Почему большая часть современных аниме/манги это ебаный исекай с мэрисьюшным протагонистом? Серьезно
Аноним
31/01/25 Птн 14:26:21
№
1
В Японии пипл хавает. Да и в остальном мире это полюбливают.
Привет, ОП. Ты - это я. Тоже в последнее время задумывался по этому поводу.
Призываю в тред аналитических анонов, давайте обсуждать происходящее.
Из того, что я вижу - на протяжении десятилетий происходит деградация ГГ. С другой стороны, он всё более и более принимает человеческое лицо. Или просто следует за общим трендом своего поколения?
Поясню на примере.
Вот смотрите: пик1 - это 82й год. ГГ - откровенный распиздяй и чмо, как и всегда. Но тут важно его поведение в критический момент. Первый же эпизод оригинального Макроса начинается с того самого "Хикару ёп твою - ПОЛЕЗАЙ В РОБОТА". Вокруг начинается натуральная оргия с пришельцами, стреляют пушки, пулемёты, ракеты с минами летают, а в небе храбрые пилоты делают всё по классике. Хикару при этом поднимает харю с приборной панели, смотрит на орущую на него бабулю и нормально такой "А? Чё? Пришельцы, да? Ну лап ёп, так и быть раздадим пиздюлей. Где тут стрелять? О, а это что за кнопочки? Если дёрнуть за эту ебовину - робота расколбасит, да? Охуенно))) О, тёлку поймал заодно. Ну ничё так день прошёл. Ночевать, правда, за Плутоном, ну да хуй с ним."
Через 13 лет случается пик2, реакция которого на предложение полезать в робота и хуярить небонятную ебовину всем известна и, я думаю, это было не потому, что Ева, в отличие от Валькирии, не могла трансформироваться.
В играх, кстати, происходит похожая ситуация - пик3.
В целом, такое развитие тренда ГГ достаточно чётко следует за развитием самого общества. Я дико извиняюсь за то, что тащу сюда серьёзные социологические исследования, но пик4 как раз из исследования конфликта поколений, который всем во всём мире дико мешает и на бытовом уровне проявляется во взаимном недовольстве старпером начальником-мудаком и пиздюков-распиздяев. Но на самом деле разница именно в ценностях которые примерно были общими для того или иного поколения. Грубо говоря, поколение беби-бумеров больше парились о власти и статусе и меньше - о деньгах и свободном времени. Поколение 70х-80х власть интересовала меньше, но больше стали цениться деньги и свободное время. Зумерам поебать и на власть и на деньги, дайте тупо время позаливать в ютубчик и отъебитесь.
В целом, легко видеть, что именно в этом разница между Хикару и Синдзи - при том, что оба они распиздяи (иначе зритель не сможет селфинсертиться), Хикару всё же гораздо более экстраверсивен и настроен разъебать щщи с вертухи, потому что это охуенно. Синдзи же всё это ебал.
Увы, современной версии этого исследования у меня нет, но я думаю, тренд движется дальше в том же направлении и поколение нулевых и десятых - ещё большие аутисты, которые не хотят ничего в ИРЛ, кроме скролления ленты чего-нибудь. Но почувствовать себя молодцами хочется всем и поэтому для данной аудитории единственная надежда - это тот самый исекай и мечты о том, что уж вот в другом-то мире, если бы вот у них были бы супер-пупер способности - они бы уххххх... При этом, по идее, они должны были бы оставаться такими же ебанатами, но внезапно у всех ГГ откуда ни возьмись появляется ещё и дар красноречия как у лучших ораторов всех времён - меня лично больше всего удивляет именно этот нюанс. Потому что, вроде бы как для целостности повествования они все должны оставаться теми же личностями, но с магуйскими способностями, иначе это уже будет другой человек и селфинсертиться не получится. Но если это так, то все ГГ изначально должны быть теми ещё говорунами - т.ч. удивительно, почему у них в оригинальном мире были проблемы... Но оставим этот парадокс для другого треда.
Кстати, что сам концепт исекайного сюжета вообще нихуя не новый. В той или иной форме этот сюжет можно легко увидеть и в Гарри Поттере, и в Матрице, и в Фаусте Гёте, да хоть в Коньке-Горбунке: везде ГГ изначально максимально возможный овощ без каких-либо перспектив и позывов к действию. Но потом появляется Хагрид-Морфей-Мефистофель-Конёк-Горбунок или любой другой местный джинн (сорен, в восточных сказках не силён, т.ч. конкретных названий не дам, но концепт понятен, думаю) и даёт ГГ супер-пупер магуйские силы и понеслось: оказывается, ГГ был сыном ниибаца волшебников, Избранным, ну или в ранних вариантах типа Фауста или Конька герой просто получал возможность кастовать любую хуйню без лишних объяснений.
Поэтому сам по себе такой сюжетный ход не новый и в целом Япония находится в общемировой культурной канве. Ключевым отличием современного состояния индустрии, пожалуй, является именно степень мерисьюшности ГГ. Но об этом я уже писал выше. Возможно, кстати, точно так же, как мы воспринимаем новомодные исекаи, в своё время олды Гандамовской закалки воспринимали слюнтяев-сопляков героев из 90х-нулевых. "Что блять значит, ты переживаешь о том, как бы не ранить чувства своих друзей и боишься остаться одиноким? У нас уничтожили материнскую планету и все, кого мы знали, сейчас размазаны ровно по поясу астероидов - но у нас есть наш ниибаца звездолёт и мы отстроим из него с нуля нашу новую цивилизацию в новой колонии!" - примерно в таком духе. При этом, скорее всего, поколению 90х такой лирических герой "с чувствами" будет гораздо ближе и казаться живее, чем мужицкий мужик из прошлого.
Примерно то же самое сейчас происходит и с современным развитием культуры. Нам, как предыдущему поколению, кажется "Э? А? Что это вообще и как это смотреть?", но при этом для ЦА 14-16 лет это должно быть то самое оно то, что надо. Возможно, это как-то связано с тем, что сейчас люди уже даже в игры сами не играют а смотрят втуберов, которые в них играют - точно так же и в сюжете аниме "я не хочу ничего делать сам, дайте пожалуйста супер-магуйство и пусть оно само работает, а я буду только смотреть" или типа того. Честно, хз, самому было бы интересно послушать чью-то рефлексию на тему того, что людям нравится в очередном Оверлорде и как они это смотрят и что испытывают.
Притащил две мамонтосины и распинаешься по ним про актуальные тренды. Ебать дебил. Кстати настолько ссыкливые чмыри как синдзи не были трендом никогда и появлялись редко, ни в 90х, ни в 00х, ни сейчас.
Творчество должно делаться не ради денег.
Капитализм убивает все к чему прикасается.
А как надо? Чтобы было кастовое общество, ты и 99% народа поля пашете, а обеспеченная по факту рождения элита занимается чем хочет и тратит на это сколько хочет нажитое на твоем труде, не спрашивая твоего согласия.
Через 13 лет случается пик2, реакция которого на предложение полезать в робота и хуярить небонятную ебовину всем известна и, я думаю, это было не потому, что Ева, в отличие от Валькирии, не могла трансформироваться.
>А как надо?
Нужно строить коммунизм.
>"Капитализм - это ужасно!"
>"А как надо?" (Описание капитализма) "Так что ли?"
Так при капитализме пропаганды в искусстве явно не меньше, чем при социализме.
В смысле? Так в капитализме творчество делается ради денег или от души, потому что холопы все равно обеспечат?
>творчество делается ради денег
Капитализм.
>от души, потому что холопы все равно обеспечат
Монархизм, аристократия занималась искусством потому что все обыденные потребности у них и так были обеспечены работающими холопами и поэтому могли себе позволить тратить время на творчество для души.
>>7843244
Не, ну я просто орирую. Трусонюхи клепают мерисьюшные парашные иссекаи, чтобы другие трусонюхи, приползающее в свою коробку из под холодильника с бухлом, могли навернуть за обе щеки простенькую историю, где гг туп-глуп, но у него куча секса и веселья. Трусонюх поднимает своё чсв "да ябы по другому всё сделал и лучше!" и до завтра топ топ топ РАБотать.
У нас есть бояръ-аниме - та же калька.
>Трусонюхи клепают мерисьюшные парашные иссекаи, чтобы другие трусонюхи, приползающее в свою коробку из под холодильника с бухлом
Эко пердолит шваброжопа. От унижения он аж поцреотическим копиумом про тяжелую (не то что у шваброжопов!) жизнь японскую стекломой занюхивает.
Короче, истеричный визг этого шваброжопа навел меня на мысль разобрать на примере контента ведущего японского телеканала Fuji TV что ж там японцы смотрят.
Итак, сайт канала www.fujitv.co.jp
Сперва о том, что смотрит большинство взрослых японцев:
Вкладка дорамы (ドラマ) вторым пунктом в меню навигации https://www.fujitv.co.jp/drama/
Обратите внимание, эти сериалы идут в лучшее время, в прайм-тайме т.е. в 21:00 и 22:00, в основном.
Никаких-c исэкай'ев не завезли-с, как видим.
1) Детективы в основном, и классический, и юморной и с фантастикой про добываеие воспоминаний у мертвых ради поиска убийцы
2) Сиричь про службу спасения
3) Романтическая комедия
4) Саспенс на семейно-политические темы
5) Разное про жизнь
Далее пункт аниме (アニメ・キッズ) https://www.fujitv.co.jp/animation/
Кстати, видите, у Фудзи ТВ этот раздел назван アニメ・キッズ — "аниме — кидзу" (кидзу — англицизм от слова kids — детишки, то есть раздел называется "мультфильмы и прочее для детей")
Что какбэ дает нам понять насколько важное место аниме
занимает в жизни среднего японца, кек
Обратите внимание, аниме делится на три группы
1) для детей
2) для гиков-кидалтов-инфантилов
3) семейное для всех, короче японские "симпсоны"
И идет, соответственно
1) в детское время, по утрам выходных
2) после полуночи, в 01:00 ночи обычно (потому что гиков мало)
3) ранним вечером выходных, до прайм-тайма
Кстати, исэкеев и тут что-то негусто - гики на ведущем телеканале могут увидеть:
Школьную романтоту по комиксам для школьниц "Хани лемон сода"
Экранизации мальчишеских комиксов олдовых - Кэнсин и Драгонболл - видно взрослые гики склонны ностальгировать по своему детству босоногому.
И... китайский комедийный фантастический экшон про девочку.
В детских мультах паровозики, зверушки или храбрые герои-приключенцы - мальчик-пират с добрым сердцем и мальчик-спортсмен участвующий в фантастических играх-догонялках.
Ну а япорнские "симпсоны" - сатира на семейно-бытовую тематику.
Долбаебикс в японии куча телеканалов и аниме так же крутят в праймтайм.
>Почему большая часть современных аниме/манги это ебаный исекай
Потому что ирл говно, а вот фентези миры это заебись.
Если бы у людей был выбор где жить тут или в магическом мирке то многие конечно выбрали магический мирок.
>Долбаебикс в японии куча телеканалов и аниме так же крутят в праймтайм.
А ты назови японские каналы, которые крутят аниме в праймтайме. И сам увидишь в чем там нюанс.
Давай, я начну а ты продолжишь:
Каналы, крутящие аниме в прайм-тайме:
1) AT-X, что означает "Аниме театр Икс" - платный кабельный канал, посвященный аниме.
Канал со ~150 тыcячами подписчиков на всю Японию.
Данные на 2014 год, но поскольку то был уже 17-й год существования канала, запущен в 1997, то вряд ли цифры сильно изменились на данный момент.
Короче, АТ-Х - это аналог российских каналов Теленяня и 2x2, скорее.
В то время, как канал Fuji TV - это аналог российского Первого канала по охвату.
>В то время, как канал Fuji TV - это аналог российского Первого канала по охвату
Ты перепутал с NHK. Именно он является самым просматриваемым каналом.
>Ты перепутал с NHK. Именно он является самым просматриваемым каналом.
Нет, это ты путаешь. NHК, конечно, тоже топовый телеканал и выходит в пятерку крупнейших японских каналов, но он ближе к российскому каналу Культура, скорее.
NHК сеет разумное, доброе вечное, не особо заморачиваясь коммерческим т.е. зрительским успехом т.к. сидит на госбюджете и обязательных платежах с граждан - что-то типа налога на телевизор.
Поэтому, например, если говорить о популярности телесериалов в народе, то NHK сильно уступает коммерческим каналам, старающимся снимать стильно-модно-молодежно на острые темы, и выезжает, в плане рейтингов зрительских, практически только на исторических сериалах своих ежегодных т.н. "тайга", да утренних женских cериалах т.н. "асадора", в которых по давней традиции главных героинь играют топовые молодые киноактрисы и потому асадоры эти высоко котируются не только домохозяйками и пенсионерками и потому канал повторные показы по вечерам этих утренних сериалов делает столь же традиционно, когда и граждане другого пола и работающие могут их посмотреть.
В общем, крупнейшие телеканалы Японии - Fuji TV, TBS, NTV, TV Asahi, NHK и TV Tokyo.
Fuji TV - пожалуй, самый авторитетный из коммерческих.
TV Tokyo - самый слабый из них, возможно потому там больше аниме, чем на других каналах, и потому же японские двачеры хохмят над ним - мемасы в духе кадров со все этих каналов, где первые 5 ведущих каналов показывают прямое включение с самолетами таранящими небоскребы в Нью-Йорке, а TV Tokyo в это время продолжает крутить мультик детский ибо служба новостей у него немощная.
Ну и кабельный WOWOW стоит упомянуть отдельно - это как канал HBO в США - стабильно пилит очень крутые детективные да политические триллеры.
Про чмошников уже сняли достаточно, про чмошников, которые становятся сильными к концу истории тоже. Теперь вот время имбовых челов.
Я о сериалах все же говорил. И у Fuji TV в этом плане позиции мощные:
>Dramas that are broadcast on Fuji Television (Fuji TV), NTV, and TBS are generally the most popular in any given season.
>Fuji TV is widely known as the inventor of the drama formula. During the 1980s and 1990s, Fuji TV popularized trendy dramas with their use of young and popular actors/actresses.
(с) https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_television_drama
Впрочем, если угодно можно и NTV взять, раз в твоей табличке он на первом месте среди крупнейших.
Дорамы у него первой вкладкой в менюшке навигации
https://www.ntv.co.jp/drama/
Все так же в они в прайм-тайме 21:00-22:00-22:30 вечера
Аниме подальше
https://www.ntv.co.jp/anime/
И даже постерами не удосужились снабдить мультсериалы, блеклая cтраничка с названиями, даже скриншотить неохота.
Там тоже как обычно.
Пара гиковских мультов в районе 1 и 2 часа ночи:
Hana wa Saku, Shura no Gotoku про школьников и школьный клуб
A-Rank Party - фэнтази с гаремом а-ля видеоигра в жанре rpg - возможно этот исэкеам как раз считается - ну не густо, в любом случае.
Детские - Анпанман и Детектив Конан или утром, или ранним вечером (6 вечера) выходных.
Впрочем, есть один для мультсериал более массовой публики, идущий в 11 часов вечера - медицинский детектив в антураже древнего Китая - Kusuriya no Hitorigoto
Как раз после прайм-тайма
>In Japanese television, prime time runs from 19:00 to 23:00. Especially, the 19:00-to-22:00 time slot is also known as Golden Time (ゴールデン・タイム, gōruden taimu, or just Golden).
Кстати, что сам концепт исекайного сюжета вообще нихуя не новый. В той или иной форме этот сюжет можно легко увидеть и в Гарри Поттере, и в Матрице, и в Фаусте Гёте, да хоть в Коньке-Горбунке: везде ГГ изначально максимально возможный овощ без каких-либо перспектив и позывов к действию. Но потом появляется Хагрид-Морфей-Мефистофель-Конёк-Горбунок или любой другой местный джинн (сорен, в восточных сказках не силён, т.ч. конкретных названий не дам, но концепт понятен, думаю) и даёт ГГ супер-пупер магуйские силы и понеслось: оказывается, ГГ был сыном ниибаца волшебников, Избранным, ну или в ранних вариантах типа Фауста или Конька герой просто получал возможность кастовать любую хуйню без лишних объяснений.
хуета же
обретение сил не является исекаем
исекай это полная смена антуража - в древние времена это условно рассказ о путешествии в дальнюю страну как гулливер или ещё более допотопное что-нибудь вроде лол одиссеи, в современном виде это дороти прилетающая в страну оз
в современном виде более менее первые популярные исекаи это янки при дворе короля артура и три тысячи лет среди микробов, ну и оз до кучи
а обретение силы это стандартный сюжет волшебной сказки