю Нихера не всю жизнь. Он большую часть истории человечества старался сильно не вмешиваться, а выступал только в качестве советчика/наставника.
>>320324850 Надо поймать одного и изучить его пищеварительную систему. Как они возникли? Причина голода? Преисподняя ненасытима. Я по треду уже думаю, что по грехам это все... Не могут они жрать невинных. Или наоборот это их мечта...
>>320325005 Одного ловили и не раз, только хули толку? Великий и Пожиратель — это ВСЕ тираниды, в этой галактике, в других, летящие между ними, вообще все. А существо такого масштаба нельзя ни изучить, ни договориться с ним. Один псайкер из суповаров пробовал подключиться, чуть не ебанулся. Даже импи не смог бы нормально и продуктивно пообщаться. >Не могут они жрать невинных Ещё как могут. А какая там у него мечта, не выяснить никак, потому что смотри выше.
>>320322104 >в пускающего слюни кровожадного дегенерата. Вообще то он ещё был огурцом когда нашли. И даже пару раз пытались удалить гвозди, но оказалось, что это убьёт его. А вообще гвозди бы его всё равно убили, так как заменяли собой мозг по-тихоньку. Вообще Импи поэтому его и забрал, ручка у ножа отломилась, но ещё держалась. Можно им повоевать, а когда ручка крякнет, оставить нож в трупе последнего врага.
>>320324782 >Хаос не сжирает всё подряд, хаос — это дохуя разных личностей со своими целями Они буквально опустошают планеты в лучшем случае часть порабощая если в армии есть кто то кроме демонов, а иначе всем пиздец и там будут сплошные башни из трупов для жертвоприношений. >со своими целями Да не цель у них одна на всех. Только пути разные.
>>320323839 Ох как я тебя двачую. Просто пиздец как. Всякие разбирателе разных вселенных упускаяют самую важную деталь. Это придуманая одним или несколькими людьми хуйня и там происходит то, что происходит в головах авторов.
>>320325489 О, слышь, падаль! Ты думаешь, я тут кого-то убеждаю? Да мне насрать на твоё мнение, как и на твой газовый анус. Я просто размазываю факты по стенке, чтобы такие долбоёбы, как ты, хотя бы раз в жизни задумались, прежде чем нести хуйню.
>>320325300 Конечно, не бессмертны. И даже их можно убить, теоретически. Но на практике тиранид убивать — заебёшься. Никакой единой матки у нет, хайвмайнд приходит из доступной биомассы тиранид прям на месте в инкубаторах, которые выращивает тоже прям на месте. Вот долетают они до планеты, бухаются вниз, тут же из того, что шмякнулось, вырастают инкубаторы и начинается производство газетных наземных форм всяких, которые убивают и жрут. Самый эффективный способ борьбы с этой хуитой — экстерминатус заразной планеты.
>>320325301 >даже пару раз пытались удалить гвозди, но оказалось, что это убьёт его Я не помню, в какой точно книжке это было, но точно помню, что это был диалог Импи с Аркханом Лэндом. И когда Лэнд спросил, можно ли вытащить гвозди, Импик ответил ему, что можно. Только нахуй не нужно, типа, и так сойдёт.
>>320325789 Уже поменяли лор, хотели вытащить, вскрыли голову, а они проросли ещё глубже. Лоргар ещё хотел варп магией извлечь, но обосрался и пришлось в демон-принца колдовать.
>>320325789 >>320326591 Импи тогда сказал что даже он вытащить не может от чего Лэнд охуел, и решил что даже такой дефектный Ангрон свою пользу принесёт. Пиздец на ходу лор выдумывают
>>320320120 (OP) Потому что вархаммер 40к соевой кал для говноедов. Даже звездные воины и то мрачнее, там хоть орден джидаев попустили, а в вахе что? Может уничтожили кауой нибудь орден десанта навсегда? Нет, пластмассовая вселенная, в которой нехуя не происходит, иначе нельзя будет греть фигурками дурачков. >уууу мрачное будущее >никто по настоящему не умирает Лицо представили?
>>320320120 (OP) Потому что нормальная Ваха это фб - без пидоров, негров,обиженок и баб военных, которых раз в месяц ранит даже в тылу. А у тебя на пике соевый повестончный кал.